Keskustelua sähköautoista

bungle

Vakionaama
Kyllä auto & BMS osaa kertoa jännitteet per kenno.

Tässä oletus, että kennon vikaantuminen näkyy alenevana kapasiteettina.
Ok selvensi. Eli ns. yleiset caset (odotetut) hanskaa. Jos BMS:ssä ei ole bugeja, tai softassa (takaisin vetoja ja latauskieltoja näiden takia on nähty, myös kieltoja parkkeeraamisesta tai lataamisesta pysäköinnin yhteydessä).
 

-Teme-

Vakionaama
Muistaakseni Kokkolan autohuollon Jesse on maininnut kohtuu tuoreessa videossa että ne pussikenno ongelmat ovat MEB alustan alkupään autoissa, eteenkin niissä pienemmissä (60kWh?) paketeissa, mutta vaihdettu myöhemmin.
Missä tämä mainittu ”myöhemmin” raja mahtaa kulkea?
 

salasana

Aktiivinen jäsen
Enpä ollut huomannut, että MEB alusta ilmeisesti vaihtumassa MEB Plus -malliin.

Muutamat lähteet luin läpi ja ilmeisesti suurin muutos on ”cell-to-pack” kokoonpanoon siirtyminen (ja myös LFP kemiaan siirtyminen mikäli automalliin sopii eli lieneekö sitten tehon/latauksen muuttujia vaikuttamassa valintaan NMC vai LFP?) ja sen verran mitä jaksoin aiheeseen perehtyä niin olisivat luopumassa moduuleista, eli kuten nimi kertoo niin yksittäiset kennot pakataan suoraan akkukoteloon.

Nopeasti ajateltuna itselle tuli sellainen fiilis, että koko akkupaketti sitten varmaan suljetaan entistä tiiviimmin ja huolto ehkä hankaloituisi? Vai olisiko peräti helpompi vaihtaa yksittäisiä?
Jää nähtäväksi. Ilmeisesti alkaen ID2 mallista ja siitä sitten päivittyy mm. koko ID-sarjaan. Softapuolelle saisivat ainakin tehdä täysmittaisen mullistuksen. Lisäksi vielä hipaisukytkimet veke niin saattaisi joskus edes harkita VW:n tekeleitä, vaikka ei suuri kutsumus olekaan.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
niin saattaisi joskus edes harkita VW:n tekeleitä, vaikka ei suuri kutsumus olekaan.
Tuokin on aika kummallista miten sitä voi joihinkin automerkkeihin jäädä koukkuun, toisia taasen kiertää kuin ruttoa, vaikka noin laadullisesti aivan yhtä hyvistä, laajasti tunnetuista suurista valmistajista olisikin kyse. Omaankin historiaani mahtuu tuo 1. oma autoni ikinä, joka oli VW Passat 1.3 -77, eikä sen koomin ole näitä VAG-perheen tuotteita meillä näkynyt, enkä usko että tämä sähköistyminenkään tulee tätä juuri muuksi muuttamaan. Vaikkakin vannomatta paras, sillä tällä hetkellä kun vain kaksi patteriautoa vaikuttaisi täyttävän kaikki tarpeemme ja toinen näistä on VW. No onneksi ei tuo seuraava autonvaihto ole vielä muutamaan vuoteen ajankohtaista ;)
 

haraldh

Vakionaama
Eikös tuossa videossa mainittu 12 moduulia ja nyt vaihdettaneen kolmas. Appia skrollatessa sanoi yhden kennon olevan jännitteeltään selvästi alempi, mutta näkyi siinä muitakin kennoja lähes samassa jännitteessä.
Aika mitättömältä tuntuu joku parin sadasosavoltin ero kennojen välillä, etenkin @ 36% SOC. Kymmenesosa volttia on vielä OK mun LiFePO₄-akussa, kunhan se on vain jonkun aikaa ja balansseri osaa balansoida sen. Onkohan tuossa volkkarissa nyt ollut tuo sama kenno alhaisin jännitetasoltaan pitkään, vai eikö tuossa ole pidetty latausta päällä niin pitkään että balansseri on tehnyt työnsä (miten se toimii näissä?)?
 

tet

Hyperaktiivi
Varmaan omistajalle mukava yllätys kun latausnopeus hidastuu ja toimintamatka laskee ~11%. Kennovalmistaja on itselle entuudestaan tuntematon kiinalainen Farasis Energy

Noita ylläriautoja on Suomessa 39 kpl, eli ei hirmuista määrää suomalaisia koske.

 

salasana

Aktiivinen jäsen
Tuokin on aika kummallista miten sitä voi joihinkin automerkkeihin jäädä koukkuun, toisia taasen kiertää kuin ruttoa, vaikka noin laadullisesti aivan yhtä hyvistä, laajasti tunnetuista suurista valmistajista olisikin kyse. Omaankin historiaani mahtuu tuo 1. oma autoni ikinä, joka oli VW Passat 1.3 -77, eikä sen koomin ole näitä VAG-perheen tuotteita meillä näkynyt, enkä usko että tämä sähköistyminenkään tulee tätä juuri muuksi muuttamaan. Vaikkakin vannomatta paras, sillä tällä hetkellä kun vain kaksi patteriautoa vaikuttaisi täyttävän kaikki tarpeemme ja toinen näistä on VW. No onneksi ei tuo seuraava autonvaihto ole vielä muutamaan vuoteen ajankohtaista ;)
Mulla on aina autoa vaihtaessa ns. kaikki vaihtoehdot tapetilla mikäli jotenkin minun Skoda-valintaan viittasit, toki aina budjetin ja tarpeiden rajoittamina. Oman autoiluni alusta saakka autoja on ollut Honda, BMW, Audi ja nyt viimeisimmät 3x Skoda. Valintaan on vaikuttanut ensisijaisesti auton ominaisuudet tarvetta vastaamaan ja toissijaisesti pitkä asiakassuhde autokauppiaan kanssa, edullinen ylläpito, huollon sujuvuus ja luotettavuus. Pääosassa on kuitenkin aina ollut omat mieltymykset ja tarpeet.

Volvoa ja KIA:a välillä tiiraillut, mutta eipä ole myöskään ajankohtaista auton vaihto ja sähköautoissa aion pysyä myös jatkossa. Tuntuu, että melko hyvä hetki omistaa maksettu toimiva sähköauto ja katsoa vierestä miten tekniikka kehittyy.

Onpa sitä huhuilua, että saattaisi Skoda saada jopa akun esilämmityksen SW3.x malleihin kun ovat niksipirkat jossain autotalleissa onnistuneet ilmeisesti injektoimaan CAN-väylään käskyn PTC-elementille.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Aika mitättömältä tuntuu joku parin sadasosavoltin ero kennojen välillä, etenkin @ 36% SOC. Kymmenesosa volttia on vielä OK mun LiFePO₄-akussa, kunhan se on vain jonkun aikaa ja balansseri osaa balansoida sen. Onkohan tuossa volkkarissa nyt ollut tuo sama kenno alhaisin jännitetasoltaan pitkään, vai eikö tuossa ole pidetty latausta päällä niin pitkään että balansseri on tehnyt työnsä (miten se toimii näissä?)?
Tuossahan on NMC-akku, jota voi balansoida jatkuvasti. Ehkä BMS vain on huomannut, että joku kenno vaatii liikaa tasapainottamista eli on kapasiteetiltaan liian paljon muita huonompi?
 

haraldh

Vakionaama
Luin myös jostain että oikeasti nämä sisäisest testit tehdään kuorman alla, kun videossa taas ei ollut kuormaa. Eli huono kenno jaksaa pysyä melkein samassa jännittessä levossa, mutta kuorman alla kyykkää.
 
Viimeksi muokattu:

Tinkero

Aktiivinen jäsen
Luin myös jostain että oikeasti nämä sisäisest testit tehdään kuorman alla, kun videossa ei ollut kuormaa. Eli huono kenno jaksaa pysyä melkein samassa jännittessä levossa, mutta kuorman alla kyykkää.
Näinhän se se on. Kokeilin eilen tehdä omaankin autoon. Carscannerista livedata päälle, näkyviin korkein ja matalin kennojännite ja jännite ero ja sitten vaan täyskaasukiihdytystä. 15-20mV välillä vaihteli eli kaiketi erinomainen tulos vielä.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Mulla on aina autoa vaihtaessa ns. kaikki vaihtoehdot tapetilla mikäli jotenkin minun Skoda-valintaan viittasit, toki aina budjetin ja tarpeiden rajoittamina.
Ei kyllä ollut mitään tietoa minkä merkkisellä autolla cruisailet, enkä ihan oikeasti edes välitäkään sillä jokainen valitsee sen itselleen (juuri siihen elämäntilanteeseen) sopivimman ja se siitä. Näin sitä "tyhjältä pöydältä" läksin minäkin 01/2020 kun tämän nykyisen autoni hommasin ja jotenkin vain kuitenkin lopulta päädyin jälleen ranskattareen, tällä kertaa Citroëniin. Ja tuossa siis ihan oikeasti excelöitiin hintoja, varusteita ja ominaisuuksia, merkistä viis. Ja kun merkki & malli oli ns. lukittu, niin sitten lähdettiin kilpailuttamaan jämäreitä ja niissäkin päädyttiin lopulta tuohon lähimpään, joka tarjosi pienimmän välirahan ja edullisimman rahoituksen.

No sähköautomarkkina on tällä hetkellä vasta seurannassa ja varmaan vielä jokusen vuoden näin pysyykin, mutta onpahan jotain dataa jo valmiiksi hatussa kun se seuraava autonvaihto tulee ajankohtaiseksi. Meillä vaan nuo vaatimukset vielä tällä hetkellä on sen verran specifit, jotta niihin on vaikea ehdokkaita edes löytää, mutta olettaisin tässä muutaman vuoden sisään tilanteen jo isolta osin muuttuvan ja siksi sitä autoakin katsotaan sitten sen silloisen, kokonaan uuden tilanteen mukaan.
Luin myös jostain että oikeasti nämä sisäisest testit tehdään kuorman alla, kun videossa ei ollut kuormaa. Eli huono kenno jaksaa pysyä melkein samassa jännittessä levossa, mutta kuorman alla kyykkää.
Tuosta on nyt myös jatko-osat 1 ja 2, joista tässä vimosessa hän nimenomaan kuormittaa niitä (rikkinäisiä) akkuja

 

haraldh

Vakionaama
Aika pienillä eroilla tulee tu virheilmoitus, sadaosavolteista. Nyt en tunne tuota kemiaa mutta rautafosfaattiakuissa tuollainen 0.065 V ei ole huono, omasta mielestäni. Volkkarilla liian tiukat rajat, vai onkohan tuossa joku turvallisuusaspekti taustalla?

edit: Tuo että kenno 41 on aina alhaisin on kyllä merkki jostain
 
Viimeksi muokattu:

Esäätäjä

Vakionaama
Luin myös jostain että oikeasti nämä sisäisest testit tehdään kuorman alla, kun videossa taas ei ollut kuormaa. Eli huono kenno jaksaa pysyä melkein samassa jännittessä levossa, mutta kuorman alla kyykkää.
Näin noissa Kokkolan videossakin on näkynyt kun muuten tasaiset arvot niin kuormitettuna joku kyykkää joukosta.
Ja se on se joka varmaan ekana vian tekee ja rajoittaa rangea.
 

Husky

Hyperaktiivi
Tulee muuten näkymään hyvityshinnoissa. Kuka ostaa tuommosta kun takaisinkutsu loppuu 2 v päästä?
Näitä ihmettelen itsekin, mutta kun katsoo huolettomuutta tiedostavissa ihmisissä tässä ketjussa ja siitä arvioi huolettomuuden taviksissa, jotka ei tajua mitään mistään saati tällaisesta vähän monimutkaisemmasta asiasta, niin taitaa ostajia löytyä massoittain kaikelle.
 

jarkko_h

Vakionaama
"Omanlaiseensa pulmatilanteeseen voivat kuitenkin päätyä myös ladattavat hybridiautot.
..Haapalan mukaan hyviä moduuleja esimerkiksi noin vuosikymmenen vanhaan lataushybridiin ei tätä nykyä juurikaan löydy."


Melkoista kertakäyttökulttuuria. 25..30 k€ arvoiseen kiesiin 22k€ arvoinen akku vain sen takia että kennoja ei enää saa - saastaa.

Alaa vaivaa standardoinnin ja laatukulttuurin puute. Uutuuksia pukataan ulos keskeneräisinä.

----
Näen että sähköautot ovat yksi tärkeä tapa vähentää fossiilisia. Itselläkin pienelle reissulla saan bensakiesiatäni CO2 määrän jota ei saa kurottua edes vuoden paneelisähköllä.

Toivotaan että akkuihin saadaan laatu kohdilleen seuraavien autosukupolvien aikana.
 
Viimeksi muokattu:

-Teme-

Vakionaama
Kennot vaan kuluu, ne on erityisen kovassa rasituksessa hybrideissä joissa pieni kapa.
Haapala saanut aiemmin kommenteistaan ”hybridi vihaaja” nimityksen, aika hyvin asian ytimessä ollut.
Yksi etu noista teksteistä ja videoista on että vanhoja hybridejä tuskin enää pitkään dumpataan Suomen markkinoille.
Itse näen että n.1,5 vuotta vanha täys sähkis minkä uushinnasta lähtenyt ~45% on aika hyvä valinta, kuin 5 vuotta vanha hybridi
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Melkoista kertakäyttökulttuuria. 25..30 k€ arvoiseen kiesiin 22k€ arvoinen akku vain sen takia että kennoja ei enää saa - saastaa.
No äläs nyt, vielä hullummaksi tuo vaan menee kun autovalmistajat alkavat integroimaan koko akkukotelon osaksi auton kiinteää runkoa ja näin se akku ei ole enää irroitettavissa, mitenkään. Esim. uudet Teslat ja BMW Neue Klasse, jonka akku tuossa alla. Tuo akun kansi on siis samalla kabiinin lattia, johon pultataan mm. jakkarat kiinni jne.

1761673102213.png
 

Esäätäjä

Vakionaama
Melkoista kertakäyttökulttuuria. 25..30 k€ arvoiseen kiesiin 22k€ arvoinen akku vain sen takia että kennoja ei enää saa - saastaa.

Alaa vaivaa standardoinnin ja laatukulttuurin puute. Uutuuksia pukataan ulos keskeneräisinä.

----
Näen että sähköautot ovat yksi tärkeä tapa vähentää fossiilisia. Itselläkin pienelle reissulla saan bensakiesiatäni CO2 määrän jota ei saa kurottua edes vuoden paneelisähköllä.

Toivotaan että akkuihin saadaan laatu kohdilleen seuraavien autosukupolvien aikana.
Onhan tuo että olet ostanut hienon Mersun gle500 lataushybridin ja yhtäkkiä on auton hintainen akunvaihto tai antaa auto purettavaksi varaosiksi, sekun ei toimi ilman sitä akkuremppaa edes polttiksena.

Hulluksi menee maailma, ei tätä ainakaan millään ilmastojutuilla voi perustella
 

jmaja

Hyperaktiivi
Itse näen että n.1,5 vuotta vanha täys sähkis minkä uushinnasta lähtenyt ~45% on aika hyvä valinta,
Ei taida olla montaa noin paljon tippunutta? Tai ainakin ovat sitten varsin kalliita uutena ja/tai nyt todella paljon ajettuja. Siis 30 k€ uusi 17 k€, 60 k€ uusi 33 k€ tai 90 k€ uusi 50 k€.
 

Arvid

Aktiivinen jäsen
Ratkaisu tullee olemaan että moduulien yhteensopivuuteen, korjattavuuteen ja/tai saatavuuteen asetetaan standardeja vaatimuksia regulaattoreiden taholta. Silloin niitä voidaan ja varmuudella myös aletaan valmistaa jälkimarkkinoita varten, koska markkinasta tulee valtava. Samalla kulut kohtuullistuvat.

Tämä olisi kannattanut tehdä ennemmin kuin pullonkorkkidirektiivi.

Sama tulee tapahtumaan myös markkinaehtoisesti, mutta hitaammin. "Vanhoista" sähköautoista Teslat ovat jo nyt aika hyvä vaihtoehto juuri koska niiden voimalinjoille on jo kehittynyt osaava jälkimarkkina, jopa Suomessa.
 

kotte

Hyperaktiivi
Tuo akun kansi on siis samalla kabiinin lattia, johon pultataan mm. jakkarat kiinni jne.
Jos nuo jakkarat on pultattu eikä sentään hitsattu (tai liimattu), niin kaiketi pultit saa melko helposti kierretyksi aukikin? Jos sähköauton rakenne olisikin sellainen, että pohjalevy olisi osa runkoa ja akkukotelon kansi vain on tiivistetty reunoiltaan ja pultattu runkoon, tuskin akkumoduuleiden huolto ainakaan vaikeutuisi. Pohjalevyn vaurikorjauksetkin olisivat mahdollisia jopa uudeen pohjalevyn hitsausjuottamiseen saakka, jos akut olisi nostettavissa tieltä pois ja johtosarjat tulisivat akuille muotoilluissa päätylaipallisissa suojaputkissa kabiinin puolella, jolloin nekin saadaan siirretyksi turvaan suurempien remonttien tieltä.
 

sulo_s

Vakionaama
Eiköhän noihin marsuihin ala joku softan vääntäjä tekemään vähän viilauksia ja "takakonttiin" diy akku.
Ja eikun ajeleen fossiilisilla .
 

-Teme-

Vakionaama
Ei taida olla montaa noin paljon tippunutta? Tai ainakin ovat sitten varsin kalliita uutena ja/tai nyt todella paljon ajettuja. Siis 30 k€ uusi 17 k€, 60 k€ uusi 33 k€ tai 90 k€ uusi 50 k€.
Q4 e-tron 2024 20kk vanha 23.5Mm
Uushinta 64000€ ja ostin 37000€
Jatkettu 3v tehdastakuu voimassa
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Jos nuo jakkarat on pultattu eikä sentään hitsattu (tai liimattu), niin kaiketi pultit saa melko helposti kierretyksi aukikin?
Niin no ensin purat koko auton sisustuksen pois tieltä ja sitten alat vääntämään akkukanta auki kuin sardiinipurkkia, ihan vain kohdataksesi umpeen valetut akkukennot. Lähde tuolle sitten jotain korjaustoimia tekemään :huh2:

1761675036826.png


Tuollaiseen autoon sitten kun saat akkukotelon pohjaan pienen mällin ja tuomitaan se akku vaihdettavaksi, niin siinä saattaa herkästi itku tulla kun autolle alkoikin siitä samointein matka kohti romista o_O
 

pAy

Vakionaama
Näen että sähköautot ovat yksi tärkeä tapa vähentää fossiilisia.

Ehkä suomessa, mutta sähköähän tuotetaan fossiilisilla suuressamäärin, Suomessa vähennetään ja muualla rakennataan lisää. Juuri jossain näin taulukon kuinka paljon euroopassa rakennetaan uusia hiilivoimaloita ja maailmalla vielä moninkertaisesti enemmän. Ei tarvitse ihmetellä yhtään Suomen heikkoa taloustilannetta kun ajattelee tätä ilmastonmuutos propagandaa mitä meillä on.
 

jarkko_h

Vakionaama
Ehkä suomessa, mutta sähköähän tuotetaan fossiilisilla suuressamäärin, Suomessa vähennetään ja muualla rakennataan lisää. Juuri jossain näin taulukon kuinka paljon euroopassa rakennetaan uusia hiilivoimaloita ja maailmalla vielä moninkertaisesti enemmän. Ei tarvitse ihmetellä yhtään Suomen heikkoa taloustilannetta kun ajattelee tätä ilmastonmuutos propagandaa mitä meillä on.

Millä tavoin Suomen talous on heikentynyt ilmastonmuutospropagandasta? Voitko luetella esimerkkejä.

Missä maissa sähkön Co2 päästöt /kWh ovat nousseet tai nousemassa? Voitko listata nuo Euroopan maat?

--
Toki jos ottaa esimerkiksi esim USAn sähköntuotannon tämänhetkiset Co2 päästöt voidaan todeta että siellä sähköauto on viherpesua. Eurooppalaisella sähköntuotannolla tilanne on ihan eri paitsi pahimpina talvihetkinä, jolloin pörssisähkö on kalleimmillaan.
 
Viimeksi muokattu:

pAy

Vakionaama
Millä tavoin Suomen talous on heikentynyt ilmastonmuutospropagandasta? Voitko luetella esimerkkejä.

Missä maissa sähkön Co2 päästöt /kWh ovat nousseet tai nousemassa? Voitko listata maat?
Suomessa on käytetty paljon verovaroja ilmastonlämpenemisen ehkäisyyn, joka on muotoiltu niin, että kun suomi on edelläkävijä niin suomi hyötyy siitä, on vain tainnut käydä toisin, kun monia muita maita asia ei kiinnosta.

Näitä taulukoita on jatkuvasti netissä nähtävillä, päästöt nousevat kokoajan mm. aasiassa ja amerikassa, myös euroopassa paitsi suomessa ja muutamassa muussa maassa. On kyllä väärä ketju tällaiseen väittelyyn.
 

Esäätäjä

Vakionaama
Niin no ensin purat koko auton sisustuksen pois tieltä ja sitten alat vääntämään akkukanta auki kuin sardiinipurkkia, ihan vain kohdataksesi umpeen valetut akkukennot. Lähde tuolle sitten jotain korjaustoimia tekemään :huh2:

katso liitettä 109531

Tuollaiseen autoon sitten kun saat akkukotelon pohjaan pienen mällin ja tuomitaan se akku vaihdettavaksi, niin siinä saattaa herkästi itku tulla kun autolle alkoikin siitä samointein matka kohti romista o_O
Ero näissä Tesloissa moniin muihin merkkeihin on siinä että niiden akut on Teslaltakin ostettuna muihin verrattuna kohtuuhintaisia, kalliita toki mutta ei ole sitten mikään viritys.
Lisäksi kun autoja on tehty ihan "järjettömän" paljon muihin verrattuna käytettyjä akkuja on hyvin liikkeellä.
 

jarkko_h

Vakionaama
Näitä taulukoita on jatkuvasti netissä nähtävillä, päästöt nousevat kokoajan mm. aasiassa ja amerikassa, myös euroopassa paitsi suomessa ja muutamassa muussa maassa. On kyllä väärä ketju tällaiseen väittelyyn.

Kokonaispäästöt nousevat mutta päästöt/kWh ovat laskussa käytännössä kaikkialla. Liitteenä kuvassa on co2/kWh eri maissa - suunta on laskeva.

Vielä on surullisia maita. Esim Kiinassa 100 km matkaa varten lataaminen tarkoittaa noin 12kg päästöjä. Se on aikalailla sama määrä kuin esim. Opel Astra vie samalla matkalla. Kun otetaan huomioon marginaalipäästöt (=hiilivoima), käytännössä sähköauto Kiinassa tupruttaa jopa enemmän Co2:sta kuin vieressä kulkeva bensiiniauto.

Mutta päästöt /kWh ovat laskussa. Erityisesti Kiinassa muutos alkanut voimistua. Uusiutuvaa lisätään siellä rajusti. Kun katsotaan 5... 10 vuotta eteenpäin on sähköautoilla merkittävä rooli päästöjen vähentämisessä, myös Kiinassa.
Tällä hetkellä useissa maissa vielä parhaiten päästöjä/km vähentävät Toyotan tyyliset itselataavat hybridit - eivät sähköautot.

 

Liitteet

  • Screenshot_20251028_213554_Samsung Internet.jpg
    Screenshot_20251028_213554_Samsung Internet.jpg
    232,2 KB · Katsottu: 21
Viimeksi muokattu:

kotte

Hyperaktiivi
Niin no ensin purat koko auton sisustuksen pois tieltä ja sitten alat vääntämään akkukanta auki kuin sardiinipurkkia, ihan vain kohdataksesi umpeen valetut akkukennot. Lähde tuolle sitten jotain korjaustoimia tekemään :huh2:

katso liitettä 109531

Tuollaiseen autoon sitten kun saat akkukotelon pohjaan pienen mällin ja tuomitaan se akku vaihdettavaksi, niin siinä saattaa herkästi itku tulla kun autolle alkoikin siitä samointein matka kohti romista o_O
On tuokin rakenne kuin tulosta jostakin aivopierusta. Kun kaikki valetaan yhdeksi möntiksi, tarvitaan suhteessa järeä kotelokin. Tietenkin, kun moinen sitten ruuvataan auton pohjaan kuralle alttiiksi, se elää jo kuopista sen verran (vaikka olisi kuinka järeä), että mikään normaali tiiviste ei ole ole riittävän tiivis, ja sitten hommaa on paikattava moisella "purukumilla". Jaettuna pienemmiksi osakoteloiksi ja suojassa roiskeilta ei moiseen akuston massaukseen ehkä olisi tarvettakaan ja modulit voisi yhdistää tavanomaisemmilla sähköteknisillä periaatteilla ja kiinnittää paikalleen pulteilla. Sisustuksenkin kaiketi voisi suunnitella niin, että akuston saa kriittiseltä alueelta vapaaksi, eli kaikkea ei ole liimattu paikalleen tai kiinnitetty kertakäyttöjousilla, mutta ehkä tuo sitten on olevinaan liian kallista?
 

salasana

Aktiivinen jäsen
Kummallista etteivät autovalmistajat siellä suunnitteluosastoillaan osaa yhtään arvioida mitkä on potentiaalisten asiakkaiden tarpeet / huolet. Itse olen hyvin suurella todennäköisyydellä ajamassa nykyisen auton ns. paaliin saakka / siirtyy kakkosautoksi ja jos tulee akkumurheita niin luotan myös siihen, että nyrkkipajoja / vaihtomoduuleita / tarvikeakkuja löytyy markkinoilta sen verran tulevaisuudessa ettei aiheuta suurta tuskaa.

Pitänee yksi sukupolvi jättää sähköautoista väliin mikäli tuollaisia älyttömyyksiä tuovat markkinoille laajemmin, mutta suuri ihmetys on se että eikö kukaan sähköautovalmistaja haluaisi erottua tuollaisista yhteenvaletuista korjauskelvottomista akkupaketeista ja kehittää juuri päinvastaisen järjestelmän missä akku on helposti ja edullisesti vaihdettavissa?
Kiinalainen Nio sitä muistaakseni jossain vaiheessa tarjosi ja olikohan akutkin liisausperiaatteella vaikka siinä taidettiin keskittyä enemmänkin nopeampaan ”lataukseen” vaihtamalla koko akkupaketti.


Ei yhtään kiinnosta kiinalaisten tekeleet monista eri syistä, mutta jos eurooppalaisten valmistajien täytyy siinäkin hakata päätään seinään oppiakseen tai pitää odottaa jotain EUn holhoavaa direktiiviä asiasta niin sitten mennään sillä…
 

kallek

Aktiivinen jäsen
On tuokin rakenne kuin tulosta jostakin aivopierusta. Kun kaikki valetaan yhdeksi möntiksi, tarvitaan suhteessa järeä kotelokin. Tietenkin, kun moinen sitten ruuvataan auton pohjaan kuralle alttiiksi, se elää jo kuopista sen verran (vaikka olisi kuinka järeä), että mikään normaali tiiviste ei ole ole riittävän tiivis, ja sitten hommaa on paikattava moisella "purukumilla". Jaettuna pienemmiksi osakoteloiksi ja suojassa roiskeilta ei moiseen akuston massaukseen ehkä olisi tarvettakaan ja modulit voisi yhdistää tavanomaisemmilla sähköteknisillä periaatteilla ja kiinnittää paikalleen pulteilla. Sisustuksenkin kaiketi voisi suunnitella niin, että akuston saa kriittiseltä alueelta vapaaksi, eli kaikkea ei ole liimattu paikalleen tai kiinnitetty kertakäyttöjousilla, mutta ehkä tuo sitten on olevinaan liian kallista?
Tästä voisin olla jopa eri mieltä että eivät olisi tiiviitä. Kyllä nytkin akkupaketit ovat isoja, esim BMW:n i4:ssa ja iX:ssä olevat paketit ovat isoja ja ei ole mitään tiiveysongelmia ollut (eikä kyllä mitään kenno-ongelmiakaan). Kansi ruuvattu iX:ssä 94kpl ruuveja ja profiilikumitiiviste välissä. Niitä ei merkkiliikkeessä saada edes laittaa autoon takaisin ennen kuin se on läpäissyt tiiveystestin joka tehdään millibarin tarkkuudella. Niin tuskin muualla tehdään, laitetaan nippuun ja unohdetaan asia.
 

korsteeni

Jäsen
.........

Pitänee yksi sukupolvi jättää sähköautoista väliin.......
1967 corollan tai amazonin jälkeen kun on jättänyt kaikki väliin niin murheita ei tekniikan kehityksestä johtuen ole ollut.
en ole koskaan sortunut amerikkalaisiin, kerran italialaiseen, japanin mosse oli eikä tule enää.
nyt sitten kun olen loppusuoralla ja kalkkiviiva jo näkyy niin ostin sähköauton koska toyotan omistajana se ei muutoin olisi enää ollut mahdollista tässä elämässä.
kolmas vuosi menossa volkkarilla, jatkuva pelko persiissä.
 

Esäätäjä

Vakionaama
Kummallista etteivät autovalmistajat siellä suunnitteluosastoillaan osaa yhtään arvioida mitkä on potentiaalisten asiakkaiden tarpeet / huolet. Itse olen hyvin suurella todennäköisyydellä ajamassa nykyisen auton ns. paaliin saakka / siirtyy kakkosautoksi ja jos tulee akkumurheita niin luotan myös siihen, että nyrkkipajoja / vaihtomoduuleita / tarvikeakkuja löytyy markkinoilta sen verran tulevaisuudessa ettei aiheuta suurta tuskaa.

Pitänee yksi sukupolvi jättää sähköautoista väliin mikäli tuollaisia älyttömyyksiä tuovat markkinoille laajemmin, mutta suuri ihmetys on se että eikö kukaan sähköautovalmistaja haluaisi erottua tuollaisista yhteenvaletuista korjauskelvottomista akkupaketeista ja kehittää juuri päinvastaisen järjestelmän missä akku on helposti ja edullisesti vaihdettavissa?
Kiinalainen Nio sitä muistaakseni jossain vaiheessa tarjosi ja olikohan akutkin liisausperiaatteella vaikka siinä taidettiin keskittyä enemmänkin nopeampaan ”lataukseen” vaihtamalla koko akkupaketti.


Ei yhtään kiinnosta kiinalaisten tekeleet monista eri syistä, mutta jos eurooppalaisten valmistajien täytyy siinäkin hakata päätään seinään oppiakseen tai pitää odottaa jotain EUn holhoavaa direktiiviä asiasta niin sitten mennään sillä…
Tuo uretaanivaahdon tapainen mitä tietyissä teslan akuissa on juontaa varmaan niihin ongelmiin mitä yli 10 vuotta sitten tehtiin laittamalla niitä huohotusventtiilejä liikaa/vääriin kohtiin ja kosteusongelmat toi takuu korjauksia runsaasti.
Se mikä muuten on teslan akuissa hyvä on että kaikki nesteputkiliitoksia lukuun ottamatta on auton sisäpuolelle eikä suolakuralle alttiina auton pohjan alla. Nämä johtoläpiviennit tehnyt monta kallista remonttia monilla eurooppalaisilla merkeillä. Ja akkutakuuhan ei tuota välttämättä korvaa?
 

hamu

Jäsen
Tesla valmisti jenkkien tehtaalla erän Model Y malleja Structural battery -akuilla, joissa siis penkitkin kiinni akuissa, mutta jostain syystä tuo loppui lyhyeen. En tiedä mitä ongelmia tästä aiheutui, mutta enää niitä ei valmisteta.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
No onhan toi nyt aika wänkä rakenne :oops:

munro-associates-tears-down-structural-battery-pack-on-tesla-model-y-it-s-mind-blowing-192933_1.jpg


Ja tuo mömmötäytekin varmaan paitsi poistamassa niitä potentiaalisia kosteus- yms. ongelmia, mutta myös tuomassa osaltaan sitä lisätukea tuolle kotelolle, että se tosiaan kestää kaikki auton rungolle kohdistuvat vääntymät yms.
 
Back
Ylös Bottom