Paras lämpöpumppu 86-neliöiseen omakotiin Meri-Lapissa?

E

exrx

Jäsen
Kaimo Ärräpää sanoi:
Nii no... miten sen ottaa. Tarkoituksena on varmistella, että se pumputtaja kestäisi mahdollisimman pitkään. Jos hyvä tuuri käy, niin jopa niin pitkään, että ollaan jo hoitokodissa (tai maataan lääkittynä kotona), mutta pumputtaja pumputtaa yhä. Jos kerran asennuslämpötila vaikuttaa ja se pumputin halutaan seinään, niin ehkä se kannattaa nähdä hieman vaivaa.
Klikkaa laajentaaksesi..
Omien ja varmaan myöskin foorumin kokemusten perusteella pumpun merkin, hinnan tai asennusajankohdan perusteella ei voi sanoa kestävyydestä mitään. Esimerkiksi itselläni on hajonnut kaksi Toshiba Polar 25 -ILP:ä, toinen kolmen vuoden ja toinen neljän vuoden kohdalla. Toinen oli asennettu talvella ja toinen keskikesällä.

Halvalla kasattua romua, joka kestää minkä kestää.
 
janti

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
exrx sanoi:
Nyt on kyllä sellaista pieteettiä ilmalämpöpumpun valinnassa ja asennuksessa että ei voi kuin ihailla harrastuneisuutta.
Klikkaa laajentaaksesi..
Itse selvitin ensin lämmitystehontarpeen mahdollisimman tarkasti ja kuinka ison osan ILPillä voisi tästä kattaa.
=> ILPin teholuokka (ja lukumäärä)

Toiseksi selvitin pohjapiirroksen yms. tietojen perusteella alustavasti ILPin sisäyksikön ja ulkoyksikön mahdolliset asennuspaikat asunnossa.
=> ILP sijoitusvaihtoehdot (yksiköiden välimatkat, sähkö, sulatusvedet, huollettavuus yms)

Näiden selvittelyiden jälkeen olen voinut paremmalta tietopohjalta kilpailuttaa toimittajia ja esittää heille tarkentavia kysymyksiä. ;)
 
S

salvelinus

Jäsen
Laitetaanpa tähän ketjuun kyselyä siitä ,kannattaako nyt odotella että nämä uusilla kylmäaineilla toimivat pumput tulee kunnolla markkinoille jos ei tarvitse heti välttämättä laittaa.Lieneekö noissa mitään tehon /energian säästön suhteen uutta ja parempaa,korkeampi hinta tietysti.Tehnyt tässä pitemmän aikaa oston kanssa mietiskelyä ja lähinnä siksi odotellut että saisi sitten uudet asetukset täyttävän pumpun ettei ainakaan sen takia tarvi mietiskellä että löytyykö kylmäainetta jos 10 vuoden sisällä tarvii huoltaa.Daikinilta lähinnä odotellut että tulisi jotain uutuutta mutta eipä ole ainakaan itse löytänyt mitä kuukletellut.
 
H

Hevikopteri

Jäsen
salvelinus sanoi:
Laitetaanpa tähän ketjuun kyselyä siitä ,kannattaako nyt odotella että nämä uusilla kylmäaineilla toimivat pumput tulee kunnolla markkinoille jos ei tarvitse heti välttämättä laittaa.Lieneekö noissa mitään tehon /energian säästön suhteen uutta ja parempaa,korkeampi hinta tietysti.Tehnyt tässä pitemmän aikaa oston kanssa mietiskelyä ja lähinnä siksi odotellut että saisi sitten uudet asetukset täyttävän pumpun ettei ainakaan sen takia tarvi mietiskellä että löytyykö kylmäainetta jos 10 vuoden sisällä tarvii huoltaa.Daikinilta lähinnä odotellut että tulisi jotain uutuutta mutta eipä ole ainakaan itse löytänyt mitä kuukletellut.
Klikkaa laajentaaksesi..
Uskoisin että R32 on saatavilla huoltoja varten vielä tämän sukupolven pumppujen elinkaaren ajan. On niitä niin pirusti asennettu.
 
A

Arisoft

Hyperaktiivi
Kaimo Ärräpää sanoi:
Ei kuulemma toimi putkien lämmitys. Nehän jäähtyy heti uudestaan ulkona ollessaan. Asennuksen pitäisi sitten onnistua minuutissa.
Klikkaa laajentaaksesi..

Heh heh, ja uskoit tuon silmää räpäyttämättä :hmm:

Kokeile huviksesi. Vie kuuma paistinpannu ulos pakkaseen ja tutki miten kauan menee että siihen tulee huurretta pintaan.

Pointti on siinä, että se lämmitys tapahtuu silloin kun sitä putkea tyhjiöidään. Ei millään toholla kun se on vielä kiepillä. Jos sinne vettä joutuu tyhjiöinnin jälkeen niin putkessa on reikä.
 
R

remykv

Vakionaama
salvelinus sanoi:
Laitetaanpa tähän ketjuun kyselyä siitä ,kannattaako nyt odotella että nämä uusilla kylmäaineilla toimivat pumput tulee kunnolla markkinoille jos ei tarvitse heti välttämättä laittaa.Lieneekö noissa mitään tehon /energian säästön suhteen uutta ja parempaa,korkeampi hinta tietysti.Tehnyt tässä pitemmän aikaa oston kanssa mietiskelyä ja lähinnä siksi odotellut että saisi sitten uudet asetukset täyttävän pumpun ettei ainakaan sen takia tarvi mietiskellä että löytyykö kylmäainetta jos 10 vuoden sisällä tarvii huoltaa.Daikinilta lähinnä odotellut että tulisi jotain uutuutta mutta eipä ole ainakaan itse löytänyt mitä kuukletellut.
Klikkaa laajentaaksesi..
Tilanne ei taida odottamalla kummentua, kerkeää vaan taas vaihtua kylmäaine seuraavaan ja samat mietteet.
 
Kaimo Ärräpää

Kaimo Ärräpää

Yleisinsinööri (amk)
No niin päivitetääs tänne tämäkin. Eli tuli puheeksi tuo ilpon asennus talvella (pakkasella) tutun ammattimiehen kanssa. Ei siis ihan mikä tahansa ammattimies vaan pitkän uran kylmälaiteasennuksessa tehneen, useita yrityksiä kasvattaneen kanssa. Hänen mukaansa tuo ilmalämpöpumpun asennuksen onnistuminen/onnistumattomuus ovat pelkkiä urbaanilegendoja. Eli ei muuta kuin pumppuja asentamaan -30 asteen pakkasella.
 
5

5epi

Aktiivinen jäsen
Jos se ammattimies typellä tekee painekokeen ja vakumoi kunnolla riittävän pitkään, ei siinä ongelmaa pitäisikään olla.
 
M

misa64

Aktiivinen jäsen
Kaimo Ärräpää sanoi:
No niin päivitetääs tänne tämäkin. Eli tuli puheeksi tuo ilpon asennus talvella (pakkasella) tutun ammattimiehen kanssa. Ei siis ihan mikä tahansa ammattimies vaan pitkän uran kylmälaiteasennuksessa tehneen, useita yrityksiä kasvattaneen kanssa. Hänen mukaansa tuo ilmalämpöpumpun asennuksen onnistuminen/onnistumattomuus ovat pelkkiä urbaanilegendoja. Eli ei muuta kuin pumppuja asentamaan -30 asteen pakkasella.
Klikkaa laajentaaksesi..
Urbaanilegenda vs fysiikan lait!
Ois kannatanu kysyy neuvot kys superammattimieheltä heti kättelyssä niin ois säästytty koko vatuloinnilta :)
 
Kaimo Ärräpää

Kaimo Ärräpää

Yleisinsinööri (amk)
Nyt on Daikin ollut käytössä noin vuorokauden verran. Ei sitä käytännössä voi pitää yli 1 tai 2 nopeudella. Muuten on kyllä sellainen hirmumyrsky huoneessa ja melkoisen jymäkkä kohina. Mutta hyvin näytti tasaantuvan koko talossa silti lämpötilat, kun oli ollut päällä vaivaiset pari tuntia. Toki ulkona oli asteen pari plussaa, mutta silti. Totuus paljastuu varmaan viikolla kun pakastuu taas.

Eihän tuo asennuspaikka tietenkään ihan optimaalinen ollut, mutta huonoista vaihtoehdoista luultavasti vähiten huono. Eli asennettu noin 3-4 metrin päähän sohvista ja kiikkustoolista. Paras varmaankin olisi huipputehojen käytön kannalta ollut eteisen oven päällä, mutta ei siinä ollut tilaa. Nyt pitää pärjätä tällä!

Kiitoksia kaikille valinnassa auttaneille. Nyt päästään säästämään sähköä kauheesti! ;)
 
janti

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Kaimo Ärräpää sanoi:
Eihän tuo asennuspaikka tietenkään ihan optimaalinen ollut, mutta huonoista vaihtoehdoista luultavasti vähiten huono. Eli asennettu noin 3-4 metrin päähän sohvista ja kiikkustoolista. Paras varmaankin olisi huipputehojen käytön kannalta ollut eteisen oven päällä, mutta ei siinä ollut tilaa. Nyt pitää pärjätä tällä!
Klikkaa laajentaaksesi..
Mihin kohtaan se nyt tulikaan? :)
 
janti

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Kaimo Ärräpää sanoi:
@janti , tupakeittiöön. Laitoin vissiin tähän ketjuun jonkun karkea pohjapiirroskuvankin.
Klikkaa laajentaaksesi..
Eli tuliko ehdottamaani paikkaan vaiko jompaan kumpaan päätyyyn?

Paras lämpöpumppu 86-neliöiseen omakotiin Meri-Lapissa?

No niin, ja sitten taas uusi katsantokanta. Eli ks. alla oleva kuva. Mitä nämä ovat? Tuo pumpun alla oleva mitta esimerkiksi, eihän huonekorkeus ole kuin 2,4 metriä, joten tuo ei mitenkään ole mahdollista. Lisäksi nuo muutkin mitat, mikä estäisi laittamasta tuota esimerkiksi välioven aukon...
lampopumput.info lampopumput.info
 
T

Tata

Jäsen
Kaimo Ärräpää sanoi:
Nyt on Daikin ollut käytössä noin vuorokauden verran. Ei sitä käytännössä voi pitää yli 1 tai 2 nopeudella. Muuten on kyllä sellainen hirmumyrsky huoneessa ja melkoisen jymäkkä kohina. Mutta hyvin näytti tasaantuvan koko talossa silti lämpötilat, kun oli ollut päällä vaivaiset pari tuntia. Toki ulkona oli asteen pari plussaa, mutta silti. Totuus paljastuu varmaan viikolla kun pakastuu taas.

Eihän tuo asennuspaikka tietenkään ihan optimaalinen ollut, mutta huonoista vaihtoehdoista luultavasti vähiten huono. Eli asennettu noin 3-4 metrin päähän sohvista ja kiikkustoolista. Paras varmaankin olisi huipputehojen käytön kannalta ollut eteisen oven päällä, mutta ei siinä ollut tilaa. Nyt pitää pärjätä tällä!

Kiitoksia kaikille valinnassa auttaneille. Nyt päästään säästämään sähköä kauheesti! ;)
Klikkaa laajentaaksesi..
Jatka vain kokemuksiasi. Mielenkiintoista kuulla miten alku on mennyt. Kaduttaako joku asia pumpussa tai asennuksessa? Mikä onnistui hyvin? Oliko veto tai kohinan suuruus/pienuus yllätys? Lämmitätkö jo puilla samanaikaisesti?
 
Kaimo Ärräpää

Kaimo Ärräpää

Yleisinsinööri (amk)
@Tata , joo puilla toki lämmitetty jokainen päivä koko talven ajan.

Nyt on ollut puolisentoista päivää -10 pakkasta ja makuuhuoneissa on noin parikymmentä plussa-astetta. Ovilla voi säätää, jos meinaa liian kylmäksi tippua yöaikaan.

Nyt pitää muistaa, että meillä on pumpun alla vielä muutaman kymmenen sentin päähän suoraan pumpun alle yltävä hylly, joka kyllä lyhenee siitä alta. Mutta siitä huolimatta ei ole hytisty talossa. Kun se hylly saadaan vielä lyhennettyä niin luulisin, että lämpö leviää vielä paremmin.

Yöllähän puhallus voisi tarvittaessa olla vaikka täysilläkin, mutta kyllä se pitäisi automatisoida kuten pyyntikin. Ei niitä viitsi painella edes paria kertaa vuorokaudessa, kun on kerran niin hieno laite hankittuna. Pitäisi ehdottomasti olla mahdollista myös laittaa puhallusnopeus ajastuksiin, mutta ei. Päiväsaikaan, kun huoneessa oleskellaan lähellä pumppua, ei ensikokemusten mukaan pumppua voi melun ja vedon vuoksi pitää kuin asennoilla 1 tai 2.

Uskon, että tuohon kannattaisi se lämpötila-anturi joka tapauksessa viedä kauemmas pumpusta, sinne talon keskivaiheille. Mutta en pikahaulla löytänyt, minkä tyyppinen anturi pömpelissä on. Todennäköisestihän se on perus NTC, mutta ei alkuperäisen anturin johtoja viitsisi katkoa, vaan hankkisi uuden vastaavantyyppisen NTC:n ja liittimen piirikortille (oletan, että anturi on liittimellä piirilevyllä). Vaikka parin neliön johdoilla tekee sen arviolta 12 metrin vedon, niin ei vääristä vastusarvoja.
 
K

Kidov

Jäsen
Tata sanoi:
Siis lämmität jo nyt puilla joka päivä? Pumppu ei yksinään jaksa pitää lämpimänä?
Klikkaa laajentaaksesi..
Tuossa yllä luki, että on ollut jo puolitoista vuorokautta -10C pakkasta. Tukilämmitys puilla on tuossa kohtaa varsin ymmärrettävää. Täällä etelän plussakeleillä asia erikseen.
 
Kaimo Ärräpää

Kaimo Ärräpää

Yleisinsinööri (amk)
Tata sanoi:
Siis lämmität jo nyt puilla joka päivä? Pumppu ei yksinään jaksa pitää lämpimänä?
Klikkaa laajentaaksesi..

Puilla lämmitetään joka päivä talvisin, myös pikkupakkasilla. Pumppuhan ei tuo juurikaan säästöä, jos tähän asti jatkunutta puulämmitystä vähennetään. Pumpun ja puulämmityksen tulisi kaiken järjen mukaan riittää kovimmillakin pakkasilla ilman lämpöpattereita. Tässä tarkoitetaan kovimmilla pakkasilla noin -25-30 -haarukkaa, mutta noinkaan kovia pakkasia ei enää täällä joka vuosi ole.


pokeri sanoi:
Oliko se asennusmaja käytössä vai kävikö "ammattilainen" ilman majaa? :)
Klikkaa laajentaaksesi..

Ei ollut.

Kidov sanoi:
Tuossa yllä luki, että on ollut jo puolitoista vuorokautta -10C pakkasta. Tukilämmitys puilla on tuossa kohtaa varsin ymmärrettävää. Täällä etelän plussakeleillä asia erikseen.
Klikkaa laajentaaksesi..

Jep.
 
Luukku

Luukku

Vakionaama

Liitteet

  • IMG_6641.png
    IMG_6641.png
    83,6 KB · Katsottu: 22
jussipa

jussipa

Aktiivinen jäsen
Kaimo Ärräpää sanoi:
Puilla lämmitetään joka päivä talvisin, myös pikkupakkasilla. Pumppuhan ei tuo juurikaan säästöä, jos tähän asti jatkunutta puulämmitystä vähennetään. Pumpun ja puulämmityksen tulisi kaiken järjen mukaan riittää kovimmillakin pakkasilla ilman lämpöpattereita. Tässä tarkoitetaan kovimmilla pakkasilla noin -25-30 -haarukkaa, mutta noinkaan kovia pakkasia ei enää täällä joka vuosi ole.
Klikkaa laajentaaksesi..
Tuo on totta. Asun noin 70-100 km etelelään päin Kaimosta. Aikanaan lämmitin paljon puulla, mutta siirryin sitten ILP lämmittäjäksi. Sähkön kulutus nousi 2000-3000 kWh/vuosi, mutta puun kulutus romahti. Mulla ostopuut, joten halvempi kuitenkin ilpillä.

Pakkasilla puukämmitys tulee tueksi, mutta johonkin -10 asteeseen pärjää ILP:llä.
 
Kaimo Ärräpää

Kaimo Ärräpää

Yleisinsinööri (amk)
@Luukku, eli laite muistaa myös nuo ajastimen puhallinasetukset? Kapulla voi kyllä tehdä lämpötila-ajastuksen, niin ihmettelen, miksi tuo puhallinasetus olisi jätetty sitten pois? On kyllä Daikini tehnyt aikamoisen källin, että osa toiminnoista on älypuhelimen takana. Voihan sen Onectan asentaa ja lyödä sillä ajastuksia, mutta jatkuvaa nettiyhteyttä ei tulisi vaatia.

EDIT: Olikin höpöäppi. Vaatisi tunnukset. Tämmöisiä nämä on. Pitäisi halutessaan voida vaikka bluetoothilla ohjelmoida kuten eräässä jääkaapissa kontrollerin asetuksia pystyi muuttamaan.
 
Viimeksi muokattu:
Luukku

Luukku

Vakionaama
Kaimo Ärräpää sanoi:
@Luukku, eli laite muistaa myös nuo ajastimen puhallinasetukset? Kapulla voi kyllä tehdä lämpötila-ajastuksen, niin ihmettelen, miksi tuo puhallinasetus olisi jätetty sitten pois? On kyllä Daikini tehnyt aikamoisen källin, että osa toiminnoista on älypuhelimen takana. Voihan sen Onectan asentaa ja lyödä sillä ajastuksia, mutta jatkuvaa nettiyhteyttä ei tulisi vaatia.

EDIT: Olikin höpöäppi. Vaatisi tunnukset. Tämmöisiä nämä on. Pitäisi halutessaan voida vaikka bluetoothilla ohjelmoida kuten eräässä jääkaapissa kontrollerin asetuksia pystyi muuttamaan.
Klikkaa laajentaaksesi..
No mikä siinä nyt ahistaa? Tee tunnukset ja ota äppi käyttöön, tee ajastukset, kun netti on päällä ja sen jälkeen pumppu toimii ajastusten mukaan. Ei vaadi jatkuvaa nettiyhteyttä, vain silloin pitää netti olla yhteydessä, kun Onectasta pumppua käskytetään eli ajastus asetus pumpulle lähetetään.
Edit: Tottakai se tunnukset vaatii, muuten naapuri säätäis sun pumppua äpillä miten sattuu.
 
Viimeksi muokattu:
Kaimo Ärräpää

Kaimo Ärräpää

Yleisinsinööri (amk)
Luukku sanoi:
No mikä siinä nyt ahistaa? Tee tunnukset ja ota äppi käyttöön, tee ajastukset, kun netti on päällä ja sen jälkeen pumppu toimii ajastusten mukaan. Ei vaadi jatkuvaa nettiyhteyttä, vain silloin pitää netti olla yhteydessä, kun Onectasta pumppua käskytetään eli ajastus asetus pumpulle lähetetään.
Edit: Tottakai se tunnukset vaatii, muuten naapuri säätäis sun pumppua äpillä miten sattuu.
Klikkaa laajentaaksesi..

Juu, siis tietenkin ummarran tuon, mutta ovat Daikinilla tehneet tuon valinnan, että netti vaaditaan. Samalla Daikin saa ihmisten tietoja ja käyttötietoja. Kun tunnus on pakko tehdä. Meidän täytyisi yo. tarkastella offline vaihtoehtoja tarkempaan ajastukseen. Löydän niistä varmaan jtn itsekin...
 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös Bottom