Energiavirasto esittää sähkön verkkopalvelumaksujen rakenteiden valtakunnallista yhdenmukaistamista

SON

Vakionaama
Kenelle sitten noita uusia tehomaksuttomia liittymiä myydään?
Kai ainakin osalle joilla on nykyinen pelkkä perusmaksu. Mitä muutoin asiaan tulee niin avautuuhan tässä verkkoyhtiöille pelin paikka tehdä erilaisia "drinkkejä että kuluttajan pää on pyörällä" ja vaikea laskea todellista siirron kokonaishintaa. Olettaa sopiii että siiron kokonaishinta ei tule ainkaan laskemaan. Pitää todeta sekin että Energiaviraston verkkomaksujen yhtenäistämismääräys astuu ilmeisesti voimaan vasta 1.1.2029 eli ei tässä nyt suurempi hätä ole. ;D
 

pökö

Kaivo jäässä
Energiaviraston sivuilla näin:

Screenshot_20251204-160508.png
 

Mikki

Hyperaktiivi
Minä en tajua sitten ollenkaan, mitä tässä oikein tavoitellaan. Jos tehomaksut ei koske yleissiirtosopimuksia, niin sittenhän ei varsinkaan pörssiohjaajien kannata muuta sopimustyyppiä käyttää.

Ja jos ottaa vielä kiinteän sähkösopparin, niin loppuu kaikki mielenkiinnot ohjata kulutusta, edes yöajalle kun yösopparista tulee raippana tehomaksut. Joten yleissiirto ja kiinteä sähkö --> Pääsulakkeet vain punaiseksi hinnasta välittämättä.

Voi jestas miten vähällä järjellä tätä maata johdetaan.
 

pökö

Kaivo jäässä
Joten yleissiirto ja kiinteä sähkö --> Pääsulakkeet vain punaiseksi hinnasta välittämättä.
Ei se noin te kuin ainoastaan päävikaiset. Siksi otetaan kiinteitä soppareita että voi kuluttaa tasaisesti ja elää normaalisti.

Halvalla elävät PöSä tyypit on niitä sulakkeen kuumottajia.
 

kotte

Hyperaktiivi
Minä en tajua sitten ollenkaan, mitä tässä oikein tavoitellaan.
Eiköhän siinä tavoitella sitä, että siirtomaksu suhteessa hiukan nousee sellaisille kuluttajille, jotka jostakin syystä keskittävät sähkönkulutustaan joillekin vartti-, tunti-, vuorokausi-, kuukausi- tai vuosijaksoille. Syynähän on tyypillsesti säästö sähkön energiamaksujen ja kaksi- tai useampiaikaisen siirtotariffin osalta, mutta moisesta kulutusprofiilista vastaavasti aiheutuu siirtoyhtiölle tilastollisessa mielessä konkreettisia kuluja. Koska energiaviraston lakia vastaavasti säädetty siirtoyhtiöiden voittoleikkuri rajoittaa pääoman tuottoa, muiden käyttäjien siirtomaksuja joudutaan vastaavasti laskemaan eli siirron maksujen ei keskiarvoisesti pitäisi nousta kuin taloudellisessa ahdingossa olevien siirtoyhtiöiden tapauksessa (noita tuskin onkaan kuin ehkä jotkin pienet paikalliset yhtiöt harvaan asutuilla seuduilla).
 

Mikki

Hyperaktiivi
Ei se noin te kuin ainoastaan päävikaiset. Siksi otetaan kiinteitä soppareita että voi kuluttaa tasaisesti ja elää normaalisti.

Halvalla elävät PöSä tyypit on niitä sulakkeen kuumottajia.

Mitä päänvikaista on saunoa kun haluaa ja ladata autoaan kun haluaa. Jos siis ei tarvitse välittää sähkön hinnasta?
Kyllä siinä aikalailla on pääsulake punaisena kun lyö 11kW autoa lataukseen ja 6kW kiuasta päälle.

Ihan normaalia elämistä, kun ei sähkön hintavaihtelut tai tehomaksut vaivaa.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Eiköhän siinä tavoitella sitä, että siirtomaksu suhteessa hiukan nousee sellaisille kuluttajille, jotka jostakin syystä keskittävät sähkönkulutustaan joillekin vartti-, tunti-, vuorokausi-, kuukausi- tai vuosijaksoille.
Eli se ei enää olekkaan hyvä että ohjaa kulutustaan halvimmille tunneille... eli tunneille, joissa sähkön tuotanto ja kulutus on PARHAITEN kohdannut ennusteissa?

Niitä halutaan siis rangaista, jotka ovat pyrkineet tuota luonnollista sähkön tuotannon ja kulutuksen trendiä mukailemaan?

Nykypäivästä tulee mieleen Stranger Things -Netflix sarja ja sitä vain ihmettelee, että missä kohtaa itse on tipahtanut "käänteismaailman" puolelle.
 

pökö

Kaivo jäässä
Mitä päänvikaista on saunoa kun haluaa ja ladata autoaan kun haluaa. Jos siis ei tarvitse välittää sähkön hinnasta?
Kyllä siinä aikalailla on pääsulake punaisena kun lyö 11kW autoa lataukseen ja 6kW kiuasta päälle.
Niin tuohan on normaalia elämää eikä sulake tuosta vielä kuumene.

"Pääsulakkeet punaisena" ei ole tuo.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Halvoilla tunneilla nimenomaan kulutus ei kohtaa tuotantoa.
Mikäs käänteismaailman oppi tuo taas on?

Jos tarkkoja ollaan, niin yhdelläkään tunnilla tai yhdelläkään sekunnilla ei kulutus ja tuotanto täsmälleen kohtaa. Mutta ennakko-odotuksiltaan halvimmaksi päätyneellä vartilla on eniten joustovaraa säätömarkkinoilla.
 

RauskiH

Vakionaama
Niin tuohan on normaalia elämää eikä sulake tuosta vielä kuumene.

"Pääsulakkeet punaisena" ei ole tuo.
No kyllähän tuo on 25A nallien rajoilla... Vähän kun on muuta normikulutusta ja Lkv kun napsahtaa samaan aikaan päälle niin saa alkaa vaihtamaan sulakkeita
 

pökö

Kaivo jäässä
No kyllähän tuo on 25A nallien rajoilla... Vähän kun on muuta normikulutusta ja Lkv kun napsahtaa samaan aikaan päälle niin saa alkaa vaihtamaan sulakkeita
Ei ainakaan täällä esitettyjen tietojen mukaan, hetken saa kuulemma ylittää vaikka kuinka
 

kotte

Hyperaktiivi
Eli se ei enää olekkaan hyvä että ohjaa kulutustaan halvimmille tunneille... eli tunneille, joissa sähkön tuotanto ja kulutus on PARHAITEN kohdannut ennusteissa?
Toki se on hyvä, mutta jos seurauksena on jonkin kolmannen osapuolen korvapuusti, on aivan oikein, että tuo kolmaskin osapuoli on oikeutettu saamaan korvausta menetyksestään hyödyn saajalta. Etenkään ei ole oikein, että kaikki sähkönkäyttäjät joutuvat vastaamaan "kermankuorijoiden" itselleen keräämän hyödyn välillisesti aiheuttamasta kustannusten noususta.

Tällä hetkellä vaikuttaa siltä, että tehomaksut koskisivat yrityskäytön ohella lähinnä sellaisia kotitalouskuluttajia, joiden siirtotuotteen valinta (kuten kaksiaikatariffi) viittaa nimenomaan kulutusprofiiliin, jolla tarkoituksena olisi hyötyä sähkön kulutuksen keskittämisestä rajoitetuille aikajaksoille.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Siis kuka on kärsivässä roolissa jos parhaimman kulutus-tuotanto ajan aikana kulutusta nostetaan?

Ei ainakaan siirtoyhtiö, kun ei verkko ole ollenkaan kovilla tuolloin.
 

Husky

Hyperaktiivi
Miksi miksi miksi tällainen tulee nimenomaan taas yösähkölämmittäjille, jos kerran ei koske yleissiirtoa, s@@tana mikä yhteiskunnan kusetus koko ylihintainen yösähköliittymä aikanaan oli. Mihinkään mitä yhteiskunt tuputtaa ei pidä hypätä mukaan (vrt dieseltuputus 20v sitten ja kun kriittinen massa osti kalliin dieselin ekaa kertaa eläessään ja köydytti itsensä loppuiäkseen, niin blim käyttövero pilviin ja dieselin hinta samaksi kuin bensa ja vrt sähköautotuputus nyt)
 

Matti1965

Aktiivinen jäsen
Eniten tässä ihmetyttää tuo 5kW raja. Miten ihmeessä on edes kehdattu esittää niin alhaista? Sehän on käytännössä lähes kaikilta mahdottomuus väistää, ainakin ok-talojen kohdalla. Ja pätee myös kerrostaloon missä sauna.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Eniten tässä ihmetyttää tuo 5kW raja. Miten ihmeessä on edes kehdattu esittää niin alhaista? Sehän on käytännössä lähes kaikilta mahdottomuus väistää, ainakin ok-talojen kohdalla. Ja pätee myös kerrostaloon missä sauna.
Eihän missään ole kerrottu mitään tasoa kk hintaan "perustasolle" ? Eli alle 5kW. Voihan se olla 10€/kk ja +2€/kW vs kiinteä 30€/kk.
 

Matti1965

Aktiivinen jäsen
Eihän missään ole kerrottu mitään tasoa kk hintaan "perustasolle" ? Eli alle 5kW. Voihan se olla 10€/kk ja +2€/kW vs kiinteä 30€/kk.
Nyt en ymmärrä mitä yrität puolustaa. Minulla on 9€ siirron kuukausihinta. Luuletko että jotenkin saan jatkossa halvempaa sähköä kun tehomaksu tulee?
 

SON

Vakionaama
Meillä Caunnan siiron perusmaksu on 29,71 €/kk, siirto 5,26 c/kWh. Lisäksi sähkövero 2,83 c/kWh, joka menee tosin valtiolle. Kun puhutaan sähkön säästämisestä niin jos tuon 29,7 €/kk tulee lisää kiinteäluonteista tehomaksua niin siinä kyllä sähkön säästäminen menettää merkitystystään ainakin jossain määrin. Nuo siirto + sähkövero ovat n 8,1 c/kWh ja jos pelkästään tätä vertaa nykyiseen ostosähkön hintaan niin kovalta tuntuu siirron kokonaishinta verrattuna varsinaiseen sähkön hintaan. :grandpa:

Lisätään vielä tuon pelkän Carunan perusmaksun osuus nykyisellä kulutuksella c/kWh muutettuna niin sen on meillä n 4,7 c/kWh.
 
Viimeksi muokattu:

wannabe

Aktiivinen jäsen
Nuo siirto + sähkövero ovat n 8,1 c/kWh ja jos pelkästään tätä vertaa nykyiseen ostosähkön hintaan niin kovalta tuntuu siirron kokonaishinta verrattuna varsinaiseen sähkön hintaan. :grandpa:

Niinpä. Esim. elokuun osalta sähkönmyyjä muisti 43 euron laskulla, Elenian riistoyhtiö 73 euron laskulla.
 

tet

Hyperaktiivi
Siis kuka on kärsivässä roolissa jos parhaimman kulutus-tuotanto ajan aikana kulutusta nostetaan?

Ei ainakaan siirtoyhtiö, kun ei verkko ole ollenkaan kovilla tuolloin.

Sitähän se nimenomaan on. Tehomaksu kiinnostaa siirtoyhtiöitä, koska yhtäaikainen kulutus paikallisessa verkossa vaatii investointeja sen verkon kapasiteettiin. Energian hinnan taas määräävät täysin muut asiat, eikä se liity siirtobisnekseen mitenkään. Jakeluverkko voi kuormittua suuresti silloin, kun energia on halpaa, jos koko kylä pistää varaavat lämmityksensä päälle ja sähköautonsa lataukseen yhtä aikaa. Kun sanot että halutaan rangaista väärään aikaan, niin kyllä ja ei; aika on väärä yhden tahon mielestä, mutta ei toisen. Siirtoyhtiö haluaa rangaista eri aikaan, kuin energiayhtiö. Siksi tämä ristiveto.

Itselläni tulee sellainen villi ajatus mieleen, että pitäisikö erilliset siirto- ja myyntisopimukset yhdistää niin, että siirtomaksu välittyisi kuluttajalle myyntiyhtiön kautta. Eli kuluttaja ostaisi kaiken myyntiyhtiöltä, ja myyntiyhtiö maksaisi siirron siirtoyhtiölle. Myyntiyhtiö voisi laskea, minkä verran asiakkaalta kannattaa periä siirrosta. Jos sille on edullisempaa myydä enemmän energiaa, se voisi subventoida osan siirrosta, jotta kuluttaja ostaa enemmän energiaa. Toki tässä voisi kyllä homman läpinäkyvyys kärsiä aika pahasti pahimmillaan, ja erilaiset puliveivaukset helpottua.
 

SON

Vakionaama
Tehomaksu kiinnostaa siirtoyhtiöitä, koska yhtäaikainen kulutus paikallisessa verkossa vaatii investointeja sen verkon kapasiteettiin.
Tuo verkon investointitarve on varmasti todellista mutta kerran tehty verkko mitoitetaan yleensä kestämän pitkälle tulevaisuuteen (käytettävissä olevien kaavoitus ym tiedoin) ja se on joskus myös peruskorjattava. Pj- verkkoa todennäköisesti myös laajennetaan ja laajennuksen kustannukset voisi olettaa katettavan liittymismaksuilla.

Jos tarkastellaan yhtä muuntpiiriä joss on 1 muuntaja ja pj verkkoa niin kyllä ne yleisesti mitoitetaan kuten edellä ja jos taas tarkastellaan lyhytaikaista kyseisen verkon ylikuormitustilannetta niin muuntajakone kyllä sietää normienkin puitteissa melkoisen ylikuorman ja periaatteessa sama pätee pj- verkkoonkin mutta siellä tulee vastaan kunkin lähdon sulakesuojaus. Toki muuntajan ja verkon häviöt kasvavat kummankin kuormituksen kasvaessa.
 

cardic

Tulokas
Käytännössä tällä pyritään, tai ainakin saadaan, kausisähkö ja aikasähkö asiakkaat siirtymään yleissähkö -sopimukseen. Myös sähkön osto spot -hinnasta siirtyy monella kiinteään sopimukseen.

Nykyisellään omalla kulutusprofiililla vuodessa säästän noin 500€ kun siirrossa on käytössä kausisähkö -sopimus. Jatkossa tuo säästö pienenee noin puolella eli jäänee ehkä sitten säästöä vielä noin 200-250€/vuosi kun tuo tehomaksu rokottaisi minua arviolta 300€/vuosi.

Toki voin jatkaa sähkön hankkimista pörssistä ja saada edelleen jotain säästöä aikaan sieltä mutta siirron osalta voin unohtaa sitten säästämisen ohjaamalla kulutusta talvella yön ajalle. Kokonaisuutena kuitenkin säästö pienenee merkittävästi ja nykyisin joudun hieman näkemään vaivaa tuon säästön aikaan saamiseksi. Kärsin tässä myös hieman mukavuudesta kun lämmitys on pörssisähköohjauksella ja siten välillä sisällä tahtoo lämpötila hieman heitellä vuorokauden sisällä.

Mietin todella tarkasti että siirrynkö molemmissa kiinteään hintaan ja sitten saan unohtaa "säätämisen" sähkön käytössä. Helpottaahan se elämää jos ei tarvi sekuntiakaan miettiä mihin aikaan lataan sähköautoa ja mihin aikaan poreallas vastuksia käyttelee. Sisälämpötilankin saan sitten tasaiseksi jne.

En vain tiedä kuka tässä pärjää? Siirtoyhtiö toki saa vähän enemmän rahaa minulta kun siirryn hieman kalliimpaan sopimukseen. Sähkön myyjän osuutta en osaa arvioida muuta kuin siten että varmasti nuo kiinteähintaiset sopimukset tuottavat heille paremmin kuin spot -hintaiset. Valtiokin tietysti ottaa tuosta osansa arvonlisäveron kautta.

Minulle jää enemmän maksettavaa mutta ehkä sitten vähän mukavuutta ja helppoutta sähkön käytön kanssa. Ja toki mielihyvä siitä että saan kuormittaa "valmiiksi niin raskaasti kuormitettua" verkkoa ihan niin paljon kuin haluan ja ihan milloin minua huvittaa.
 

korsteeni

Jäsen
.......

Minulle jää enemmän maksettavaa mutta ehkä sitten vähän mukavuutta ja helppoutta sähkön käytön kanssa. Ja toki mielihyvä siitä että saan kuormittaa "valmiiksi niin raskaasti kuormitettua" verkkoa ihan niin paljon kuin haluan ja ihan milloin minua huvittaa.
justiinsa, se on meille pörssisähkön käyttäjille mannaa.
akut maksavat supernopeasti hintansa mukavuuden lisäksi, nytkin nämä pari päivää 100% akuilla ja vielä huomiseen iltaan
 

Mikki

Hyperaktiivi
Sitähän se nimenomaan on. Tehomaksu kiinnostaa siirtoyhtiöitä, koska yhtäaikainen kulutus paikallisessa verkossa vaatii investointeja sen verkon kapasiteettiin. Energian hinnan taas määräävät täysin muut asiat, eikä se liity siirtobisnekseen mitenkään. Jakeluverkko voi kuormittua suuresti silloin, kun energia on halpaa,

Tässä on kulutuskäyrää viikolta (vinkki: montut on halpoja yötunteja). Menekö paikallisten verkkojen käppyrä jotenkin päinvastoin kuin valtakunnantasolla?

HELEN, jolla on kyllä aikamoinen jakeluverkko totesi kyllä selkein sanoin, että ei millään halpojen tuntien vartin kulutuksilla ole hurlumhein minkäänlaista väliä siirtoyhtiölle. Ja miksi olisikaan kun kulutus on halvoilla tunneilla pienempää.

Mutta palstalla taas tiedetään paremmin....

1764938900820.png
 
Back
Ylös Bottom