Emmä tiedä onko se mikään osatotuus. Jos ihan kaikki noudattaisi sääntöjä, ei parkkipate saisi mistään rahaa ja kuolisi pois. Kauanko se maksaisi palkkoja kirjoittamatta yhtään lappua?
Sakkoja sakkoja sakkoja lisää sakkoja...
- Keskustelun aloittaja fraatti
- Aloitettu
Tonttuj
Aktiivinen jäsen
Kannattaa muistaa että kolikolla on kaksi puolta.
Ja kannattaa myös ääneen todeta että nuo parkkitoimijat ovat myös pääosin aika häikäilemättömiä ja ahneita.
Ja se ahneus ajaa tekemään noita ihmeellisiä äärilaidan ratkaisuja, jotka päätyy myös medioihin.
Se nyt on selvää, että varmasti noita erehtymisen paikan parkkiansojakin löytyy ja tehdään koko ajan lisää ja niiden kitkemiseksi pitäisi lainsäätäjän tehdä jotain.
Mutta jos ohjeet on selkeät ja ymmärrettävät niin silti joidenkin pitää kapinoida niitä vastaan kaiken maailman uhoilla ja jälkeenpäin asiamiesten välityksellä niin itse en vain tuollaista ymmärrä.
Tieliikenteen valvonnassakin on kuultu vaikka mitä selityksiä siltä henkilöltä, joka on ollut ratin ja penkin tai ohjaustangon ja penkin välissä ja syytä on yritetty vierittää muille tai kiistetty jyrkästi tapahtunutta, ihmiselle on vaan pirun vaikea myöntää että mokasin vähän ja hoidetaan tää kunnialla alta pois.
Ja kannattaa myös ääneen todeta että nuo parkkitoimijat ovat myös pääosin aika häikäilemättömiä ja ahneita.
Ja se ahneus ajaa tekemään noita ihmeellisiä äärilaidan ratkaisuja, jotka päätyy myös medioihin.
Se nyt on selvää, että varmasti noita erehtymisen paikan parkkiansojakin löytyy ja tehdään koko ajan lisää ja niiden kitkemiseksi pitäisi lainsäätäjän tehdä jotain.
Mutta jos ohjeet on selkeät ja ymmärrettävät niin silti joidenkin pitää kapinoida niitä vastaan kaiken maailman uhoilla ja jälkeenpäin asiamiesten välityksellä niin itse en vain tuollaista ymmärrä.
Tieliikenteen valvonnassakin on kuultu vaikka mitä selityksiä siltä henkilöltä, joka on ollut ratin ja penkin tai ohjaustangon ja penkin välissä ja syytä on yritetty vierittää muille tai kiistetty jyrkästi tapahtunutta, ihmiselle on vaan pirun vaikea myöntää että mokasin vähän ja hoidetaan tää kunnialla alta pois.
Tuo meikäläisen työpaikan järjestely takaa varman tulivirran, ei ole mitenkään realistista että usean sadan käydessä päivittäin piha-alueella kukaan ei koskaan tekisi jotain muotovirhettä.
Homma olisi minun puolestani OK, jos pate noudattaisi KKV:n suosituksia ja kumoaisi valvontamaksut jotka johtuvat vähäisestä virheestä (kuten pysäköinnin kohdistamisen väärälle rekisterinumerolle). Mutta eivät näin toimi.
Tonttuj
Aktiivinen jäsen
Työpaikoilla se valvojan tilaajan yhteyshenkilö voi perua noi maksut ilman mitään selityksiä.
Sitten jos maksu on päästetty perintään asti, voi olla jo hiukan vaikeampaa kun kuluja kuitenkin jo vähän syntyy.
Olisiko kuitenkin niin, että ottamalla sähköä mittarista hyväksyt ehdot? Toki ei toimi käytännössä, kun suljetussa liittymässä ei ole pääsulakkeita. Ehkä ei ihan toimiva vertaus siis.
Mutta kyllä itsekin hieman tuota sopimuksen syntytapaa kummeksuin aluksi. Vaan jos ehdot tehdään selväksi näkyvillä kylteillä, niin ettei viesti voi mennä ohi, niin ei kai tuossa suurempaa ongelmaa ole. Parkkifirmojen toimintatavoissa voi ongelmia sitten jo ollakin, onneksi ei ole tarvinnut moisten kanssa tapella.
Itse en näe suurta eroa siinä, että toisen tontille auton pysäköivältä vaaditaan toimimaan pysäköintiehtojen hyväksymistä tai sitten omistajan edustaja haastaa oikeuteen ehtojen rikkomisesta. Jos ehtoihin sisältyy seurausmaksuja, ei sopimuksen rikkominen noilta vapauta. Vastaava on seuraus, jos majoitut jonnekin toisen omistamaan rakennukseen, hotellin aula- tai muihin tiloihin ilman lupaa etkä suostu poistumaan käskystä tai paikalle kutsutun poliisin avustamana (vaikkei erityisiä ehtoja olisi kirjattukaan). Itse asiassa voisi jopa ajatella, että tuolla tavoin ehtojen vastaisesti jätetyn ajoneuvon voisi laillisesti takavarikoida, realisoida ja käyttää saatuja varoja korvauksena ehtojen rikkomisesta seuraaviin välittömiin ja välilliseen kustannuksiin ja menetyksiin. Tuohan on verrattavissa siihen, että joku unohtaa omaisuuttaan tiloihisi tai yleiselle paikalle ja olet oikeutettu löytöpalkkioon, jos toimitat löydetyn löytötavaratoimistoon, josta omistaja sen myöhemmin lunastaa.
Sama kokemus. Oli väärä rekkari sovelluksessa kun kiireellä mentiin päksiin synnyttämään. Siellä sitten muutama päivä ja maksu juoksi normaalisti. Virhemaksu tuli vaikka selitin kiireellä ja sairaalan valvontakamerasta näki millä autolla oli tultu ja maksettu minun nimellä maksu. Maksoin siis koko pysäköinnin ja virhemaksun. Vastaavia tilanteita jos vielä tulee niin en maksa ollenkaan. Virhemaksu olisi ollut halvempi.
No mitä luulet kun kiinteistössä toimii nippu yksityisiä ja julkisia työnantajia joilla vierailee asiakkaita ja yhteistyötahoja, moniko valvontamaksun saanut osaa selvittää tilaajan yhteyshenkilön ja pyytää maksua kumottavaksi? Sinänsä hyvä idea kyllä olisi tämä henkilö selvittää ja laittaa hänen yhteystietonsa Paten kyltin alle.
No tuota samaa tapahaan on yritetty, huumorimielessä tietenkin, niillä lapuilla ajoneuvon ikkunassa jossa lukee suunnilleen että "Asettamalla lapun tämän auton pyyhkijän alle, peritään lapun jättäjältä siivousmaksu 60 euroa. Asettamalla lapun hyväksyt sopimusehdot.". Eihän tuo taida kuitenkaan mennä läpi jostain syystä oikeudessa, ainakin epäilen vahvasti, ja taisi paten edustajakin tuolle naureskella että ihan perätön ilmoitus eikä sido mihinkään, vaikka olisi tasan samoin muotoiltu kuin paten kyltissä.
Mitenkäs muuten 14 vuorokauden sopimuksen peruutusoikeus toteutuu paten tapauksessa? Kai tuo jotain parkkeerausoikeuden etämyyntiä on kun siinä ei kenenkään kanssa sitä sopimusta henkilökohtaisesti tehdä.
Viimeksi muokattu:
Oikeusjärjestelmä? Ei hallitus ole millään muotoa osa oikeusjärjestelmää vaan se on osa lainsäädäntöjärjestelmää.
Vallanjako-oppi – Wikipedia
En tosin usko että laki unohtui lobbauksen vuoksi. Saataa olla että eivät yksinkertaisesti osanneet päättää mitä siihen haluaisivat.
Esim Porvoon sairaalan alue on Paten valvonnassa, ja parkkiautomaatti paten omistama. Kätevää sammuttaa automaatti ja sitten tunnin päästä käydä pomimassa marjat.
Maksun ja sakotuksen käsite on lainsäädännössä tehty kinkkiseksi tapauksissa, joissa sakko tai maksu kohdistuisi yksityiseen kansalaiseen paitsi, jos "sakottajana" tai maksun määrääjänä on verottaja. Sen sijaan yhteisöihin ja yrityksiin kohdistuvien sakkojen määrääminen on paljon liberaalisemmalla tolalla ja lähes vain taivas on rajana maksimaaliseille sakkosummille.
Niinpä.. niistä oli kai suunnitteilla jonkinlaisia kunnallisen pysäköinninvalvonnan "avustajia". Enemmänkin odottaisi täsmennyksiä sopimusoikeudellisiin kysymyksiin, kuten tarkennuksia miten tällainen yksipuoleinen sopimus voi syntyä ja erityisesti mitä velvollisuuksia sopimuksen laatijalla olisi ristiriitatilanteissa.
Menisi tuo oikeuskäytännöilläkin ilman sen kummempiä lisäsäännöksiä, jos vain saataisiin ennakkopäätöksiä siitä, miten tunkeutuminen autolla toisen omistamalle tai hallitsemalle tontille suhtautuu vaikkapa vakiintuneeseen hyväksyttävään asiointitapaan itsepalvelumyymälässä, ravintolassa, bussissa, parturissa tms. On varsin selvää, että noista tiloista voidaan asiakas käskeä poistumaan, jos käyttäytyminen poikkeaa liikaa hyväksyttävästä normista ja jos moista kieltäytyy tekemästä, vartija saa käyttää lieviä voimatoimia, voi odottaa poliisin ennen pitkää ilmestyvän perässä seuraavan rangaistusvaatimuksen kanssa. Jonkilainen sopimussuhde tuossa on pakosta pohjalla ja niskottelija voi joutua maksamaan korvauksiakin ja saada lisärangaistuksia, jos käyttäytyminen on aiheuttanut todennettavia kuluja haitan kohteelle.
Jep, ja sitten perään Porvoon hautausmaan pysäköintialueet myös. Saatta olla että joudun vielä joskus tuolla porvoon sairaalassa käymään mutta hautausmaalla ainakin. Kiva pelätä tuleeko sakko vaikka onkin kiekko paikoillaan. Noilla kun ei ole minkäänlaista vastuuta toiminnastaan eikä sanktioita virheelisistä sakotuksista - aina uhataan oikeudella omistajaa/haltijaa. Minä ainakin boikotoin ihan kaikkia liikkeitä jotka noita mafia tyylisiä yrityksiä käyttää. Kunnallinen valvonta kuitenkin kartutttaa ykhteiskunnan kassaa eikä mafian kassaa.
Sekin on mukavaa kun reklamoit "tarkastusmaksusta", niin vastauksena on uhkailua oikeudenkäynnistä ja isoista kuluista siihen liittyen. Joskus tullut reklamoitua jostain tavarasta tai vastaavaa, niin ei ole kyllä mikään muu firma kertonut rivien välistä, että "mieti nyt kahteen kertaan, riskeeraatko että saat haasteen oikeuteen ja siitä koituvat kulut niskoillesi"
Mafia tosiaan hyvä sana toiminnalle.
Espejot
Hyperaktiivi
Reklamointi kannattaa tehdä nimettömänä. Kaksi etua, voit keskeyttää perinnän ilman että tunnistaudut kiistanalaiseksi sopimuskumppaniksi.Sekin on mukavaa kun reklamoit "tarkastusmaksusta", niin vastauksena on uhkailua oikeudenkäynnistä ja isoista kuluista siihen liittyen. Joskus tullut reklamoitua jostain tavarasta tai vastaavaa, niin ei ole kyllä mikään muu firma kertonut rivien välistä, että "mieti nyt kahteen kertaan, riskeeraatko että saat haasteen oikeuteen ja siitä koituvat kulut niskoillesi"
Viimeksi muokattu:
Eipä ole moinen tullut mieleen. No, hyvin on toiminut kun ei ole turhia selitellyt vaan vain maininnut että en ole kyseistä ajoneuvoa kyseisenä ajankohtana pysäköinyt kyseiseen osoitteeseen, eli perintä on aiheeton ja nyt reklamoitu. Tarvittaessa saan kyllä todistajia, että talli-iltaa on pidetty samaan aikaan, jos oikeus joskus kutsuu siis. Sitä en sit tiedä, miten pitää toimia jos oikeus vaatisi silti selvittämään henkilön joka pysäköinnin on suorittanut, jotain julkkiksia kai voisi ulkomuistista nimetä mahdollisiksi pysäköijiksi tai vaikka parkkipaten itse
Se Paten lappu on valvontamaksu. Ei pysäköintivirhemaksu.
Moottoritien vaihtuva nopeusrajoitus pysyy kahdeksassakympissä, vaikka on kuskien mielestä normaali talvikeli
Suomessa on vaihtuvat nopeusrajoitukset valtatiellä 1 Lohjan ja Turun välillä sekä valtatiellä 7 Vaalimaan ja Helsingin välillä. Talvella maksimi on 100 km/h.
yle.fi
Tämä on todella rassaavaa, kun ollaan kevään kirkkaassa kuivassa kelissä. Nyt tällä hetkellä keli on toki huono ja puuterilumi sitä vielä korostaa. Tässä kelissä oli eilen 100 näytöissä. Näitä muuttuvien "työkone tiellä" ja 80 taulussa, ja se 80 on ennen konetta 10 km, sekä 40 km jälkeen!
Tämä systeemi on täysin susi ja kallis, sekä vielä virkamiehen napin painalluksen alla, eikä siellä lämpimässä keskuksessa vastuuta aio ottaa, jos vaikka käy jotain...
EIkä se useimiten osu kohdalleen edes sääolosuhteiden osalta. Ukkossateet etenevät kesällä tavalla, jonka perässä systeemi ei pysy lainkaan. Useamman kerran olen ollut tilanteessa, että taulussa lukee 120km/h, vaikka sataa aivan kaatamalla ja näkyvyys on kelvoton. Toisella hetkellä sade sitten meni ohi puoli tuntia aikaisemmin, aurinko jo paistaa ja tie on melkein ehtinyt kuivua ja silloin on korkeintaan 100km/h tauluissa. Nuo eivät osaa ollenkaan varoittaa oikeaan aikaan yllättävästä ja vaarallisesta sääilmiöstä ja aiheuttavat pikemminkin vaaraa, kun antavat kuvan, että seuraavat säätilaa ja varoittavat vaarasta, vaikka varoitukset ovat tyypillisesti täyttä lottoamista todelliselta osuvuudeltaan. Kaiken lisäksi näyttöjä on turhan harvaan, eli vaarasta (kuten pintareiden niitosta tai vastaavasta) nopeus lasketaan kilometrikaupalla ennakkoon eikä palauteta takaisin, vaikka ilmoitetun poikkeman paikka oli selvästi havaittavissa ja kerrotaan valotaulussa ennakolta.Tämä systeemi on täysin susi ja kallis, sekä vielä virkamiehen napin painalluksen alla, eikä siellä lämpimässä keskuksessa vastuuta aio ottaa, jos vaikka käy jotain...
Lisättäköön, että moottoritiellä olevat saattavat näyttää ajaville alennettua nopeutta, mutta rampissa olevat onkin kovemmalla, ihmetellyt monesti, kun ajan asetettua 80 tyhjällä tiellä, toki+15 päälle, niin rampista tulevat ajaakin 130+, turvallista? Siinä sitten ajat alinopeutta, kunnes seuraava moottoritien kyltti on myös 120, voi mennä pitkäänkin.
Harrastelija
Vakionaama
Noiden nopeusrajoituskylttien tiheyteen pitäisi tulla joku lakipykälä.
Talvella kun ajat alennetun rajoituksen tiellä niin auto yhtä äkkiä päättääkin että on kesärajoitukset voimassa.
Johtuu siitä että jos ei ole riittävän tiheässä nopeusrajoituskylttejä niin auto käyttää karttapohjan nopeutta ja siellä on kesärajoitukset.
En muista montako kilometriä tuo muistaa edellisen kyltin.
Ja en tiedä miten nykyiset (20-luvun) autot toimivat. Luottavatko pelkästään kyltteihin?
Talvella kun ajat alennetun rajoituksen tiellä niin auto yhtä äkkiä päättääkin että on kesärajoitukset voimassa.
Johtuu siitä että jos ei ole riittävän tiheässä nopeusrajoituskylttejä niin auto käyttää karttapohjan nopeutta ja siellä on kesärajoitukset.
En muista montako kilometriä tuo muistaa edellisen kyltin.
Ja en tiedä miten nykyiset (20-luvun) autot toimivat. Luottavatko pelkästään kyltteihin?
- Keskustelun aloittaja
- #988
Kaikkea ne ihmiset keksivät. Kilvet jemmaan parkin ajaksi.
www.tamperelainen.fi
Erikoinen ilmiö Tampereella: Nuoret yrittävät välttää parkkisakon tarralla kiinnitettävillä rekisterikilvillä
Kilvettömät autot ovat riesana etenkin oppilaitoksissa, sanoo katutarkastaja.
www.tamperelainen.fi
Husky
Hyperaktiivi
Minkåmerkkiset ottaa kartalta vai kaikki?
Oman merkin ota-päivitys sotki hyvin toimivan nopeusnäytön. Nyt suurin osa on pielessä ja aiemmin todella harvoin
Harrastelija
Vakionaama
BMW F11 teki ainakin noin. Takaporttina oli aina kartat.
Edit: noissahan nopeuskylttien seuranta ei ollut pakollinen varuste niin kuin nykyään on.
Polestar ottaa merkeistä, mutta ilmeisesti sitten jos ei niitä ole nähnyt aikoihin, niin takautuu johonkin navigaattorin tietoon, joka on usein aivan puppua. Muuttuvista nopeusrajoitusalueista tai talvinopeuksista se ei voi mitään tietää, joten suurimman osan aikaa se taustatieto on väärin. Just se navigaattoritieto tekee koko varoitusjärjestelmästä ja mahdollisesta automatiikasta käyttökelvottoman ja jopa vaarallisen. Onneksi tuo on niin vanha, että se ei sentään piipitä, vilkuttelee vaan mittaristossa äänettä.
Tesla on yhdistelmä merkkien tunnistusta ja karttadataa. On kuulemma joku patentti tai joku mistä ei makseta ja näin isommilla teillä mennään vähän epämääräisesti tunnistaen. Ihan uusimmissa taas taitaa olla hoidettu paremmin.
Paikallistiestöllä tunnistaa oikein tilapäisetkin rajoitukset.
Tuo on muuten totta. Itekin välillä kattonut, että kojetaulussa seisoo satasen merkki ja miettinyt että olenko missannut merkin, vai hallusinoiko google.
- Keskustelun aloittaja
- #995
Sieltähän sitä on mukava vilkutella salamavaloa peräkärryn takaa piilosta.
www.tekniikkatalous.fi
Poliisin uusi valvontatemppu raivostuttaa – ”Ajojahdin tuntua”
Lukijoiden mielestä tien päällä tulisi olla ”piilottelun” sijaan näkyvää poliisivalvontaa. Osa vastaajista puoltaa poliisin toimintaa ja painottaa, että syyllinen ylinopeuteen löytyy aina peilistä.
www.tekniikkatalous.fi
Tota lehtijutun toimittajaa ihmettelen (vaikka en mikään ylinopeus sakkojen ystävä olekkaan ja niitähän harrastuksen seurauksena tuli aikoinaan ihan tarpeeksi) estää poliisin työ mitä v.....ua maksetaan palkkaa poliiseille mutta ilmoitetaan oikeen lehdessä paikka missä ja milloin tutka paikalla Eikös tolle toimittajalle kuuluis antaa joku tuomio poliisin työn estämisestä
Tuskin se nyt koko viikkoa siinä samalla pysäkillä päivystää. Eikä se sinänsä laitonta ole kertoa missä poliisi vahtii ajonopeuksia, eikä siitä kertominen estä poliisia vahtimasta.
Mulla on kyllä sellainen käsitys että saksalaiset ovat yleisestiottaen säntillisiä nopeusrajoituksen suhteen.
Ja pienistä ylinopeuksista on nimellinen rangaistusmaksu. Ehkei siellä ole kyse ns viskaallisesta verosta, vaan turvataan oikeus liikkumiseen vailla sen suurempia tunnetiloja