Uusi projekti tuli, Yutaki M5 vilppi. Pistän tänne, kun tuskin selviää ilman modauksia sekään.

[jussi]

Kävin pesulla, niin siihen kyykkäs varaajanlämmön nousu. Nyt kun -18 ulkona, niin Yutaki jaksaa tehä 40C lähtöön, eli joku tiheellä lattiaputkituksella oleva talo pärjäis vielä. Mutta aika vähän jäis pelivaraa kuumalle vedelle, se tarttis kyllä ottaa jostain muualta. Yutakin ottoteho reilu 5kW, eli töitä se tekee, vaan hirveesti ei saa enää aikaan.

 

[jussi]

Nyt tulikin mielenkiintoinen pätkä lokiin, vähän ennen kun Yutaki kuoli johkain vikaan. En vaan viittiny lähtee purkaan kantta auki et olis nähny vikakoodin.

Mikään mittauksen harhapulssi tuo ei ole, se näkyy kyllä selvästi. Perin outo.
Boottasin sen ihan vaan sisätilasta ja näyttäs jatkavan normaalisti nyt.

 

[HelaKammo]

Paljonko pakkasta? Jos se jostain on keksinyt työntää lisää lämpöä, niin koneen pakkasraja laskee, jolloin menee pois päältä ja päälle vasta kelien lämmetessä.

Tällai itse olen tulkinnut, 45°C oli se jonka päälle menevät asteet laskivat kuolemispistettä, ei kuulosta loogiselta, mutta näin asia ohjekirjasta tulkittavissa. Järkevä softa laskisi sen pyynnin siihen 45°C ja pyrkisi pitämään sen, vaikka tarve olisi yli. Tuota ei koskaan käynyt, niin en osaa enempiä arvailla.

 

[jussi]

Paljonko pakkasta? Jos se jostain on keksinyt työntää lisää lämpöä, niin koneen pakkasraja laskee, jolloin menee pois päältä ja päälle vasta kelien lämmetessä.

Tällai itse olen tulkinnut, 45°C oli se jonka päälle menevät asteet laskivat kuolemispistettä, ei kuulosta loogiselta, mutta näin asia ohjekirjasta tulkittavissa. Järkevä softa laskisi sen pyynnin siihen 45°C ja pyrkisi pitämään sen, vaikka tarve olisi yli. Tuota ei koskaan käynyt, niin en osaa enempiä arvailla.

Viitisentoista oli kylmää. Neljä käynti-sulatusjaksoa se kävi ton jälkeen ja kuoli taas. Nyt täytynee kahlata kattoon vikakoodi.

 

[jussi]

Vikakoodi oli "kylmäaine liian kylmää lämmönvaihtimella". Sulatukseen kai liittyy, nostin varaajapumpun vauhdin takas kakkoselle, katotaan auttaako.

 

[jussi]

Ei vaikuttanu pumpun nopeus. Kyllähän toi syy näkyy lokissakin, vaan mikäpä sen tekee... Levarin lähdössä oleva anturi menee liian kylmäksi. Pistin sille nyt lisää eristettä, mutta tuskin se siitä on kiinni kuitenkaan, kun tekee satunnaisesti. Yhden kerran se näky toipuvan siitä omatoimisesti.

 

[jussi]

Vaikka pyörittelin vaan useemankertasen pellavarätin siihen nestelinjan anturin oman eristeen päälle, niin näyttää olevan koko ajan pari astetta enemmän kuin ennen. Vaikka nyt pakkanen kirras jo -20 allekin. En silti usko, että toi oli siitä eristyksestä kiinni, pakko melkeen olla et eev jää aukeematta sulatuksella väliin. Nyt taas kuiten pelannu ihan normisti jo monta jaksoa, antoteho vaan on aika surkea tässä ulkolämmössä.

 

[jussi]

Nyt kun pakkanen vaju tohon -25 lukemaan, niin Yutaki alkaa lähestymään suorasähkölämmitintä. Ei saa oikeen enää revittyä lämpöä ilmasta.
Jännästi se rätistä tehty lisäeristys nestelinjan anturilla poisti sen hyytymisen liian kylmään kylmäaineeseen. Liekö vaan sattumaa, vai oikeesti auttoi, vaikee arvata.

Dataväylä suoltaa nyt kylmällä jotain muuta kun sitä oikeeta, harvakseltaan antaa oikeaa tietoa. Pinta-anturilla sieltä tulee 40 asteinen vesi glykolikierrossa, mutta varaaja kuiten yrittää pysyä siinä 41-42 asteen haarukassa. Eli kyllä se jotain tekee, mutta tuon parempaan ei näillä keleillä pysty.

 

[jussi]

Kyllä se toi viime yön max -26 oli aikalailla Yutakin alaraja, kun tarttee yli 40 asteista vettä. Alko oleen toiminta-arvot jo aika oudon näköisiä, vaikka lämpöä tuottikin vielä varaajaan. Tänään kun vähän lämpes, niin alko taas oleen järkevänoloista toimintaa ja koppikin enemmän ku 1.

 

[jussi]

Yutaki on saanu nyt olla ihan testimielessä päällä, vaikkei noilla pakkasilla oikeen mitään tuottanu, vähän enemmän kun ottotehonsa. Mutta olihan se kylmää varsin hetkittäin.
Yhden kerran oli kuollu johkain vikaan, en viittiny mennä kattoon koodia ulkoo. Lähti jatkaan bootilla ja on muuten pelannu kyllä. Taas kun lämpes, niin tehojakin alko taas löytymään.

 

[Rh-]

Höh, miksi en ol saanut päivityksia tämän ketjun viesteistä?

Luulin että Yutaki jo pelaa täydellisesti, mutta olihan täällä jännitystä tarjolla kun tuli tutkimaan.

 

[jussi]

Höh, miksi en ol saanut päivityksia tämän ketjun viesteistä?

Luulin että Yutaki jo pelaa täydellisesti, mutta olihan täällä jännitystä tarjolla kun tuli tutkimaan.

Aika harvakseltaan nyt enää nikotellu, eli melko hyvin pelaa. Liekö näistä täydellistä löytyykään?

 

[jussi]

Vaikka kelit lämpeskin, niin ei Yutakin koppi kauheen mainio ole. Mutta toisaalta on sitä pyyntiäkin, että hoitaa itekseen lämmityksen, kattila nyt harvakseltaan herää terästämään käyttövettä. Yutakin oma pyynti on nyt 45 astetta ja varaajan katkasu siinä 43 asteen kohdilla.
Hyvin vois olla alempikin ilman ongelmaa, mutta hellasärö alkaa kuulumaan jossain vaiheessa aika erottuvasti... Tuolla nyt kuiten on vakaa sisälämpö koko ajan.

 

[Pasikookoo]

Oletko ajatellut koittaa pelkällä r290 kaasulla vai oliko se palavuus sinulle kynnyskysymys. Mietin vain tuota kaikenlaista epävakautta mitä tuollainen epämääräinen seos aiheuttaa. Tekoälyt laskevat tuolle liukumaksi kaikea 10-50 asteen väliltä . Chat gpt sanoo liukuma voi olla 10–20 K tai enemmän riipuen kulloisestakin paineesta. Grok ennusti vielä suurempaa liukumaa.

 

[Mikkolan]

Oletko ajatellut koittaa pelkällä r290 kaasulla vai oliko se palavuus sinulle kynnyskysymys. Mietin vain tuota kaikenlaista epävakautta mitä tuollainen epämääräinen seos aiheuttaa. Tekoälyt laskevat tuolle liukumaksi kaikea 10-50 asteen väliltä . Chat gpt sanoo liukuma voi olla 10–20 K tai enemmän riipuen kulloisestakin paineesta. Grok ennusti vielä suurempaa liukumaa.

Tuosta jo kerran puhuttiinkin. Ongelma on että pelkällä 290:llä imupaine laskee liikaa ja kone stoppaa painehälyyn. Itekkin sekoilin kun diagrammin paine oli abs.painetta.

 

[Pasikookoo]

Tuosta jo kerran puhuttiinkin. Ongelma on että pelkällä 290:llä imupaine laskee liikaa ja kone stoppaa painehälyyn. Itekkin sekoilin kun diagrammin paine oli abs.painetta.

Oliko tuohon matalaan imupaineeseen nyt syynä sitten mikä? Niukka täytös mahdollisesti? Vai mitä tässä pitäisi spekuloida.

 

[Pasikookoo]

Oliko tuohon matalaan imupaineeseen nyt syynä sitten mikä? Niukka täytös mahdollisesti? Vai mitä tässä pitäisi spekuloida.

Vai onko kyseessä kiinteä painemittaus joka ei passaa matalissa lämpötiloissa r290 kaasulle vaikka tulistus olisi oikea, niin paineet menee mittaroinnista "ohi"

 

[jussi]

Oletko ajatellut koittaa pelkällä r290 kaasulla vai oliko se palavuus sinulle kynnyskysymys. Mietin vain tuota kaikenlaista epävakautta mitä tuollainen epämääräinen seos aiheuttaa. Tekoälyt laskevat tuolle liukumaksi kaikea 10-50 asteen väliltä . Chat gpt sanoo liukuma voi olla 10–20 K tai enemmän riipuen kulloisestakin paineesta. Grok ennusti vielä suurempaa liukumaa.

Toiminta-arvoissa tuo liukuma ei näy, jos sitä nyt käytännössä isosti onkaan. Kone säätyy hienosti kyllä.
Ja tosiaan tuo tuntuu tutkivan imupaineen ja ulkolämmön tilannetta, jos imupaine tippuu sen mielestä ulkolämpöön nähden turhan alas, niin laskee kompuran kierroksia. Se tuli eteen propaanilla heti kun keli vähän viileni. Nyt vetelee komeesti täysillä kyllä.

 

[Pasikookoo]

Toiminta-arvoissa tuo liukuma ei näy, jos sitä nyt käytännössä isosti onkaan. Kone säätyy hienosti kyllä.
Ja tosiaan tuo tuntuu tutkivan imupaineen ja ulkolämmön tilannetta, jos imupaine tippuu sen mielestä ulkolämpöön nähden turhan alas, niin laskee kompuran kierroksia. Se tuli eteen propaanilla heti kun keli vähän viileni. Nyt vetelee komeesti täysillä kyllä.

Tärkeintä tietysti että se nyt toimii.
Imupainehan tulee höyrystymisestä ja r290 höyrystyy pienemmällä paineella samassa lämpötilassa kuin 407c kun taas lauhtuukin pienemmillä paineilla kuin 407c näin ulkomuistista. Että eihän se sitten kumma olekaan. Siinä pitäisi koijata vähän paineanturia näyttämään suurempaa lukua.

 

[jussi]

Tärkeintä tietysti että se nyt toimii.
Imupainehan tulee höyrystymisestä ja r290 höyrystyy pienemmällä paineella samassa lämpötilassa kuin 407c kun taas lauhtuukin pienemmillä paineilla kuin 407c näin ulkomuistista. Että eihän se sitten kumma olekaan. Siinä pitäisi koijata vähän paineanturia näyttämään suurempaa lukua.

Ja toi on vielä 410 kone... Sitä ja propaania siellä nyt on, propaaniosuus jo alle 50%.

 

[Pasikookoo]

Ja toi on vielä 410 kone... Sitä ja propaania siellä nyt on, propaaniosuus jo alle 50%.

Ai perhana niin olikin. Muistin väärin. Silloinhan tuo ero on vielä pahempi, mutta eipä sitä ehjää kannata korjata XD

 

[Mikkolan]

Jos oikein muistan niin r22:n voi korvata r290 heittämällä ja samoin 407:llä. Josta vedän johtopäätelmän että 407:n voi korvata 290:llä.
Mielikuva myös että r290 on hyvä kylmäkaasu ja alhaisten paineiden takia sopii hyvin kylmiöihin, joissa ei haluta korkeita lämpötiloja mutta lämpöpumpuissa ei niin hyvä olekkaan.
( En ole missään tekemisissä kylmä-alan kanssa, mutta teknisesti vaan sattuu kiinnostamaan, mikä lie "lapsuuden trauma" )

 

[harrastaja]

Joo oon ite tapellut ton kiinan ohjaimenkaa ja jos säätö ei pelaa kunnolla niin cop tippuu puoleen. Ja ton kiinan ohjaimen toiminta on ihan käsittämätöntä ei laske imupaineesta vaik paine anturi on. Imupainetta vastaava lämpötila heittää häränpyllyy mistä säätö tulee, mut ei tuu näköjää suoraa painemittauksesta. Eli jos koneeseen on lyöty tietty kylmäaine ni pitäisi seurata tota arvoa mitä mainitsin. Jos eri aine niin säätö menee pieleen.

 

[harrastaja]

No joo ehkä toi mun vehe yrittää seurata r410a mut jotaa outoo tekee sen lisäks myös. Mut ero säätöön on r290vs 410 on valtava 15c-20c tulistuksen säätöön

 

[jussi]

Jos oikein muistan niin r22:n voi korvata r290 heittämällä ja samoin 407:llä. Josta vedän johtopäätelmän että 407:n voi korvata 290:llä.
Mielikuva myös että r290 on hyvä kylmäkaasu ja alhaisten paineiden takia sopii hyvin kylmiöihin, joissa ei haluta korkeita lämpötiloja mutta lämpöpumpuissa ei niin hyvä olekkaan.
( En ole missään tekemisissä kylmä-alan kanssa, mutta teknisesti vaan sattuu kiinnostamaan, mikä lie "lapsuuden trauma" )

Juu, noi menee samassa koneessa ihan minimaalisella hienosäädöllä, jos haluu hifistellä. Ne on niin lähellä toisiaan. Vanhaa 407 pumppua oon ajanu propaanilla ja seoksilla monella eri variaatiolla, asteen verran piti korjata tulistusta puhdas 407 vs. puhdas propaani. Tehoihin tuollakaan ei ole vaikutusta, lähinnä kuumakaasun lämpöön ääritilanteessa.

Nyt kun kävin läpi valmistajien cop-lupauksia ja tälläkin palstalla julkaistuja havaintoja, niin eipä Yutaki niistä nytkään juuri poikkea. Kun huomioi tuon halutun ulostuslämmön. Se coppi tippuu aika reilusti kun pyyntiä joutuu nostamaan. Aika selvästi kaikilla pumpuilla.
Vaan saa nytkin Yutaki hoideltua itekseen tänkin aika tehosyöpön huushollin lämmityksen, ja onhan se yli ykkösen cop aina parempi kun suorasähkö. Öljypolttimen tai puiden coppi on kyllä hyvä, mutta sen maksaa sit muualla...

 

[jussi]

Yutaki ei ole vaatinut huomiota mittausten kirjailua enempää, niin fiksailin Bellyn ratin muun sisäsiivouksen ohella. Nyt sekin taas istuu paremmin sävyihin, kun kulumat pois.

 

[Mikkolan]

Miten pyöreessä ratissa voi olla kulumia? Vai oliko se alunperin kulumikas?
Hieno homma kun harrastusten lomassa ehtii harrastella. Jännityksellä ja mielenkiinnolla odotan milloin ehdit harrastella vammaista

 

[jussi]

Miten pyöreessä ratissa voi olla kulumia? Vai oliko se alunperin kulumikas?

Vähän reiluun 60 vuoteen ainakin kolmasti tai neljästi maalattu ja kukaan maalari ei ollu viittiny hioa. Kuluma toki vähän väärä sana, kun maalit vaan irtoo... Olihan se toki kulunutkin, on sitä ehditty hivellä.

 

[jussi]

Aika vakaata vilpin suoritusrajoilla olevaa keliä lupailee tän -10 kelin jatkoksikin, niin pistin vanhan vilpin tulille vaihteeksi. Jospa sais vähän vertailtua.

Tuota kompuranlämmitystä olen edelleen pohtinut Yutakin kanssa, ja tässä erityiseen ton glykolivälipiirin kanssa se tuntuu olevan aika turha. Kun välipiirin pumppu sammuu jos pumppu ei käy, niin ulkona ei ole lämpimiä kohteita muita kun kompura jäännöslämpöineen. Vielä esm. 12 tunnin käyntitauon aikana kompura on systeemin lämpimin kohta. Eli nestemäinen kylmäaine on muualla kun siellä nopeemmin.
Tilanne olis aika eri, jos lauharilla olis jatkuva lämpökierto verkon vedellä.

 

[jussi]

Äkkiä osatotuus selvis, vanhan pienempi teho näkyy jo heti, kun vähän käytti kuumaa vettä. Varaajan lämpö laski selvästi ja nousu hidasta. On tosin jo pari astetta viileempääkin kun aiemmin illalla, jossa Yutakilla ei ollu mitään ongelmaa nostaa lämpöä. Vaan onhan sen ottotehokin 1,6x...
Jännä seurata nyt hetki tuota.

 

[jussi]

Vuorokauden testi, vanhalla koko huushollin vuorokausikulutus 1,5kWh vähemmän kun eilen. Eli ei kerro oikeen mitään. Lämpötila aika sama koko ajan. Käyttää kyllä suorasähkökattilaa hetkittäin apuna, eli olisko kuiten parempi kun Yutaki...

 

[jussi]

Eipä tästä vertailusta oikeen saa tarinaa aikaan, kun ei mitään dramaattista tapahdu. Nyt oli vrk-kulutus 5kWh enemmän kun toissapäivänä, mutta eipä ollu vanhalla vilpillä apuna Yutakin pohjaa myöten lämmittämää varaajaa. Tollanen ero kuitenkin hukkuu kohinaan näin lämmityskaudella.
Täytyy kuiten vahtia nuo kulutukset yhtiön mittarista, omissa tuntuu tulevan heittoo... Vanha kiekkomittari, joka mittailee vilppien syöttöä(molempien), näyttämä ei oikeen vakuuta ton suoravetosen Copelandin kanssa. Kun se saa mitattua vanhalle vilpille 55kWh vrk-kulutukseksi, sen z-wave kytkin laskee sille 64kWh ja laskennallinen käytännössä koko ajan käyvälle olis yli 70kWh. Ne muutaman minuutin pysäysvaihdot sulatuksien aikana ei kyllä tiputa noin paljon...
Keli on kyllä nyt suosinu testiä, kun aika liki sama ulkolämpö koko ajan. Nyt se tietty ennusteen mukaan kylmenee, kun vois vaihtaa Yutakille...

 

[jussi]

Nyt kun toi lämpötila ulkona näyttää enneusteista huolimatta jatkavan aika samoissa lukemissa, niin onkin jännimmän testin aika, joka olis pitäny tehä jo aikaa sitten. Mutta nyt siihen on sopiva keli tossa -10 kahtapuolen ja on tarpeeksi vastustakin nykyään sen tekoon näin kylmässä.
Eli nyt lähti testivrk pelkällä vastuslämmöllä. Siinä on nyt vilpin sisäkierrossa 6kW apuvastus ja kattilan 4,5kW paikkaa, jos ei riitä. Noihan on ilmeisesti nimellismitotettu 220V aikana, koska kumpikin on nykyään tehokkaampia...
Pumput huilaa nyt hetken.

 

[jussi]

Vastustesti oli hyvä kokeilu. Varaajan pito samassa lämmössä kun vilpillä tuplas kulutuksen, eli ton omatekosen vanhan coppi on tossa -10 kohdalla se kaks aka tarkkaan. Talon kokonaiskulutus ei noussu ihan samaa, mutta siihen vaikuttaa nyt liian monikin asia.
Mutta se mikä nyt paljastui vähän ikävästi tarkottaa sitä et Yutakista lähtee noi seoskaasut pois ja on kokeiltava ihan oikealla latauksella. Kun sama Yutakia mittaava Pollu oli aika samaa mieltä vastusta mittaavan sähkömittarin kanssa... Vastus oli kuluttanu 104kWh ja Pollu oli mitannu 103kWh. Eli Yutaki ei nyt pakkasilla pääse edes siihen kakkosen coppiin.
Yutaki on nyt tosin käynnissä, et otetaan siltäkin taas lukemat.

Yks temppu on vielä hihassa Yutakin kanssa... Tossa sysksyllä kun hain sitä täytösmäärää, niin vähän hirvitti reilu ottoteho täysillä käydessä ja siksi varoin pikkasen. Vaan tuntuu se olevan asiaan kuuluva juttu, sekä lisäksi ei juuri muutu vaikka ainelataus vaihtelee 400 grammaakin. Eli nyt lisätään ainetta vielä ja katotaan mitä tapahtuu. Kun nyt ollaan noin 100g alle nimellistäytöksen ja lauhdutintilavuus on varmasti puolisen litraa isompi alkuperäistä, niin melkeen pakkohan siinä on vielä olla lisäystarvetta/varaa.

 

[jussi]

Kylmeni tuo keli nyt sen verran etten viittiny mennä puuhaan Yutakin kanssa. Siinä tehokkaat puhaltimet... Joskus toiste sitten.
Nyt ennuste näyttää siltä et laitetaan puuta kattilaan, tai öölipoltin päälle.

 

[jussi]

Ennuste vaan näyttää huonommalta, niin pistin puita kattilaan ja öölipolttimen valmiuteen. Pumput saa olla tauolla, ei niistä enää ole oikeen mitään hyötyä.

 

[SON]

Ennuste vaan näyttää huonommalta, niin pistin puita kattilaan ja öölipolttimen valmiuteen. Pumput saa olla tauolla, ei niistä enää ole oikeen mitään hyötyä.

Luettuani kertomuksen läpi, heräsi suuri kunnioitus peräänantamattomuudesta, uurastuksesta ja tuloksista selvittää mihin Vilp:t pystyvät erilaisissa olosuhteissa. Laitteista on otettu tehona mitä "hohtimilla" irti saa, sanoisin noin kuvaennollisesti.

Ehkä laajemminkin ajatellen kertomus lopputuloksena voi koskettaa muitakin Vilp: jä näissä olosuhteissa missä Suomessa on eletty tammikuu ja pakkaset näyttävät jatkuvan edelleen.

 

[jussi]

Ai kun on nätti vrk sähkön kulutus... Päällä ei ole kun yksi ilppi ja pakkasvahti yhdessä kellarihuoneessa.

 

[jussi]

Lisäilin Yutakiin 300g ainetta tulevaa testausta varten, ei sitä kyllä käynnistää kannata näköjään vieläkään. Kun alotin homman valmistelun, niin ulkolämpö oli -11 ja tuntia myöhemmin -17. Ja laskee vaan... Vaan oli varsin helppo homma, kone kylmästä jaksosta täysin kohmeessa ja pullo pikkasen lämpösestä saunasta, ei tarvinnu kun hanoja vähän raotella niin sinne siirty. Tämän testin vaikutus sit joskus kokeiluun päästyä ratkaisee jatkotoimenpiteet.

 

[harrastaja]

Juu kyl osaa toisis laitoksissa olla aika tarkkakin tuo aineen määrä. Tos just tot Talos olevaa nibee hoivasin. Ni viimeeks olin ladannut siihen tehastäytön mut kun on puolet isompi lauhari ni ei se oikee toimin. Tosiaa alkaa jo kiehumaan lauharissa ja ni ei oikee eev tykkää siintä tykkäs ajaa kuumakaasun kuumaksi ja höyrystimen jäähän heti sulatuksien jälkeen.