Lämminvesivaraajan ohjaus pörssisähkön mukaan
- Viestiketjun aloittaja Mikke_R
- Aloituspäivämäärä
Nyt havainnut kun LVV on vartin ohjauksessa, että 4 vartin jaksoa ei ole sama kuin 1h putkeen. Vaikka sanotaan että sähkövastusten hyötysuhde on n.100% niin vastuksen saattaminen siihen lämpöön että oikeasti alkaa vettä lämmittämään kestää sen ajan että vartissa ei veteen siirry lämpöä samalla tavalla, kuin pidemmällä pätkällä
Väitetään että on olemassa energian häviämättömyyden laki. Tosin se ei nykyään taida enää olla voimassa.
Mutta jos sellainen olisi voimassa, niin minne se sähköenergia menee, joka pätkissä lämmitettäessä mystisesti "katoaa" eikä lämmitä vettä? Lain mukaan sen pitäisi mennä jonnekin. Ainakaan se ei palaa takaisin sähköenergiana verkkoon.
Entäpä jos vain olet unohtanut, että veden lämpötila tasaantuu taukojen aikana? Lämmityksen aikana pata on kuuma vain ylhäältä. Vähitellen lämpö johtuu vettä pitkin myös viileämpään alaosaanklin.
Laitetaan teemukillinen vettä kylmään vedenkeittimeen. Kytketään päälle kymmenen sekuntia, ja pois kymmenen sekuntia. Näin jatketaan kahden minuutin ajan. Vesi ei koskaan kiehu, vaikka lämmitetty minuutin verran. Sen sijaan jos lämmittää yhtenäisesti minuutin verran, vesi kiehuu.
Viimeksi muokattu:
Tässä esimerkki kun Plus Plug S on ohjaamassa Mitsu ilppiä. Tällä hetkellä Mitsu kulutti noin 2000W hieman pidemmän ajan. Hyvin on kuitenkin kestänyt.
Liitetiedostot
Tehdään toinen koe. Sama kestoaika kuin edellisessä. Lämmitetään ensin 60 sekuntia. Sitten odotetaan 60 sekuntia. Tarkastetaan sen jälkeen kiehuuko vesi. Hah - ei kiehu! Sama lopputulos.
Tästä tulee mieleen keskustelu, kuinka eräs oli sitä mieltä, että vahvaa tenua lisätessä puolet vähemmän, kuin kossua, tulee silti enemmän känniin. Alkoholiprosentti drinkissä siis sama.
Vastushan tyypillisesti alkuun ottaa jopa enemmän virtaa, eli teho on isompi alkuun. Lämmetessä vastus kasvaa, liekö merkittävästi, mutta kuitenkin.
Vastushan tyypillisesti alkuun ottaa jopa enemmän virtaa, eli teho on isompi alkuun. Lämmetessä vastus kasvaa, liekö merkittävästi, mutta kuitenkin.
Vaikuttaako tuo varaajan vastuksen pätkiminen kerrostumaan, eli nouseeko pöntön yläosa yhtä lämpimäksi molemmilla tavoilla kun lämmitysaika on yhtä pitkä mutta toisessa tapauksessa pidetään kolmessa pätkässä x pituisia taukoja? Eli voiko tapahtua niin, että yhtäsoittoa lämmittäessä saat kuumaa suihkutteluvettä pöntön yläosaan, pätkimällä saat haaleaa vettä pöntön täyteen?
Minulla on kuumaan veden kierto sanotaan,että sekin sekoittaa lämminvesivaraajan lämmöt,huono vai hyvä juttu?
Jämän 300l varaaja tuntuu kulutuksen perusteella,että lämmittää alkuun esim. kahdella vaiheella ottaa vähän yli 2kw,kun hetken päästä otto teho nousee yli 3kw:iin mikä on nimellisteho, tämä ihan katsottuna sähkölaitoksen kulutusseurannalla.Tässä varaajassa ei ole mitään älyyä.kontaktori kytkee päälle,kunhan yö-sähkö kontaktori on ensin kytkenyt sille virran.
Kuuman veden kierto on kytketty kellolla kolme kertaa päivässä.
Ei tuo terveeltä vaikuta ellei siihen löydy pätevää syytä. Itsellä kattilan termostaatti toimi niin että sen kuumetessa yksi vaihe jäi päälle pidemmäksi aikaa kuin muut. Mekaaninen laite niin voihan se niin toimia ettei kaikki kontaktit irtoa samaan aikaan, mutta merkkivalosta ei enää nähnyt aina lämmittääkö se vai ei. En tykännyt käytöksestä, joten säädin sen maksimiin, jotta se pitää kaikki kiinni kaiken aikaa, ja kontaktori ohjaa nyt sitä. Epäilin että jos käytös johtuukin viasta niin se voi pahentua ajan mittaan.
Aivan oikein! Mutta vesi kuitenkin kerran kiehui jolloin sitä pystyi käyttämään.
jussipa
Aktiivinen jäsen
Kuinka yleistä se nykypäivänä on että ne halvimmat vartit ovat ihan eri puolilla päivää? Oma sähköyhtiö ei tarjoa edelleenkään kuin tuntipohjaisesti pörssisähköä, niin ei ole tarvinnut perehtyä tuohon varttihommaan.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Tuo ei mene noin. Kuten kerrottu, vastuksen teho sen lämmetessä mieluummin alenee kuin kasvaa. Eri asia sitten, kuinka pitkiä nuo vartit ovat, eli ovatko täsmälleen 15 minuuttia vai jotain muuta.
Joka tapauksessa tuo ero mikä vastuksen tehosta muodostuu on ihan mitätön silloin kun se on vedessä ja aina niin päin, että kuumenneena sen teho on hiukan alhaisempi kuin kylmänä. Jos vastusta käytetään ajoittain, lämpötilat ehtivät varaajassa hiukan tasoittua. Saattaa olla että huipun lämpötila jää alhaisemmaksi ajoittaisella käytöllä, koska varaaja sekoittuu tehokkaammin ja ehtii myös jäähtyä lämmitysjaksojen välillä. Jos varaajassa on jokin erityinen älypaketti, se voi tietty toimia sen ohjaamana miten lystää mutta pelkkä tyhmä vastus kytkimen takana ei voi toimia kuvaamallasi tavalla.
Tuossa tämän aamuyön varaajan lämmitys, 2,5h laitoin halvimmat vartit.
Aika nipussa ne yleensä on. Jos hajoaa pitkin päivää, täytyy laittaa niin että järkevin esim. laittaa tunnin tarkkuudella.
Liitetiedostot
Ei toimi ihan noinkaan. Minulla kun on tuollainen systeemi, joka vartin välein lämmittää joitain sekunteja tai tarvittaessa enemmänkin, niin on tullut varsin selväksi miten homma menee.
Jos pöntön haluaa täysin kuumaksi on vettä konkreettisesti sekoitettava. Minulla on tähän tarkoitukseen magnettiventiili, joka padan lämmön noustua lähelle maksimia lisää haaleaa vettä kattilan yläosaan. Pohjalta tulee silloin huoneenlämpöistä vettä. Kun pohjalta lopulta tulee kuumaa vettä niin lämmityksen voi lopettaa. Tämä tietysti johtuu siitä että vastus on melko ylhäällä ja alaosassa häviöt ovat suuremmat kuin mitä vesi johtaa sinne lämpöä ilman konvektiota.
Kun kattila on täysin lämmin sen lämpötila tippuu niin hitaasti, että sitä tarvitsee lämmittää vasta vuorokauden kuluttua uudelleen. Jos lämmitän vain yläosan täysin kuumaksi ilman sekoitusta, kattilan lämpö tippuu yhtä lailla tasaisesti mutta uusi lämmitys tarvitsee tehdä useamman kerran päivässä vaikka molemmissa tapauksissa lämpömittari näyttää samaa aluksi.
Varaajassa on joka vaiheelle oma termostaatti tai3-vaihe termostaatti ei mitään kontaktoria. Ehkä vähän eri arvot termostaateilla,että se ei heti lyö kaikkia kolmea vastusta päälle, olisiko oikein tarkoitus olla tällainen. Varaajan lämpösäätöhän tehdään tällä termostaatilla asetus manuaalisesti.
Tuossa kaaviossahan on kolmet sulkeutuvat kärjet ja katkoviivalla yhteen termostaattiin, kaikki menee täysin samanaikaisesti kiinni ja auki ellei rikki. Erikseen sitten se ylilämpösuoja joka samoin avaa ksikki 3 kärkeä.
Tälleen olli viime yönä ja tiulee ensi yönä tulemaan, eli vartin välit viime yönä ja tulevana yönä on 2x 45min jaksoa minkä välissä 15min tauko - varttien määrä kasvatettu 4 -> 6
en tiedä mikä syynä, mutta käytäntö osoittaa toista. Tunnin yhtenäinen jakso jaksaa pitää lämpöä varaajassa yllä siten että laskee vain hieman per vrk, kun tekee saman neljällä vartin jaksolla lämpötila putoaa enemmän vuorokaudessa
Harrastelija
Hyperaktiivi
Omasta lv varaajasta olen kirjoittanut aikaisemminkin.
Yksi vaihe elää ihan omaa elämäänsä. On aina päällä muiden vastusten ollessa päällä mutta lisäksi käy päällä oman mielen mukaan.
Keltainen on tuo poikkeava vastus.
Yksi vaihe elää ihan omaa elämäänsä. On aina päällä muiden vastusten ollessa päällä mutta lisäksi käy päällä oman mielen mukaan.
Keltainen on tuo poikkeava vastus.
Noinhan sen ei varmaan pitäisi tehdä. Arvelen että nämä tällaiset oireet liittyvät laiteen ikääntymiseen ja termostaatin osien väsymiseen.