Ecodan sulatusvesikaukalo jäätyy

[econisti]

Kastelukannulla ja kuumalla vedellä lotrasin muutamaan otteeseen kaukalon sulaksi.

Mittasin johdon tehon pistokkeesta: 128W. Tuo lienee vakiona tullut johto vuodelta 2021-2022. En ole talon ensi omistaja. Osaako tuosta vielä sanoa että kuinka paljon puuttuu tehoa? Tuolla ylempänä vesapa osaa sanoa kaapelilla tehon metriä kohden, minä en taas kaapelin pituutta osaa sanoa.

 

[Arisoft]

Mittasin johdon tehon pistokkeesta: 128W.

Omassa VILpissä on 100W pohjavastuksen teho. Laite itse pitää sen päällä aina kun on kylmää mutta itse lisäsin siihen ajastuksen että on päällä vain 10 minuuttia sulatuksen aikana. Onko kaadot niin että kaikki vesi valuu poiston suuntaan ettei jää mitään lillumaan pohjalle?

 

[Westi]

Jostain olin lukevinani että koneessa olisi päällä kaapelit vain sulatuksen aikana.. Mikä ei tietenkään ole mitenkään riittävä kovemmilla pakkasilla jolloin olisi hyvä olla varmasti toimiva ylimääränen kaapeli kaverina..

Tämä ei siis ole varmaa tietoa.. ainoastaan netistä luettua..

Itse lisäsin ylimääräsen pistotulppa kaapelin, 4 metrinen 10W/m kaukalon pohjalle ja poistoputkeen koneen omien kaapeleiden kaveriks.. antaa mielenrauhaa kun pari kertaa joutunu sulattelemaan ja toisella kerralla oli poistoputkiki jäässä ja sen sulattelu ei ollu hauskaa..

 

[Minä]

Liimapintaisella eristematolla vuoraa kaukalon ulkopuolelta ja poistoputken putkieristeellä. Auttaa aika paljon. Kapeanokkainen pienempi kukkien kastelukannu on hyvä ja joissain tapauksissa höyrypesuri sopivalla suuttimella.

Kannattaa pakkasella käydä usein tarkastamassa, ettei pääse jäätymään umpeen. Helpompi kaataa kannullinen kuumaa ennen sitä.

 

[Hekuli]

Samaa vaivaa täälläkin eli kaukalo ja putki jäässä. Asentaja tuli paikalle, sulatteli auki ja vaihtoi lämmitysvastuksen joka ei enää toiminut riittävän tehokkaasti. Sisälle menevä poistoputki on eristämätön + kaato väärään suuntaan -> edesauttoivat jäätymistä aika tehokkaasti. Asentaja antoi eristeet ja pyysi asentamaan ne lämpimämmällä ilmalla, aikoi tulla myöhemmin myös tulla korjaamaan kaadon kuntoon. Eniten tässä harmittaa 200€ lasku käynnistä, laite asennettu 17.10.2023 ja takuu laitteelle 5v. Mielestäni asennuksen puutteet edesauttoivat jäätymistä ja pitäisi mennä takuuseen mutta ko firma ei vastaa soittopyyntöihin eikä viesteihin. Eikö ulos asennettaviin putkiin, joissa virtaa vettä, pitäisi aina laittaa eristeet?

 

[totopiiri]

Sama laite ja samanikäinen meillä, viemärin sulatusvastus rikki, ilmeisesti heikkolaatuisia. Asennusliikkeen kaveri kävi reilu pari viikkoa sitten korjaaamassa, sulatti ja purki eristeet ja viemärin, laittoi uuden vastuksen ja korjasi eristeet. Ei ollut puhetta laskusta, ei ole ainakaan vielä tullut. Kaukalon sulatusvastuksia myös hajonnut, katsotaan kauanko kestää.

 

[Vilhonen]

Täälläkin oli kaukalo jäätynyt. Vaikuttaisi että poistoputken sulanapitokaapeli menee nyt toistamiseen vaihtoon. Pari vuotta kesti tämä nykyinen 17w/m Motonetin kaapeli. Kaapelien ohjaus on asennusfirman toimesta tehty niin että ulkoyksikön pohjan kaapeli on sulatuksen ajan päällä ja kaukalon kaapeli ja putkeen menevä kaapeli ovat säädettävän ajastimen perässä. 10min viive toimi viime talvena. Veikkaan että nuo jäykähköt edulliset Motonet/Puuilo sulanapitokaapelit ei tykkää tuosta syklisestä lämmityksestä vaan ne pitäisi olla jatkuvasti päällä, jotta kestävät. Täytyy etsiä jostain vastaava löysempi kaapeli kuin mitä ulkoyksikön ja kaukalon pohjalla on. Jos jollakulla tiedossa hyvä niin saa vinkata.

 

[ML]

Täälläkin oli kaukalo jäätynyt. Vaikuttaisi että poistoputken sulanapitokaapeli menee nyt toistamiseen vaihtoon. Pari vuotta kesti tämä nykyinen 17w/m Motonetin kaapeli. Kaapelien ohjaus on asennusfirman toimesta tehty niin että ulkoyksikön pohjan kaapeli on sulatuksen ajan päällä ja kaukalon kaapeli ja putkeen menevä kaapeli ovat säädettävän ajastimen perässä. 10min viive toimi viime talvena. Veikkaan että nuo jäykähköt edulliset Motonet/Puuilo sulanapitokaapelit ei tykkää tuosta syklisestä lämmityksestä vaan ne pitäisi olla jatkuvasti päällä, jotta kestävät. Täytyy etsiä jostain vastaava löysempi kaapeli kuin mitä ulkoyksikön ja kaukalon pohjalla on. Jos jollakulla tiedossa hyvä niin saa vinkata.

Samalaine Emax 17w/m Motonetista meni rikki on kyllä aina pakkasilla päällä. Nyt tuollainen

Sulanapitokaapeli Grand Meyer HE-TS, 16 W/m, eri kokoja

Grand Meyer HE-TS on sulanapitokaapeli, joka on suunniteltu kotitalouksien vesijohtojen ja viemäriputkien lämmitykseen jäätymisen estämiseksi. Se soveltuu myös ilmastointilaitteiden kondenssiveden poistoputkien lämmitykseen sekä pienialaisiin lattialämmityskohteisiin.

www.taloon.com

 

[Westi]

Samaa vaivaa täälläkin eli kaukalo ja putki jäässä. Asentaja tuli paikalle, sulatteli auki ja vaihtoi lämmitysvastuksen joka ei enää toiminut riittävän tehokkaasti. Sisälle menevä poistoputki on eristämätön + kaato väärään suuntaan -> edesauttoivat jäätymistä aika tehokkaasti. Asentaja antoi eristeet ja pyysi asentamaan ne lämpimämmällä ilmalla, aikoi tulla myöhemmin myös tulla korjaamaan kaadon kuntoon. Eniten tässä harmittaa 200€ lasku käynnistä, laite asennettu 17.10.2023 ja takuu laitteelle 5v. Mielestäni asennuksen puutteet edesauttoivat jäätymistä ja pitäisi mennä takuuseen mutta ko firma ei vastaa soittopyyntöihin eikä viesteihin. Eikö ulos asennettaviin putkiin, joissa virtaa vettä, pitäisi aina laittaa eristeet?

Asennusvirhe ja firmalla siitä vastuu.. Kannattaa kysyä kuluttajaneuvonnasta

 

[Hekuli]

Asennusvirhe ja firmalla siitä vastuu.. Kannattaa kysyä kuluttajaneuvonnasta

Laitoin kuluttaja-asiamiehen reklamaationapurilla firmalle reklamaation, reklamaation kiistävässä vastauksessa firma kertoi 1) ulkoyksikön painuneen maan sisälle joten kaato väärään suuntaan sen vuoksi (Vastasin: Laite on asennettu neljälle teräsbetonilaatalle ja paikalla on ollut aiemmin puupino->laite tuskin on merkittävästi painunut ja vesiputket asennetaan aina niin, että laskua on vähintään riittävästi, nyt ei ollut).
2) Kaukalon puhdistus on laiminlyöty koska kaukalossa oli jään sisällä paljon lehtiä mitkä kuuluu poistaa (Vastasin: Laite on puhdistettu paineilmalla viimeksi muutama kuukausi sitten ja putken tukkeutuminen ei varmasti johtunut muutamasta roskasta kaukalossa). 3) Myöskään kaapelilla ei ole sama takuu kun laitteella (Vastasin: Scanofficen sulatusvesikaukalon lämmitysvastus on ollut aiemmin heikkolaatuinen ja niitä on vaihdettu takuuna, mielenkiintoista jos sama ei päde teidän asentamalle lämmitysvastukselle sulatusvesikaukalon yhteyteen).
Näyttää siltä, että firman asentama lämmitysvastus on ketjun heikoin lenkki ja asennusvirheistä huolimatta yrittävät laskuttaa ko keikan, asia jatkunee kuluttaja-asiamiehen välityksellä. Pakko kertoa tässä vaiheessa, että laskun saamisen jälkeen jätin kaksi soittopyyntöä laskutukseen + email + soitin ko toimitusjohtajalle + jätin soittopyynnön, mihinkään en saanut vastausta, vasta reklamaatio antoi ensimmäisen vastauksen eli ei hirveän hyvää asiakaspalvelua. Kertonen jossain vaiheessa firman nimen kun tällä voi olla jonkun ostoa harkitsevan kannalta merkitystä.

 

[Jounis]

Eli sulatuskaukalo täysin jäässä näillä pakkasilla. Eilen sain osittain sulamaan ja tyhentymään, mutta taas on täynnä ja jäässä. Onko yleinen vika? Onko mitään tehtävissä? Laitteena Mitsubishi Ecodan. Epäilen, että poistovedenputki/-ulosmenoreikä on tukossa. Tämän kanssa oli ongelmia jo syksyllä. Laitan liitteeksi kuvan samanlaisesta kaukalosta (havainnollistaa kuinka surkea tuo veden ulosmeno on).

Onko itse laitteen sisällä pohjalla sulanapitovastusta?

 

[Mico]

Täällä kans Ecodan jäässä. Tuossahan on selvä suunnittelu virhe, pohja vastus kylmällä kelillä liian vähän aikaa päällä, niin kerkeää jäätyä tuo olematon rako umpeen sulatuksen jälkeen. Kunhan kelit lämpenee taijan aukasta tuon pohjan tuosta kennon kohdalta kokonaan poistuu tuo ongelma.

 

[haraldh]

Kannattaa poistaa tuo kuljetussuoja kalteri. Siihen voi syntyä kuuraa, joka ei sitten sula kun ei ole kennossa kiinni. Tuo alempi vaakatason lanka edesauttaa kyllä jään kertymistä myös.

 

[Tifo]

Täällä kans Ecodan jäässä. Tuossahan on selvä suunnittelu virhe, pohja vastus kylmällä kelillä liian vähän aikaa päällä, niin kerkeää jäätyä tuo olematon rako umpeen sulatuksen jälkeen. Kunhan kelit lämpenee taijan aukasta tuon pohjan tuosta kennon kohdalta kokonaan poistuu tuo ongelma.

Pystyykö tuota konetta siirtämään eteenpäin niin että vedet eivät putoa sulatuslaatikon reunalle?

 

[Arisoft]

Tuossahan on selvä suunnittelu virhe, pohja vastus kylmällä kelillä liian vähän aikaa päällä, niin kerkeää jäätyä tuo olematon rako umpeen sulatuksen jälkeen.

Sen pitäisi toimia niin että lämmin sulatusvesi valuu pois kaukalosta eikä sitä vettä tarvii enää siellä lämmittää. Lämmitysvastus hieman auttaa sitä siinä loppuvaiheessa että se valuisi pois. Jos vettä jää kaukaloon sulatuksen jälkeen niin se jäätyy. Voisiko syynä olla se että kone sulattaa silloin kun sulatettavaa ei juuri ole tai kaato on väärään suuntaan. Pieni määrä sulatusvettä taitaa jäätyä saman tien kiinni sinne pohjaan.

 

[iqo]

Voisiko syynä olla se että kone sulattaa silloin kun sulatettavaa ei juuri ole tai kaato on väärään suuntaan. Pieni määrä sulatusvettä taitaa jäätyä saman tien kiinni sinne pohjaan.

Minun kokemusten mukaan Mitsun sulatukset toimii juuri näin, että sulatetaan varmuuden vuoksi ja näillä keleillä sulatusvettä tulee onnettoman pieni noro. Se jos liritetään johonkin muualle kuin suoraan lämmityskaapelin päälle, niin jääkeko alkaa kertyä. Jossain vaiheessa jääkansi voi päästä kaapelin päälle ja silloin peli on jo menetetty. Tuo mitsun peltikaukalo tietysti vielä pahentaa ongelmaa. Jokainen ymmärtää, miten herkästi vesi jäätyy -25 asteen pakkasessa kylmään teräspintaan.

 

[Mico]

Jep täällä ollu melkein koko tammikuun -30, taitaa olla vaan noilla keleillä niin kylmä tuo pelti, että vesi jäätyy siihen tuli sitä vähän tai paljon. Pitää kokeilla saisko konetta tosiaan sen verran siirrettyä, että vesi valuis kuitenkin tuonne kouruun jos jäätyy.

 

[Minä]

En tiedä auttaisiko, jos tuon kaukalon vuoraisi myös sisäpuolelta liimattavalla eristematolla ja vastukset sen päälle. Ei jäätyisi vesi peltiin kiinni heti. Vai vettyykö tuo eristematto ja jäätyy sitten. Minulla on tuo kaukalon vastus aina päällä ja jäätyy silti näillä pakkasilla.

Olisiko muovinen kaukalo parempi?

Jotain pitää kesällä suunnitella.

 

[jamseil]

Muovikaukalo ja reilusti kaatoa, niin ei tarvitse välttämättä edes vastusta.

Itsellä laastipaljun pohja kaukalona, oisko kaatoa noin 100mm/500mm. Pumpussa ja kaukalossa ei ole vastusta, hyvin on pelannut monta talvea. -20 jotain roiskeita vähän jäätyy, mutta ne sulaa kun lauhtuu.

Routamattokin umpisoluisena toimii kun on kaatoa.

 

[Wilukissa]

Kyllä kondenssivesi jäätyy ja ongelma on vaikea ratkaista. Liitetyn kuvan oikeassa reunassa näkyy, mikä ilmalämpöpumppu-systeemissä on pielessä pakkasilla sitä käytettäessä. Voimakkaasti virtaavaa kylmää ilmaa pääsee vääriin paikkoihin. Tummansinisellä piirretyt nuolet kuvaavat ongelmapaikkoja. Virtaava ilma pääsee jäähdyttämään kulkiessaan pumpun lämitettyä pohjaa. Sama ilma jäähdyttää myös allasta tai kaltevaa tasoa. Virtaava ilma jäähdyttää allasta myös altapäin. Kuvan vasemmalta puolelta näkyy, että ongelmalliset ilmanvirtausaukot pumpun alla ovat varsin suuria.
Jotta homma toimisi, pitää altaan ja pumpun pohjan väli ja myös altaan pohja sulkea eristetyillä seinämillä niin, ettei ilmavirta pääse suoraan jäähdyttämään.
Olen laittanut altaan n. 10 mm:n polyeteenieristeisen vanerilaatikon sisään ja sulkenut pumpunpohjan ja altaan välin polykarbonaattilevyillä. Se toimii hyvin vielä -10 ºC pakkasilla. Mutta -20 ºC pakkasilla seinän puolen muovilevyn viereen alkaa muodostua jäämöykky. Ainakin takalevy pitäisi olla eristetty. Voisipa harkita koko alapuolen virtauksen tukkimista laittamalla telineen jalkojen väliin jonkin levyn. Kyllä pumppu ilmaa saisi riittävästi reunoilta ja yläpuolelta. Ilmavirtauksen estämisen kannalta pumpun jouset/kumit ja törröttävät jalat on viheliäinen kiusa.
Pumppuja ei ole suunniteltu kunnolla meidän olosuhteisiimme sopiviksi. Kaikissa pumpuissa ei ole edes alapohjan lämmitystä.
Varsinkin pumpun tarvitsemat sulanapitotarvikkeet ovat vielä huonosti toimivia. Ilmeisesti on jätetty tekeminen puolitiehen, kun asiat ovat tulleet vaikeiksi.

 

[Arisoft]

Pumppuja ei ole suunniteltu kunnolla meidän olosuhteisiimme sopiviksi. Kaikissa pumpuissa ei ole edes alapohjan lämmitystä.

Ei tosiaan ole. Omassani on mutta se kulutti mielestäni sähköä turhaan. Muutin sen toimimaan vain 10 minuuttia sulatuksen jälkeen. Ei siis mitään esilämmitystä vaan jälkilämmitys. Jos kaukalo jäätyy on varmasti jotain huonosti. Omani on nyt pysynyt sulana. Laitoin sen syksyllä sellaiseen asentoon, että vesi valuu kohti nurkassa olevaa reikää jossa on saattolämmityskaapeli. Se ei ole jäätynyt umpeen toisin kuin viereinen reikä jossa lämmitystä ei ole. Jos laite jäätyy jatkuvasti suosittelen tutkimaan, mihin suuntaan sulamisvesi pohjalla virtaa. Sen pitäisi poistua käytännössä kokonaan sulatuksen loputtua. Muuten jäljelle jäänyt vesi jäätyy.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Ruotsalaisdesign on sellainen, että suoraan kennon alla on pohjan alta lämmitetty muovinen keräin. Se ei itse asiassa ole kovin syväkään, ehkä 30 mm päistään mutta syvenee poistoaukkoon keskelle. Tämän kaukalon etureuna lähes koskettaa kennoa sulkien samalla vuodon kennon ali.

Jos koneissanne on kennon alla jotain tyhjää tilaa, olisiko mahdollista saada jälkiasennuskeräintä sen kennon ja pohjapellin väliin. Useimmat foamit liimautuvat uretaaniliimalla todella hyvin sahatusta pinnasta mutta kiiltävään tehdaspintaan liimat eivät tartu. Vaahtomuovin päälle sitten sen verran lämmityskaapelia, että riittää kun sitä lämmitetään sen sulatustoimituksen ajan. Jos vaahtomuovirakenne on liian paksu, akryylilevystä voisi saada lämpöpuhaltimella myös sulateltua tuollaisen matalan muovisen kennon muotoisen kaukalon mutta kyllähän sekin noin 30 mm tyhjää tilaa vaatisi, mieluusti enemmänkin.

Jos tilaa ei ole, pohjapellin eristys sen alapinnasta voisi ehkä auttaa myös.

 

[Wilukissa]

Miten lämpöhuopa tuossa toimisi? Sen kiinnitys voi olla hankalaa.
https://www.motonet.fi/tuote/woodla...q29RAV1eBWqdkhMooxK4D0w3SPvTR0CBoC_8kQAvD_BwE

 

[rajis]

Kaippa minäkin uskallan esittää oman rakaisuni tähän ongelmaan. Joo, samat jäätymisongelmat koettu edellistalvina....

Oma ratkaisu, joka toiminut tähän päivään asti ongelmitta.

kaukalon metallipinta eristetty sisäpuolelta tällä ( 65-03732 motonetista) ja kaapeli teipattu kaksinkerroin folioteipillä(ylhäältä alas, folioteippi, kaapeli, foliopintainen eriste & metallinen kaukalo).

Tähän mennessä ei ole ollut ongelmia 1h/1h ajastuksella pakkasilla( 1h päällä/1h poies päältä, lämmityskaapeli) ja menty parivuotta. Joo, kai tässä voisi teoriassa olla jonkinsortin paloriski, mutta yleisesti nuo lämmityskaapelit hajonevat kuitenkin vain menemällä pimeiksi? Ja toki kaukalosta lähtevä putki eristetty ns. Lämpimään asti(omalla kohdalla n. 1m maan alle kaivossa)

Eipä miulla muuta, saa kopioida jos tarve.

 

[Reperei]

Täällä 2021 asennettu Ecodan eikä ainakaan tässä ole ollut kaukalon kaapelin tehoissa valittamista. Toisena talvena tosin hajosi kondenssivesiputken saattokaapeli ja sen seurauksena -20C lämmöissä kaukalo lainehti iloisesti täynnä sulaa vettä tuon kaukalon kaapelin tehoilla Ensiapuna tungin ylimääräisen kaapelin putken pohjan ja eristeen väliin koko matkalta sekä kiedoin pullistuneen eli jäätyneen putken kohdan ympärille tuota samaa kaapelia, mikä yhdessä päivässä sai tuon putken taas vetämään.

Valitettavasti tänä talvena meni nyt tuo kaukalon kaapeli hajalle ensimmäisen kovan pakkaspätkän aikana. Tungin sitten jäätyneen kaukalon ja koneen väliin taas tuota ylimääräistä sulanapitokaapelia sen verran, mitä pystyi ja kun tuli pari lämpimää päivää väliin, niin sain sitä aseteltua paremmin kaukaloon vanhan seuraksi. Tuolla virityksellä meni nyt nuo melkein -30C pakkasetkin ihan ok eikä tiputellut enää vesiä maahan. Rikkinäisen kaapelin vaihto saa odotella lämpimämpiä kelejä ja taidan soitella asennusfirmalle, kun tuo kaukalon kaapeli on kiinteästi kytketty.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Noista kaapeleista on saanut lukea sen verran että kannattaa suosiolla laittaa sinne putkeen kaksi kaapelia. Toisen voi jättää ihan varalle vaikka se a.p. pistoke päässään. Ehkä putkimiehillä on jotain keinoja tuollaisten sulattelemiseksi mutta minulla ei itselläni kyllä tulee mitään kätevää niksiä mieleen. Saattaa sähkömieskin olla aika voimaton.

Epäilen, että kaapeli ei ole mennyt rikki nyt juuri pakkasen aikaan vaan ongelma tuli ilmi. Noihin tulee pätkiä jotka lakkaavat lämpenemästä.

 

[Reperei]

Tuo tosiaan ainakin omalla kohdalla toimi, että laittoi sinne putken alle eli pohjan ja eristeen väliin kaapelin, niin sai helposti sulatettua putken auki. Täyteen jäätynyt kaukalo onkin kovalla pakkasella vähän hankalampi.

En muista tarkkaan mitä olin laittanut tuohon putken ympärille, mutta jotain tämmöistä: https://www.k-rauta.fi/tuote/solukumieriste-armaflex-ht-13x042/7612207121391

Eli tuonne sai jälkikäteen pujotettua sen kaapelin putken lisäksi sisään. Tuota putkea on oman Ecodanin kanssa joku kolmisen metriä ennen kuin menee seinästä sisään.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Niin, minulla on tuo lauhdeletku osin maan alla ja seinästä läpi. Paikka on aika hankala kun kone ei ole kovin korkealla. Päällä tiiviisti sidotut eristeet. Kun letku on auki, sinne pääsee helposti pujottamaan.