Idea lieneekin se, että hyödytät itseäsi ohjaamalla kulutusta, mutta kuten asiantuntijat jo ovat tästä jo sanoneet, sakon ohjausvaikutus loppuu siihen kohtaan kun sakko on kirjoitettu. Esim. jos yhdellä ylinopeussakolla saisi ajaa koko kuukauden tai peräti vuoden ylinopeutta niin se olisi aika monelle suuri houkutus tehdä niin.
Sähkön siirtolaskutukseen valmistellaan muutoksia – tehomaksu tasaamaan kulutusta
- Keskustelun aloittaja janti
- Aloitettu
Idea lieneekin se, että hyödytät itseäsi ohjaamalla kulutusta, mutta kuten asiantuntijat jo ovat tästä jo sanoneet, sakon ohjausvaikutus loppuu siihen kohtaan kun sakko on kirjoitettu. Esim. jos yhdellä ylinopeussakolla saisi ajaa koko kuukauden tai peräti vuoden ylinopeutta niin se olisi aika monelle suuri houkutus tehdä niin.
Voin tunnustaa, että jos minulla tulee olemaan kahdesta pahasta valittuna tuollainen tuote jossa tehoraja ja automaation feilauksen jälkeen rasahtaa kuukauden alussa tehomaksun puolelle "isosti", niin kyllä koko kuukauden sitten otetaan tuota tehoa aina kun vaan mahdollista
Sen verran tulee ärsyttämään, jos ja kun tämä tulee lobatuksi hölmöksi systeemiksi, niin pitäähän sen hölmöys omalta osalta tuoda sitten esille.
Katselin sähköyhtiön tarjoamasta palvelusta historiatietoja tuntitasolla sähkön kulutuksesta, niin tuo 5kw taitaa ylittyä meillä vain saunoessa. Aikoinaan on tehty ohjauksia niin, että esim yläkerran lämmitys menee pois päältä saunan lämmityksen ajaksi. En ole huomannut tässä mitään ongelmaa.
Saako jotatin reaaliaikaista kulutusmittausta miten helposti ja miten tämän voisi toteuttaa?
Saako jotatin reaaliaikaista kulutusmittausta miten helposti ja miten tämän voisi toteuttaa?
Jos sähkömittari on uusittu lähiaikoina malliin jossa on tuo P1 HAN-portti, niin sitten saa helposti, esim. https://www.homewizard.com/fi/p1-meter/
Mullakin on edelleen vm. 2013 Telvent Echelon, eikä Carunalla ole mikään kiire kun tuossa on varttimittaustuki.
Mullakin on edelleen vm. 2013 Telvent Echelon, eikä Carunalla ole mikään kiire kun tuossa on varttimittaustuki.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Itsellä tuon mittarivaihdon liipaisi panelit, wanha kun ei ymmärtänyt verkkoon myytävää sähköä lainkaan. No kun täällä Hki olivat jo muutenkin uusimassa mittareita, niin ensin meinasivat tuoda mulle jonkun wanhemman, joka olisi tuon myynnin kyllä ymmärtänyt siinä missä vartitkin, mutta P1 HAN olisi siitä puuttunut, meidän alueelle HAN-portilliset kun tulisi kuulemma vasta 3-4v kuluttua. No kun noita HAN-portillisiakin Hki asennellaan jo nyt toisille alueille, niin tietty halusin sitten sellaisen per heti ja näin ei kohta taas olisi uutta mittarivaihtoa tiedossa. No porttiin tuo P1 Meter kiinni ja appi kännykkään, pala kakkua ja siitä lähtien on voinut seurailla mittarin kulutuksia reaaliaikaisestikin. Maksoin vielä Power+ lisenssinkin nyt ainakin ekaksi vuodeksi, niin pääsin kiinni vaihekohtaiseenkin dataan, ihan vain seuratakseni mahd. vinokuormia.
Liekö tehomaksua edes tarkoitettu ruuhkamaksuksi. Jos olisi, se varmaan olisi tulossa pakolliseksi kaikille. Nythän ainoastaan on tarkoitus määritellä valtakunnallisesti yhtenäiset ehdot ruuhkamaksulle, jos verkkoyhtiö sellaista haluaa periä. Haiskahtaa minusta siltä, ettei viranomainen ole ajatellut tuossa muuta, kuin kansalaisten tasavertaista kohtelua.
No esim. Caruna vaihtaa mittarin 270€ maksua vastaan, muutenhan heillä on mittarit menossa vaihtoon 2027-2029.
Tai sitten voi laittaa (tai siis sähköasentaja asentaa) vaikkapa tällaisen: https://shellykauppa.fi/products/sh...aihe-wifi-ethernet-energiamittari-din-kiskoon
* kolmivaihelaite, eli tuohon kytketään N, L1, L2 ja L3, vaihejännitteiden mittausta varten
* lisäksi syöttökaapeliin tulee virtaklipsit virran mittausta varten
Mulla on sähkökaapissa tuon Shellyn kanssa toiminnallisesti täysin vastaava Neurio W2. Ikävä kyllä se on sananmukaisesti täysin olemustaan vastaava 'musta laatikko'. Siitä tiedetään, että se juttelee RS-485-väylän yli Tesla Wall Connectorin kanssa, ja että TWC:n asennustilassa voi tarkastella vaihekuormia. Mitään avointa rajapintaa ei ole tiedossa. Tuo on siis TWC:n kuormanhallinnan mittausosa.
Tai sitten voi laittaa (tai siis sähköasentaja asentaa) vaikkapa tällaisen: https://shellykauppa.fi/products/sh...aihe-wifi-ethernet-energiamittari-din-kiskoon
* kolmivaihelaite, eli tuohon kytketään N, L1, L2 ja L3, vaihejännitteiden mittausta varten
* lisäksi syöttökaapeliin tulee virtaklipsit virran mittausta varten
Mulla on sähkökaapissa tuon Shellyn kanssa toiminnallisesti täysin vastaava Neurio W2. Ikävä kyllä se on sananmukaisesti täysin olemustaan vastaava 'musta laatikko'. Siitä tiedetään, että se juttelee RS-485-väylän yli Tesla Wall Connectorin kanssa, ja että TWC:n asennustilassa voi tarkastella vaihekuormia. Mitään avointa rajapintaa ei ole tiedossa. Tuo on siis TWC:n kuormanhallinnan mittausosa.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Elisan kotiakun myötä meille asennettiin tuonne sähkökaappiin vastaava Huawei DTSU666-H 250A energiamittari, jonka avulla tuo invertteri saa tarvitsemansa tiedot kiinteistön virrankulutuksesta ja siten osaa ohjata myös akun purkamista/latausta. Itselleni tuo on täysin ns. musta laatikko, eikä aavistustakaan miten siihen pääsisin käsiksi - mutta toisaalta kun on tuo P1 Meter, niin eipä tuolle olisi käyttöäkään. Ja kun jossain vaiheessa vielä lisätään patteriauton laturikin tuohon systeemiin, niin aletaan jo varmaan puhumaan myös kuormahallinnastakin, vaikka 3x35A päreet mökissä onkin.
Kuulin juuri uutisista että Energiavirasto on tehnyt päätösen tästä tehomaksusta. Keskeista on uutisen mukaan:tehoraja 8kW ja tunnin keskitehon mukaan. Tieto varmaankin päivittyy. Tuollainen tiedote.
energiavirasto.fi
Loppuu tämänkin aiheen veivaaminen, ehkä. No lisätään senverran että päätöksen mukaan jos teho on 0 tai negattivinen niin tehomaksua ei peritä. Tarkoittanee sitä että jos aurinkosysteemista syötetään sähköä verkkoon päin niin tehomaksua ei peritä tehosta riiippumatta. Näin ymmartäisin.
Sähkön jakelun hinnoitteluperusteet yhtenäistetään vuoteen 2029 mennessä
energiavirasto.fi
Loppuu tämänkin aiheen veivaaminen, ehkä. No lisätään senverran että päätöksen mukaan jos teho on 0 tai negattivinen niin tehomaksua ei peritä. Tarkoittanee sitä että jos aurinkosysteemista syötetään sähköä verkkoon päin niin tehomaksua ei peritä tehosta riiippumatta. Näin ymmartäisin.
Viimeksi muokattu:
puuteknikko
Vakionaama
Vähän joutuu puljaamaan saunan lämmityksen kanssa, mutta aika kivutta saan itse pudotettua nykyisen tehomaksun pois noilla spekseillä. Tällä hetkellä menee kymppi kuussa 12kk ajan tehomaksuun, kun sattui joulukuussa osumaan auton lataus ja saunan lämmitys samalle tunnille (koska en ollut kotona vahtimassa).Kuulin juuri uutisista että Energiavirasto on tehnyt päätösen tästä tehomaksusta. Keskeista on uutisen mukaan:tehoraja 8kW ja tunnin keskitehon mukaan. Tieto varmaankin päivittyy. Tuollainen tiedote.
Sähkön jakelun hinnoitteluperusteet yhtenäistetään vuoteen 2029 mennessä
Loppuu tämänkin aiheen veivaaminen, ehkä. No lisätään senverran että päätöksen mukaan jos teho on 0 tai negattivinen niin tehomaksua ei peritä. Tarkoittanee sitä että jos aurinkosysteemista syötetään sähköä verkkoon päin niin tehomaksua ei peritä tehosta riiippumatta. Näin ymmartäisin.
Pienjänniteverkossa enintään 3 x 63 ampeerin pääsulakkeen tehomaksukomponentti määräy-
tyy suurimmasta laskutuskuukauden aikana mitatusta 60 minuutin (neljän vierekkäisen 15 mi-
nuutin ajanjakson) keskitehosta, josta vähennetään 8 kW kynnysraja. Laskutuksen perusteena
olevan veloitustehon ollessa nolla tai negatiivinen tehomaksua ei laskuteta.
Määräystä ei sovelleta sähköntuotannolle tai sähkövarastoille tarkoitettuihin tuotteisiin.
Tuossa vastaukset niihin kysymyksiin joita toimittajat onnistuivat sotkemaan viestiä tulkitessaan. Kyse on siis liukuvasta tunnin keskitehosta. Mahdollinen tuotanto ei mene kulutusmittariin. Sillehän on oma käyttöpaikkansa, joten oletan ettei tämä koske sitä kun ei siitä energiamaksuakaan peritä.
tyy suurimmasta laskutuskuukauden aikana mitatusta 60 minuutin (neljän vierekkäisen 15 mi-
nuutin ajanjakson) keskitehosta, josta vähennetään 8 kW kynnysraja. Laskutuksen perusteena
olevan veloitustehon ollessa nolla tai negatiivinen tehomaksua ei laskuteta.
Määräystä ei sovelleta sähköntuotannolle tai sähkövarastoille tarkoitettuihin tuotteisiin.
Tuossa vastaukset niihin kysymyksiin joita toimittajat onnistuivat sotkemaan viestiä tulkitessaan. Kyse on siis liukuvasta tunnin keskitehosta. Mahdollinen tuotanto ei mene kulutusmittariin. Sillehän on oma käyttöpaikkansa, joten oletan ettei tämä koske sitä kun ei siitä energiamaksuakaan peritä.
Viimeksi muokattu:
Tämä pitäisi vielä ohjata päivä ja yö osalta eri tavoin, yöllä kulutus laskee luonnostaan. Yöraja saisi olla tupla. Omaa historiaa seliallessa ei juuri yli mennä, poislukien auton latauksen kanssa samaan aikaan tulevat tunnit. Paras suoritus 25 A sulakkein oli n. 15 kW neljän vartin ajalle.
Ok. Pitää kysyä tätä mittariasiaa seuraavaksi sähkönmyyjältä. Jos nyt olen lukenut oikein, niin tämä tehomkasu voisi tulla aikaisintaan ensivuoden alussa, eli eihän tätä ilmeisesti vielä kukaan laskuta? Forttumi ja Caruna taitavat olla ahneimmat pelaajat.
Kyllä jotkut sähköyhtiöt ovat laskuttaneet tehomaksua tähänkin asti, jo vuosikausien ajan. Aiemmin ei ollut mitään määräystä, joten jokainen firma laskutteli omanlaisiaan tehomaksuja, jos mieli teki. Nyt vain yhtenäistetään käytäntö, eli jos vastaisuudessa tehomaksua peritään, se peritään juuri määrätyllä tavalla.
Määräys on siis tänään tullut julki, ja se astuu voimaan 1.1.2029. Sitä ennen nykyinen villi tilanne saa jatkua, jokainen firma voi vielä kolmisen vuotta laskutella tehomaksuja ihan oman kaavansa mukaan, jos siltä tuntuu.
Jos sähköyhtiösi ei ole tähän mennessä tuollaista "sakkoa" sinulta perinyt, miksi se alkaisi nyt perimään? "Sakon" on saanut tähänkin asti määritellä noin, tai vielä tuotakin huonommalla (=sinulle epäedullisella) tavalla. Miksi eivät ole niin tehneet?
Oppivat hitaasti. Ovat oottaneet pelisääntöjä. Nyt ne tuli ja rahastus voi alkaa.
Veikkasin edellä viestissä #328 että tehoraja asettuu tunnin keskitehon mukaan ja tehoraja olisi 6-8 kW. Tavallaan uutuutena on tuo liukuva yhden tunnin aika eikä siis tasatunteihin perustuva. Saattaa teettää hieman enemmän toitä laskutuksen ohjelmoijille, arvelen.
Omaa kulutusta ajatellen rajat ovat nyt hyvät ja automatiikalla voi hyvin estää tuon 8 kW ylityksen. Mutu tuntumalta voisi olettaa ettei päätös ole aivan sitä mitä verkkoyhtiöt ovat ajaneet ja edelleen mutuilen että päätöksen vaikutus siirtoverkon kuormituksen muutokseen nykyiseen verrattuna jää vähäiseksi. Nähtäväksi jää myös Energiaviraston "hurskas toivomus" että tehomaksun myötä perusmaksut laskisivat.
Omaa kulutusta ajatellen rajat ovat nyt hyvät ja automatiikalla voi hyvin estää tuon 8 kW ylityksen. Mutu tuntumalta voisi olettaa ettei päätös ole aivan sitä mitä verkkoyhtiöt ovat ajaneet ja edelleen mutuilen että päätöksen vaikutus siirtoverkon kuormituksen muutokseen nykyiseen verrattuna jää vähäiseksi. Nähtäväksi jää myös Energiaviraston "hurskas toivomus" että tehomaksun myötä perusmaksut laskisivat.
Asetuksessa on sellainen porsaanreikä että kuun vaihteessa, jos kuluttaa puoli tuntia ennen sitä ja puolituntia sen jälkeen, niin saa piikittää tunnin ajan 16kW teholla ilman tehomaksua.
Joo, ja seuraava mahdollisuus tunnin piikittämiseen on sitten taas heti kuukauden kuluttua. Mutta en yhtään epäile, etteikö joku tuotakin viitsi käyttää hyväkseen.
Jaahas... ehdotus on päivittynyt ja määräys on tullut voimaan. Käyttöönottopurkkia on potkaistu vuosilla eteenpäin.
Eli 8kW rajaksi ja 60min jaksolta mitattuna.
energiavirasto.fi
Kelpaa minulle. Vaikka toki sähkösauna tai auton lataus vie rajan yli hyvin herkästi silti.
Eli 8kW rajaksi ja 60min jaksolta mitattuna.
Sähkön jakelun hinnoitteluperusteet yhtenäistetään vuoteen 2029 mennessä
energiavirasto.fi
Kelpaa minulle. Vaikka toki sähkösauna tai auton lataus vie rajan yli hyvin herkästi silti.
Jahas , se on siis levinnyt tännekkin...
www.aamulehti.fi
"Kun ensimmäinen vaatimus on järjetön, kaikki sen jälkeen tuntuu kohtuulliselta, vaikka normaalisti neuvottelemalla lopputulosta pidettäisiin mahdottomana. Metodi toimii näin."
Edit; lisätty lainaus
Analyysi | Trump käyttää kikkaa, jonka jokainen autokauppias tuntee
Trump käyttää huonon autokauppiaan taktiikkaa. Tällä kertaa hän saattoi saada Naton ja Euroopan maksamaan Yhdysvaltojen Golden Domea.
www.aamulehti.fi
"Kun ensimmäinen vaatimus on järjetön, kaikki sen jälkeen tuntuu kohtuulliselta, vaikka normaalisti neuvottelemalla lopputulosta pidettäisiin mahdottomana. Metodi toimii näin."
Edit; lisätty lainaus
Noinhan se menee. Tää on aika hyvä kirja aiheesta, oli neuvottelukohteena ihan mikä vaan: https://www.suomalainen.com/products/never-split-the-difference
Kun varttihinnoittelu menee nykyisellä trendillä, jossa nousevan ja laskevan suunnan aikana hinta kulkee portaittain, jossa ensimmäisen ja viimeisen vartin välillä voi olla isohko ero, niin 30min ohjausjakso voi olla hyvin toimiva.
60min liukuva keskienergia (=60min keskiteho) laskuri ja siitä antaa automatiikan laskea käyttöasteen maksimoiden ne kuopat hinnoissa
60min liukuva keskienergia (=60min keskiteho) laskuri ja siitä antaa automatiikan laskea käyttöasteen maksimoiden ne kuopat hinnoissa
Käytännössä siis 9kw kiukaalla menee väkisinkin tehomaksun puolelle, mutta jos laskutus on kerran kuukausikohtaista ja raja on tuo 8kw, ei kai se nyt niin varmaan mene että heti ekasta kilowatin ylityksestä tulee joku 20 euron lisämaksu... Toivottavasti porrastuu fiksusti. Jos ei ole tapana saunoa kun pari kertaa kuukaudessa, alkaa tulla sille lauantaisaunalle hintaa.
Sama on näinä pakkaskuukausina pörssisähköllä, pakko oli yöllä laittaa 6kW lattialämmitystä päälle. Siihen sitten vielä 3kW varaajaa, ja 1,5kW ilppiä, niin ollaan ilman pohjakulutusta jo ~11kwh tuntumassa. Toki jos on leuto kuukausi, ei lattialämmitykset ole päällä ollenkaan.
E: Toki jos se on tuo keskiteho, saa rajaa ylöspäin jo sillä että ohjelmoi lämmitykset päälle kolmen vartin pätkiin, jos vain halpojen tuntien aika riittää. Mitäs sähköautot tykkää tuollaisesta touhusta?
Sama on näinä pakkaskuukausina pörssisähköllä, pakko oli yöllä laittaa 6kW lattialämmitystä päälle. Siihen sitten vielä 3kW varaajaa, ja 1,5kW ilppiä, niin ollaan ilman pohjakulutusta jo ~11kwh tuntumassa. Toki jos on leuto kuukausi, ei lattialämmitykset ole päällä ollenkaan.
E: Toki jos se on tuo keskiteho, saa rajaa ylöspäin jo sillä että ohjelmoi lämmitykset päälle kolmen vartin pätkiin, jos vain halpojen tuntien aika riittää. Mitäs sähköautot tykkää tuollaisesta touhusta?
Espejot
Hyperaktiivi
Ei ole. Tehoraja ylittyy jänkinmäisellä kk ja maksu kohdistuu sinne.Asetuksessa on sellainen porsaanreikä että kuun vaihteessa, jos kuluttaa puoli tuntia ennen sitä ja puolituntia sen jälkeen, niin saa piikittää tunnin ajan 16kW teholla ilman tehomaksua.
1 kW ylityksestä 2 E/kk, eli 9kW, sitä saa toistaa kk:n aikana vaikka kuinka monta kertaa, kun se on suurin teho ja määrää maksun.
Eli kerran lämmität saunaa ja saat maksaa 18€ siitä huvista ? Jää äkkiä sähkösauna käyttämättä ja pihasaunaan pitää kantaa vedetkin itse ja muistaa laskea kuuma vesi pois jäätymästä. Taidan jättää tämän ahneuden ja typeryyden maan taakseni. Espanja/Portugali/Sisilia ovat ihan kivoja paikkoja. Poliitikot on idiootteja ja lupaa ettei mikään kallistu . Miksiköhän sitten yhtiöt tuota ajaa, ei ne sitä hyvää hyvyyttään tee.
Ihan kuin poliitikoksi päääsyn vaatimuksena olisi ääretön naiivisuus.
Ihan kuin poliitikoksi päääsyn vaatimuksena olisi ääretön naiivisuus.
Kovaa vauhtia ollaan menossa Suomen osalta kohti pohjaa. Euroopan suurin työttömyys, euroopan kallein sähkö (silloin, kun sitä kuluu), euroopan suurin tarve sähkölle lämmityksessä, euroopan suurimmat häviöt pakkasella akkulatauksessa, euroopan vanhin autokanta, euroopan pisin kasvuton jakso, taidetaan olla kärkeä velkaantumisessakin.
puuteknikko
Vakionaama
Kannattaa edelleen katsoa noiden nykyisten tehomaksullisten tuotteiden hintoja, ennen kuin vetäisee foliohatun vielä syvemmälle päähän.
Jos niissä ei ole mitään merkittävää eroa, niin ainoa järkevä johtopäätös on, ettei koko touhussa ole järjen hiventä.