Kansalaispalkka kuulostaa tuon tiedon pohjalta halvemmalta
Häämöttääkö edessä taantuma, lama vai jotain muuta?
- Keskustelun aloittaja fraatti
- Aloitettu
Niin, sitä sopii miettiä, mitä eroa "kansalaispalkalla" (tai miksi sitä haluaakaan kutsua) ja nykysysteemillä lopulta olisi. Vähemmän byrokratiaa (ja byrokraatteja) ainakin. Olisiko sitten muutakin, mene ja tiedä. Eihän meillä oikeasti ole mitään vastikkeellista tukijärjestelmää, tai siis se vastike ei ole muuta kuin lomakkeiden täyttämistä. Sen ajan mikä tuensaajalta menee byrokratiaan, voisi varmaan käyttää hyödyllisemminkin. En tiedä, ehkä työnhakuun?
Husky
Hyperaktiivi
Puheita siihen suuntaan kuulunut, että kohta ei tukia enää säästäväisille ja yrittäväisille. Eli jos omistat jotakin niin ensin pitää polttaa ne.
Mielestäni tuo ei ole oikein että kannustetaan hummaamaan.
Ja justiinhan oli asiantuntijan kommentti ettei eläkkeet voi olla koskematon asia...
Hyvinvointivaltio oli hyvä idea, mutta sitten kun jokainen halu ja asia piti toteuttaa, niin raha loppui
Mielestäni tuo ei ole oikein että kannustetaan hummaamaan.
Ja justiinhan oli asiantuntijan kommentti ettei eläkkeet voi olla koskematon asia...
Hyvinvointivaltio oli hyvä idea, mutta sitten kun jokainen halu ja asia piti toteuttaa, niin raha loppui
Harrastelija
Vakionaama
En tiedä onko se hummaamista jos joutuu osan esim palvelukotimaksusta maksamaan.(tätähän on väläytelty että tukirajoja muutettaisiin)
Mutta ei sekään hyvältä kuulosta jos lopussa ei ole rahaa edes arkkuun ja hautapaikkaan.
Mielellään sitä jotain perintöäkin jättäisi.
Se että 15% (vähintään 150€) pitäisi tuloista jäädä omaan käyttöön ei ole paljon (tehostettu palveluasuminen). Tuosta pitää maksaa lääkkeet, parturi, hygienia, vaatteet, kännykkäyhteydet jne. Vain asunto, siivous, sähkö, sänky ja ruoka taitaa sisältyä palvelumaksuihin (vuokra + varsinainen hoitomaksu).
Toki tarpeet riippuu siitä missä kunnossa ihminen on. Tehostetussa olevat ovat huonokuntoisia joten tarpeetkin voi olla pienemmät kun ei kykene enää oikein mihinkään.
Mutta jos noita tukirajoja muutetaan niin kannattaa nauttia elämästä, kuluttaa kaikki omaisuus pois ja muuttaa vuokralle ennen kuin palvelukotiin joutuu, saa sitten maksimaalisen hyödyn tueista.
Mutta ei sekään hyvältä kuulosta jos lopussa ei ole rahaa edes arkkuun ja hautapaikkaan.
Mielellään sitä jotain perintöäkin jättäisi.
Se että 15% (vähintään 150€) pitäisi tuloista jäädä omaan käyttöön ei ole paljon (tehostettu palveluasuminen). Tuosta pitää maksaa lääkkeet, parturi, hygienia, vaatteet, kännykkäyhteydet jne. Vain asunto, siivous, sähkö, sänky ja ruoka taitaa sisältyä palvelumaksuihin (vuokra + varsinainen hoitomaksu).
Toki tarpeet riippuu siitä missä kunnossa ihminen on. Tehostetussa olevat ovat huonokuntoisia joten tarpeetkin voi olla pienemmät kun ei kykene enää oikein mihinkään.
Mutta jos noita tukirajoja muutetaan niin kannattaa nauttia elämästä, kuluttaa kaikki omaisuus pois ja muuttaa vuokralle ennen kuin palvelukotiin joutuu, saa sitten maksimaalisen hyödyn tueista.
Joo, joku järjestely keksittävä ennenkuin valtio riistää viime metreillä ne mitä ei ole saanut matkan varrella kerättyä. Ennakkoperintöä voi antaa ja sijoitukset osinkoja maksamattomiin etf:iin, sitten lainaa sen verran että eläkkeet menee suunilleen sen lyhennykseen.
Kansalaispalkan etu on sen turvallisuus, se tulee aina. Kansalaispalkkakokeiluissakin on havaittu, että ihmiset mielellään perustavat oman yrityksen, työttömällä normaalisti kynnys moiseen on todella korkealla kun tuet lakkaavat vaikkei sillä yritystoiminnalla eläisi. Itse ainakin mielellään ajattelen, että mitä enemmän yrityksiä perustetaan sitä suuremmalla todennäköisyydellä kasvaa menestyviä yrityksiä.
Missäs tätä on kokeiltu?
Suomessa ja muistaakseni muissakin maissa.
Harrastelija
Vakionaama
Mihin nuo lainarahat laitat? Ennakkoperintöön? Ei taida pankki tuolaista lainaa antaa.
Uhkana on että tilillä saa olla joku max määrä rahaa (1000€ vai vielä vähemmän?).
Kaikki omaisuus on ensin myytävä jotta saa tukea, talo, osakkeet, rahastot jne
Mutta tuollaista lakiehdotusta ei taida vielä olla työn alla muuta kuin joidenkin puheissa?
Harrastelija
Vakionaama
Voisiko raja olla vastaava kuin ARA asunnoissa? Vai olisiko vielä tiukemmat….
Esim sinkulla saa olla varallisuutta velkojen jälkeen 30000€ ja bruttotuloja 3450€. Eli yleensä omistusasunto (jonka esim haluaisi vaihtaa pienempään) johtaa rajan ylittymiseen ja jos sen myy niin rahat pitäisi hävittää äkkiä jonnekin.
Vaihteleeko nuo rajat kunnittain?
Esim sinkulla saa olla varallisuutta velkojen jälkeen 30000€ ja bruttotuloja 3450€. Eli yleensä omistusasunto (jonka esim haluaisi vaihtaa pienempään) johtaa rajan ylittymiseen ja jos sen myy niin rahat pitäisi hävittää äkkiä jonnekin.
Vaihteleeko nuo rajat kunnittain?
Aina noita ei ehdi tehdä, tai paremminkin tajua.
Avioehto olisi omalla kohdallani ollut hyvä olla kun ei jälkikasvua ole. Yllättävä kuolemantapaus ja yhtäkkiä vasta perunkirjoutuksessa tajuaa että esim. mun työpaikka olikin yhteinen ja jos suurempi arvo sillä olisi ollut niin vaimon suku olisi ollut pian puolikkaan omistajina.
Harrastelija
Vakionaama
Juu tuo kannattaa muistaa että puoliso ei peri. Eli jos ei ole jälkikasvua niin kaikki menee sukulaisille (vanhemmille, sisaruksille, sisarusten lapsille jne).
Yksillä sukulaisilla oli (jostain syystä) yrityistoiminnan takia yhteinen tili vaikka aika paljolti kummallakin oli omat tulonsa. Koneisiin, metsään, peltoihin ja maaperään jne liittyviä tuloja. Sitten tulikin hätä kun aluksi näytti että puolet tilistä menee sukulaisille ja elossa olevan olisi pitänyt alveja ja ties mitä maksaa. Viime vuosien tulotkin oli lähinnä tällä elossa olevalla eli elossa oleva olisi tavallaan joutunut maksamaan sukulaisille ja itselleen perintöä omista tuloistaan kun pykälien mukaan puolet tilistä kuului perikunnalle.
Loppupeleissä monta kuukautta myöhemmin löytyi kuitenkin testamentti joka selkeytti tilanteen.
Yksillä sukulaisilla oli (jostain syystä) yrityistoiminnan takia yhteinen tili vaikka aika paljolti kummallakin oli omat tulonsa. Koneisiin, metsään, peltoihin ja maaperään jne liittyviä tuloja. Sitten tulikin hätä kun aluksi näytti että puolet tilistä menee sukulaisille ja elossa olevan olisi pitänyt alveja ja ties mitä maksaa. Viime vuosien tulotkin oli lähinnä tällä elossa olevalla eli elossa oleva olisi tavallaan joutunut maksamaan sukulaisille ja itselleen perintöä omista tuloistaan kun pykälien mukaan puolet tilistä kuului perikunnalle.
Loppupeleissä monta kuukautta myöhemmin löytyi kuitenkin testamentti joka selkeytti tilanteen.
Kai ne voi laittaa viinaan ja naisiin ja loput turhuuteen jos jää. Antaa se pankki lainaa osakesalkkua tai asuntoa vastaan. Käsittääkseni palveluasumisen maksuja määrätessä otetaan huomioon pääomatulot ja eläketulot. Metsätulo jollain laskentakaavalla vaikkei mitään myisikään, joten se ei ole hyvä omaisuuserä. Jos etf:t ei maksa osinkoja niin ei ole pääomatuloja ja eläke menee humppalainan lyhennykseen. Vielä toivottavasti sen verran aikaa ennenkuin tuonne joutuu niin ehtii lainsäädäntö muuttua, mutta ehtii myös suunnittelemaan vastatoimia
Husky
Hyperaktiivi
Tätä täytyy entistä vakavammin alkaa pohtia. Fire. Ja samalla kätevästi loppuu liikkuminen mikä on vihattua Suomessa ja loppuu myös veronmaksu, mutta tämä on se mitä halutaan tässä yhteiskunnassa niin kai se sitten näin on
Harrastelija
Vakionaama
Juu tällä hetkellä ei omaisuus vaikuta. Itse olen puhunut tuosta tulevasta mitä jotkut ovat kaavailleet.
Oman asunnon kuluihin saa jopa hetken aikaa tukea kun siirtyy palveluasuntoon. Ilmeisesti ajatus että muutto voi tulla äkkiarvaamatta niin jää hetki aikaa myydä asunto pois.
Husky
Hyperaktiivi
Mitenkä metsäomaisuus voidaan huomioida, takautuvasti vai miten? Jos tulevaisuuteen, niin onhan tuo aivan totaalinen yhteiskunnan kusetus, kun ei voi minkään keskiarvon mukaan arvioida ja sekin, kun tuhot yleisiä että hienoa jos lähisuojelualueelta leviää kirjanpainaja, joka tuhoaa puut pystyyn ja vaikka mitä skenaarioita
No tavallaan perii, eli jako tehdään vasta tämän jäljelle jääneen puolisin kuoleman jälkeen. Saa yhteisen omaisuuden hallintaansa, mutta ei voi kun siitä omasta puolikkaastaan vaikka testamentata eteenpäin. Koko omaisuuden voi kuluttaa itse elämänsä aikana jne. Ehkä tosi suuren omaisuuden ollessa kyseessä tulee jo omaisuuden tahallinen hukkaaminen kyseenalaiseksi toiminnaksi. Mutta mitään velvollisuutta ei ole tehdä vaikka taloon remontteja arvon säilymiseksi.
Saattaisi hyvinkin olla halvempi ja yksinkertaisempi. Verotus vain pitäisi virittää siten, että se sopivalla progressiolla 'leikkaisi' kansalaispalkan osuuden pois paremmin tienaavilta.
Jos mahdollista niin kannattaa Oy kanssa maksaa vapaaehtoisen eläkevakuutuksen max 8500€/a ja sen Oy voi vähentää verotuksessa. Tuon päälle se minimi YEL niin yhteensä tekee n.1000€/kk firmalle verotuksessa vähennettäviä kuluja.
Noon 15v kun tuota vapaaehtoista menee n.650€/kk, niin eläkkeelle päästyään saa siitä n.1000€/kk - tulovero ekstraa varsinaisen eläkkeen päälle.
Noon 15v kun tuota vapaaehtoista menee n.650€/kk, niin eläkkeelle päästyään saa siitä n.1000€/kk - tulovero ekstraa varsinaisen eläkkeen päälle.
Joko metsätulo-oletus se on nimeltään. Kusetuksesta samaa mieltä, ensin kusetetaan palkasta helvetisti ja sit koitetaan perillisiltä ryöstää loput palvelumaksuina ja jos jotain vielä jäänyt niin perintöverolla isketään niihin
Jaahas. EKP:lle ennustetaan jo kahta koronnostoa tälle vuotta.
Taisi olla viimeinen naula arkkuun Suomen kovasti odotetulle ”talouskasvulle”
www.uusisuomi.fi
Taisi olla viimeinen naula arkkuun Suomen kovasti odotetulle ”talouskasvulle”
Äkkimuutos käynnissä, koskee asuntovelallisia: EKP:ltä odotetaankin nyt kahta koronnostoa jo tänä vuonna
Euroopassa inflaatioriskiä mittaavat indikaattorit ovat nousseet korkeimmilleen sitten heinäkuun 2024.
www.uusisuomi.fi
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Tämä on taas niin sitä kun se ainut työkalu on vasara, niin kaikki ongelmat on pelkkiä nauloja, eix ni 
EKP:n ainut työkalu on korko ja nytkään ei haluta seurata niitä syitä miksi asioita tapahtuu, vaan laput silmillä ainoastaan inflaatio-% on se mikä kiinnostaa ja noita korkoja sitten rukataan ihan vain sen mukaan miten tuo ainut mittari käyttäytyy = tämä systeemi on minun mielestäni todella pahasti rikki ja kummastelen suuresti miksi mitään sen korjaamiseksi ei ole tehty sitten Ukrainan sodan alkamisen kun tähän energia-ongelmaan ja siitä aiheutuneeseen inflaation nousuun törmättiin ekan kerran
EKP:n ainut työkalu on korko ja nytkään ei haluta seurata niitä syitä miksi asioita tapahtuu, vaan laput silmillä ainoastaan inflaatio-% on se mikä kiinnostaa ja noita korkoja sitten rukataan ihan vain sen mukaan miten tuo ainut mittari käyttäytyy = tämä systeemi on minun mielestäni todella pahasti rikki ja kummastelen suuresti miksi mitään sen korjaamiseksi ei ole tehty sitten Ukrainan sodan alkamisen kun tähän energia-ongelmaan ja siitä aiheutuneeseen inflaation nousuun törmättiin ekan kerran
Ehkäpä ongelma tässäkin että kun pari päivää keulitaan jossain asiassa(öljy) niin huudetaan valtavaa inflaatiota ja koronnostoa, sama tuolla sähkönhintaketjussa kun pössisähkö on kallista niin kiinteähintaisen sopimuksen ottaneet tulevat kertomaan fiksuudestaan ja kun pörssisähkö nollissa niin pösäilijät innostuvat esittelemään erinomaisuuttaan. Hold your horses, everyone.
- Keskustelun aloittaja
- #1 386
Aihe voi olla raflaava, mutta joskus näistä saa sellaisen käsityksen että rahaa jaetaan melko löperöillä perusteilla. Ehkä?
www.verkkouutiset.fi
IL: Hyvätuloinen perhe saa Kelalta 4200 euroa kuussa – äiti: “Ilmaista rahaa”
Perhe saa Kelalta vammaistukia noin 4 200 euroa kuukaudessa kolmen ADHD-diagnoosin saaneen lapsen perusteella. Tukia on maksettu jo noin 25 000 euroa.
www.verkkouutiset.fi
Hempuli
Töllintunaaja
Sopisiko tähän tavanmukainen: en voi kommentoida yksittäistä tapausta, mutta yleisellä tasolla tuet kohdistetaan oikein.
Näin ainakin silloin, kun kehitysvammainen lapsi jää tukien ja apujen ulkopuolelle.
Itse olen ihan tyytyväinen terveiden lasten kanssa eikä tuet aiheuta hämmennystä. Hivenen arveluttaa sekin, että vammais- tai vastaavat tuet olisivat tulosidonnaisia.
Tuollaisilla tukimäärillä on vääjäämättä taipumus aiheuttaa ylidiagnosointia.Aihe voi olla raflaava, mutta joskus näistä saa sellaisen käsityksen että rahaa jaetaan melko löperöillä perusteilla. Ehkä?
IL: Hyvätuloinen perhe saa Kelalta 4200 euroa kuussa – äiti: “Ilmaista rahaa”
Perhe saa Kelalta vammaistukia noin 4 200 euroa kuukaudessa kolmen ADHD-diagnoosin saaneen lapsen perusteella. Tukia on maksettu jo noin 25 000 euroa.
Tuollaiset ADHD-tuet ovat nykyajan keksintöjä. Ennen pärjättiin ilman moisia tukia, ja voidaan pärjätä jatkossakin. Leikkausvaraa on.
Mutta vaikka leikattaisiin, säästöä ei ehkä kuitenkaan synny, jos tulevaisuudessa toimeentulotuki ja vastaavat sosiaalikulut kasvavat ja etenkin rikosseuraamuslaitoksen ja aika sattumavaraisesti rikosvahinkokorvauksettomaksi jäävien kansalaisten tappiot kasvavat.
Ennen pärjättiin kyllä myös de facto nykykriteerien mukaisen ADHD-diagnoosin ansaitsevien lasten kasvettua aikuisiksi, taivas ei pudonnut niskaan eivätkä valtion tai kansalaisten menot karanneet sinne taivaisiin.
Erilaisia sosiaalitukia monesti yritetään perustella sillä, miten hirveästi tuet säästävät, mutta konkreettisia todisteita tästä säästämisestä on kuitenkin hyvin harvoin esittää. Sen sijaan tukien hinta tiedetään eurolleen. Kyynisempi voisi kuvitella, että se porukka joka eniten kehuu tukien säästövaikutusta, saattaa olla jollain tapaa kytköksissä tukien saamapuolelle.
Espejot
Hyperaktiivi
5200 EUR palkkatuloilla perhe nimetään hyvätuloiseksi 
Suomessa on n. 60 000 syrjäytynyttä nuorta että niin hyvin valtio pärjää nuorten kanssa. Noin muuten, ADHD diagnoosin saanti tarvitsee jatkuvan hoitosuhteen ja yleensä yksityisen lääkärin mikä tarkoittaa ainakin parin tonnin lääkärilaskua per diagnoosi jotain 300EUR/h velotusta. Jos kovin nuorelle diagnosidaan neurologisia oireita niin päiväkodista on tullut kehotus tutkia (koska ongelmia) tai vanhemilla on itsellään osaamista nähdä oireet (peilistä näkyy). Yleesnä vanhemmat pitävät omia lapsia täydellisinä. Vammaistutuki ei kestä kovin kauaa ja on väliaikainen jos ei ole pysyvää vammaa. Lasten omaishoidon tuki viittaa aika vahvoihin oireisiin että vaikuttaa erikoistapaukselta. Veikkaan että 60 000 syrjäytyneen joukossa on paljon helpompia tapauksia. Kuka haluaa laskea mitä 60 000 syrjätynyttä nuorta maksaa tukirahoina ja paljonko menetettyinä verotuloina?
Niin, onko sinulla asiantuntemusta arvioida jutun perusteella mitkä on perusteet? Verkkolehti on Kokoomuksen äänenkannattaja ja artikelilla on selkeä narratiivi. Jutusta on jätetty pois tietoja - varmaankin tarkoituksella - joten rivien välistä täytyy arvioida perusteita. Ongelma näissä neurologisissa tapauksissa on se että jos nuori alkaa oirehtia teini-iässä niin systeemi on sen verran hidas - ja huono - että nuori helposti tipahtaa kyydistä jos vanhemmilla ei ole tietotaitoa hoitaa asiaa. Oletettavasti kokoomuksella on varaa 60 000 syrjäytyneeseen nuoreen kun halpaa työvoimaa on laivalasteittain käytettävissä.
Perheen saamat tuet on siis äidin saama kuntoutustuki, lapsesta saatava omaishoidon tuki, eläkkeensaajan hoitotuki ja lapsilisät ja rahaa siis 4200 EUR. Jos asia kiinnostaa niin tosta ne vois laskea, esimerkin omaisesti lapsen vammaistuki on n. 260EUR.
Suomessa on n. 60 000 syrjäytynyttä nuorta että niin hyvin valtio pärjää nuorten kanssa. Noin muuten, ADHD diagnoosin saanti tarvitsee jatkuvan hoitosuhteen ja yleensä yksityisen lääkärin mikä tarkoittaa ainakin parin tonnin lääkärilaskua per diagnoosi jotain 300EUR/h velotusta. Jos kovin nuorelle diagnosidaan neurologisia oireita niin päiväkodista on tullut kehotus tutkia (koska ongelmia) tai vanhemilla on itsellään osaamista nähdä oireet (peilistä näkyy). Yleesnä vanhemmat pitävät omia lapsia täydellisinä. Vammaistutuki ei kestä kovin kauaa ja on väliaikainen jos ei ole pysyvää vammaa. Lasten omaishoidon tuki viittaa aika vahvoihin oireisiin että vaikuttaa erikoistapaukselta. Veikkaan että 60 000 syrjäytyneen joukossa on paljon helpompia tapauksia. Kuka haluaa laskea mitä 60 000 syrjätynyttä nuorta maksaa tukirahoina ja paljonko menetettyinä verotuloina?
Aihe voi olla raflaava, mutta joskus näistä saa sellaisen käsityksen että rahaa jaetaan melko löperöillä perusteilla. Ehkä?
IL: Hyvätuloinen perhe saa Kelalta 4200 euroa kuussa – äiti: “Ilmaista rahaa”
Perhe saa Kelalta vammaistukia noin 4 200 euroa kuukaudessa kolmen ADHD-diagnoosin saaneen lapsen perusteella. Tukia on maksettu jo noin 25 000 euroa.
Niin, onko sinulla asiantuntemusta arvioida jutun perusteella mitkä on perusteet? Verkkolehti on Kokoomuksen äänenkannattaja ja artikelilla on selkeä narratiivi. Jutusta on jätetty pois tietoja - varmaankin tarkoituksella - joten rivien välistä täytyy arvioida perusteita. Ongelma näissä neurologisissa tapauksissa on se että jos nuori alkaa oirehtia teini-iässä niin systeemi on sen verran hidas - ja huono - että nuori helposti tipahtaa kyydistä jos vanhemmilla ei ole tietotaitoa hoitaa asiaa. Oletettavasti kokoomuksella on varaa 60 000 syrjäytyneeseen nuoreen kun halpaa työvoimaa on laivalasteittain käytettävissä.
Perheen saamat tuet on siis äidin saama kuntoutustuki, lapsesta saatava omaishoidon tuki, eläkkeensaajan hoitotuki ja lapsilisät ja rahaa siis 4200 EUR. Jos asia kiinnostaa niin tosta ne vois laskea, esimerkin omaisesti lapsen vammaistuki on n. 260EUR.
Liitteet
Viimeksi muokattu:
Ainakin kun vertaa USA:han, missä sosiaalituet ovat varsin kehnot ainakin eläkeikää nuoremmille, vankimäärä on monikertainen ja kulut myös. ADHD on varsin paljon yleisempi vankien keskuudessa kuin muussa väestössä. Jos ennen on toimittu tyhmästi, tämä ei tarkoita sitä, että pitäisi palata samaan. Diagnoosin perusteella maksettavat tuet tyypillisesti kohdistuvat diagnoosin perusteella annettaviin palveluihin. Kun tuo kaikki yksityistetään ja annetaan käytännössä vakuutusyhtiöiden ologopolien hallintaan, kulut jopa kolminkertaistuvat suhteessa suoritteeseen, kuten on tapahtunut USA:ssa (vaikkakin vakuutuksettomalle yksityiselle kansalaiselle nuo tyypillisesti kymmenkertaistuvat, jos olisi varaa käyttää palveluita).
Suomen vertaaminen USAan on aika huono lähtökohta. Parempi lähtökohta on verrata Suomea Suomeen. Otetaan tuumaustauko 30 vuoden taakse ja katsotaan mitä oli PISA-tulokset kouluissa, paljonko tarvittiin koulunkäynnin avustajia, moniko perhe sai vammaistukea lapsensa ADHD:n takia, ja paljonko lojui porukkaa vankiloissa?
Tehtiin enemmän, saatiin parempia tuloksia, ja pirun paljon halvemmalla.
Miten tuo maaginen "tuottavuuden kasvu", jota meillä ei väitteiden mukaan juuri ole ollut aikoihin, lasketaan? En osaa nähdä olennaisia eroja asiassa länsimaiden välillä katsellen eri maiden kollegoideni työpäiviä ja saavutuksia.
Lasketaanko se myyntikate/voitto jaettuna tehdyt työtunnit vai kuinka? Ehkä ei mutta mitenkä sitten? Jos ensimmäinen niin sehän kytkeytyy verotukseemme ja kaikkeen muuhun kalliiseen maassamme. Oletan että siitä ei ole kyse koska sitten pitäisi möykätä kaikkien puolueiden verojen alentamisen puolesta ja nykyisellään vain hitusen oikeareuna koittaa laskea jotain ja toinen reuna klassisesti nostaa kuten aina on ollut ja on tuleva olemaan.
En oikein osaa nähdä mitään selkeää reseptiä jossain yksityisessä ohjelmistoalan yrityksessä tuottavuuden kasvuun. Ylityöt eivät määräänsä enempää anna kun velka niistäkin on maksettava kenties uupumisena. Nopeampaa ei voi ajatella. Työkalut voivat parantua mutta ovat yleensä että työkalu X vaihtuu ehkä työkaluun Y. Mikä muuttui? No työkalu vaihtui. Samalla se vaihtui muuallakin maailmassa joten suhteellisesti emme ole edelleenkään nopeampia. LLM, joo jotain voi nopeuttaa mutta ei asiakkaalle voi toimittaa ilman ihmistä siltikään. Tietenkin jos onnistuu palkkaamaan älykkäämpiä ja muuten helppoja työntekijöitä mutta pooli on rajallinen, IQ Gaussin käyrän mukaan edelleen menee
Lasketaanko se myyntikate/voitto jaettuna tehdyt työtunnit vai kuinka? Ehkä ei mutta mitenkä sitten? Jos ensimmäinen niin sehän kytkeytyy verotukseemme ja kaikkeen muuhun kalliiseen maassamme. Oletan että siitä ei ole kyse koska sitten pitäisi möykätä kaikkien puolueiden verojen alentamisen puolesta ja nykyisellään vain hitusen oikeareuna koittaa laskea jotain ja toinen reuna klassisesti nostaa kuten aina on ollut ja on tuleva olemaan.
En oikein osaa nähdä mitään selkeää reseptiä jossain yksityisessä ohjelmistoalan yrityksessä tuottavuuden kasvuun. Ylityöt eivät määräänsä enempää anna kun velka niistäkin on maksettava kenties uupumisena. Nopeampaa ei voi ajatella. Työkalut voivat parantua mutta ovat yleensä että työkalu X vaihtuu ehkä työkaluun Y. Mikä muuttui? No työkalu vaihtui. Samalla se vaihtui muuallakin maailmassa joten suhteellisesti emme ole edelleenkään nopeampia. LLM, joo jotain voi nopeuttaa mutta ei asiakkaalle voi toimittaa ilman ihmistä siltikään. Tietenkin jos onnistuu palkkaamaan älykkäämpiä ja muuten helppoja työntekijöitä mutta pooli on rajallinen, IQ Gaussin käyrän mukaan edelleen menee
Viimeksi muokattu:
- Keskustelun aloittaja
- #1 396
En tiedä mikä iltalehden jutun alkuperäinen tarkoitus on. Äiti kuitenkin toteaa jutussa näin, mikä lie tuon tarkoitusperä?
– Ei kai kukaan jätä ottamatta ilmaista rahaa, mihin sinulla on kuitenkin oikeus?
Perheelle lienee erilaisia tuloja tai tukia lähes 10k€/kk, kai kokonaismäärän voi melkohyväksi sanoa, koostui se sitten mistä hyvänsä?
Espejot
Hyperaktiivi
Ensimäisen kerran kuulen että lapsilisiä lasketaan tuloiksi, kun ei niitä veroilmoitukseenkaan laiteta. Myöskin vammasituki on verotonta. Toki tuloksi voi laskea myös kaikki verotomat tulot mutta menee aika vaikeaksi määritellä hyvätuloinen perhe. Suurin osa sosiaalituista on veronalaista tuloa, mm. esim eläke.
Talousviisaat laskee tuottavuuden niin, että firman jalostusarvo jaetaan koko henkilöstön vuotuisella tuntimäärällä. Jalostusarvo saadaan vähentämällä liikevaihdosta ostot. Tässä on useita eri variaatioita olemassa.
Yhtälönä: tuottavuus=(liikevaihto-ostot)/koko henkilöstön vuotuinen tuntimäärä.
Firmat, joilla ko. tuottavuus on korkea, pystyy maksamaan isoja palkkoja henkilöstölle ja lisäksi tekemään kovaa tulosta. Tällaisten firmojen henkilöstö maksaa paljon veroja ja ostaa monenlaisia tuotteita ja palveluita ja siten pyörittää taloutta. Lisäksi firma maksaa isot verot.
Mm. Nokia on tällainen firma ja myös monet muut.
Matalan jalostusasteen firmat eivät paljoa kansataloutta pyöritä. Henkilöstö kyllä pärjää palkoillaan, mutta firmat ei paljoa veroja maksele.
Tässä on Suomen valtion talouden perusongelma. Valtakunnan firmoista suurin osa kuuluu matalan jalostusasteen joukkoon ja siten verokertymä on huono. Nämä ovat kuitenkin todella tärkeitä, koska ne työllistävät valtaosan keskivertokansalaisista ja siten ei tarvita valtion tukiaisia ja etuuksia.
Korkean tuottavuuden firmoja tarvittaisiin reippaasti lisää, mutta mistäs niitä saataisiin?
Viimeksi muokattu:
30 vuotta sitten ei vielä ollut integroitua opetusta, vaan erityisryhmille oli omat tarpeen perusteella sovitetut koulunsa tai ainakin erityisluokkansa, koulutetut eritysopettajansa ja tarkoituksenmukainen luokkakoko. Sen jälkeen tuli integroitu opetus (ainakin muualla kuin Helsingissä; integroidusta opetuksesta ei käytännössä tule mitään ilman avustajia erityisryhmille), kaikenlaisia torimaisia arkkitehtien päästään kehittämiä luokkahuonekokeiluja ja kaiken täydensi koululaisten salaa tihruamien älykännyköiden leviäminen kouluunkin ja täyttämään vapaa-ajan höystettynä sosiaalisen median paljolti tietosisällöttömällä (so. suorastaan haitallisella) informaatiolla. Lähes pähkähullut opetukseen liittyvät oppilaita ja opettajia käytännössä sortavat ideat ja käytännöt ovat jatkaneet sikiämistään, joten lopputulokseen vaikuttaneista tekijäistä ei todellakaan ole puutetta.