Keskustelua sähköautoista

tet

Hyperaktiivi
Minulla 50 tuhannen matkaan menee sähköä 200 euron edestä.

Aika halpaa on sinulla sähköt, taitaa joku maksaa osan? Minulla on mennyt 45 tkm matkalla 1000 € kotilatauksiin ja lisäksi 500 € reissun päällä. Kotilataus sisältää kaikki per kWh laskutettavat osuudet. Keskikulutus vajaat 27 kWh/100 km ns. seinästä mitattuna.
 

pAy

Vakionaama
Olen luullut että jyrsijävahinkoa ei saa edes optiona.
Se on vakuutus jonka kyllä ottaisin erillisenä.
On varsin iso riski että tuo tapahtuu.

Samaten kuin 90% kaskon ottajista ei tiedä, että yleisin vahinko eli pysäköidyn auton kolhiminen ei yleensä enää kuulu kaskoon. Itse olen sen ottanut optiona ja olen jo tarvinnutkin. Maksoi itsensä seuraavaksi 10 vuodeksi heti
Ifillä tuota mainosti, että kuuluu jyrsijävahinko kaskoon. Kai pysäköidyn auton kolhiminen korvataan kaskosta, mutta ilman pysäköintiturvaa joutuu maksamaan omavastuun ja vaikuttaa bonuksiin jos kolhijaa ei saada kiinni? Olenko väärässä?
 

Husky

Hyperaktiivi
Ifillä tuota mainosti, että kuuluu jyrsijävahinko kaskoon. Kai pysäköidyn auton kolhiminen korvataan kaskosta, mutta ilman pysäköintiturvaa joutuu maksamaan omavastuun ja vaikuttaa bonuksiin jos kolhijaa ei saada kiinni? Olenko väärässä?
Ei selviä tuosta vain omavastuulla vaan menee kokonaan omaan piikkiin.

Täytyypä muistaa tuo IF:n jyrsijähomma. Luin jostakin että ei suositella pysäköidä autoa ruusupuskan viereen, kun jyrsijät tykkää niistä marjoista ja sitten äkkää auton kaupan päälle
 

-Teme-

Vakionaama
Oho, mikä vakuutusyhtiö?

Olen nimenomaan lukenut hiljattain jostain lehdestä, että ei korvata.
Lemmikin tuhoja kyllä mutta että jyrsijä
Lähitapiola
Auto ollut itsellä sen 6kk ja en tiedä onko jyrsijät käyneet visiitillä ennen kuin tuli omaan käyttöön vai Italiassa edellisellä omistajalla.
Auto majailee Turun huudeilla, nyt tosin Audi centerin eristyshäkkiin suljettuna.
Kuukauden itsellä kulkupelinä ID.4 vm 2025/09, softassa on kyllä eroa Audin ja tämän VW välillä. Harmi että etäkäyttöyhteyksiä ei saa testattua
 
Viimeksi muokattu:

pAy

Vakionaama
Ei selviä tuosta vain omavastuulla vaan menee kokonaan omaan piikkiin.
Mikä vakuutusyhtiö ei korvaa kaskosta ilman pysäköintiturvaa? Vakuutuksia kun olen kilpailuttanut viimeisen vuoden sisällä niin kyllä ainakin melkein kaikissa on tullut vastaan tuo, että menee omavastuu ja mahdollisesti bonukset tippuu ilman pysäköintiturvaa.
 
Viimeksi muokattu:

pökö

Kaivo jäässä
Mikä vakuutusyhtiö ei korvaa korvaa kaskosta ilman pysäköintiturvaa
Fennia ei ainakaan.
Eikä ilmeisesti IFfikään, sieltä pitää olla ruksittuna tämä.
 

Liitteet

  • Screenshot_20260328-080203.png
    Screenshot_20260328-080203.png
    146,4 KB · Katsottu: 26
Viimeksi muokattu:

Espejot

Hyperaktiivi
Kasko korvaa - ainakaan If ehdoissa ei ole poissuljettu - mutta omavastuu on suurempi kuin pysäköintiturvassa. OP:lla kasko korvaa näköjään kanssa mutta bonuksia menee ja omavastuu todennäköisesti suurempi.

1774679002931.png
 
Viimeksi muokattu:

Mikki

Hyperaktiivi
Se on vähän ongelma että otukset pääsee johtoihin käsiksi helposti. Toki ei se rako kovin suuri tarvi olla, mutta on ne alustat usein myös aivan liian avoimia ja johdot huonosti suojattu.

Jyrsijöiden lisäksi suola ja muu pska pääsee tunkeutumaan syvälle syvälle rakenteisiin muhimaan ja niitä vahinkoja ei ainakaan takuu korvaa.
 

Pretor

Aktiivinen jäsen
Nyt on kuukauden päivät sähköautoilua takana, kun tuli haettua käytetty Renault Zoe pihaan. Hiukan outoahan tuo alkuun oli lähinnä tuon kokonsa takia, kun kymmenisen vuotta ajeltu diisseliä kaksin käsin ryystävällä maasturilla ja nyt sitten istutaan sähkökoppimopon kyydissä.
Mulla ei ihan hirveästi kilometrejä tule vuodessa ja oikeastaan sen takia ei ole myöskään jaksanut hirveästi välittää maasturin isosta kulutuksesta, mutta kyllähän tässä pistää hymyilyttämään tuon koppimopon kulutus vs. diesel, kun kotilaturilla latailee halvalla ja heti sähköauton oston jälkeen alkoi oranssin ukon sotaleikit ja dieselin hinta pamahti pilviin. Kävi siis tuuriakin tuolta osin.
Todella näppärä kaupunkiauto ja ei tuolla jalkoihin jää liikenteessä. En tosin enää ehtinyt pahimpiin talvikeleihin tuolla sähköautolla, joten saa nähdä tulevaisuudessa, kun on tottunut nelivedolla vetelemään talvella.
Katselin jo vuosi sitten noita pieniä sähkökippoja ja olihan noiden hinnat tulleet taas vuodessa reilustikin alaspäin. Vuosi sitten alle kympillä ei saanut oikeastaan mitään (ehkä hikiseen jotain 200tkm/akkutakuu loppu ajettuja), mutta nyt oli jo valinnanvaraakin.
Maasturia tarvii kyllä harvakseltaan vetohommiin, joten se jää edelleen pihaan, mutta enimmäkseen seisontaan.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Piti tänään koodata akkutyypin vaihto työkaverin pojan Skodaan. Eipäs onnistunutkaan. Pitäisi olla yhteys volkkarin palvelimeen, että koodaus onnistuu. Melkoista sontaa. Tämä oli 2024 mallin auto.
Työkaveri oli yhteydessä liikkeeseen joka myy työkseen akkuja. Koodaus ei onnistunut sielläkään. Ilmeisesti näitä "tehtaan lisenssejä" on kahta tasoa ja tuo vaatii sen korkeamman. Saa nähdä löytyykö muuta vaihtoehtoa kuin merkkiliike.
Erittäin huono suutaus on kyllä tämä ja koskee autoja käyttövoimasta riippumatta vag konsernissa.
 
Viimeksi muokattu:

Mikki

Hyperaktiivi
Tesla kulkee omia latuja tässä. Täysi diagnostiikka on autoon sisään rakennettu ja lisenssi sen käyttöön on ostettavissa vaikka päiväksi muutamilla kympeillä.
 

Harrastelija

Vakionaama
Olenkohan ymmärtänyt oikein…

Merkkiliikkeet käyttää niitä autonvalmistajan työkaluja.
Muut saattaa käyttää valmistajan tai vaikka esim boschin laitteita joihin on rakennettu tuki ko automerkille?
Kumpikin vaatii että niitä testereitä pitää myös päivittää (maksua vastaan?) jotta pysyy ajan tasalla. Voisin kuvitella että noista päivityksistä saatetaan tinkiä.

Eikös autonvalmistajan pidä avata rajapintoja jotta muutkin pääsee huoltamaan? Eli ei pitäisi olla pakko käyttää autonvalmistajan laitteita?
 

Esäätäjä

Vakionaama
Eikös autonvalmistajan pidä avata rajapintoja jotta muutkin pääsee huoltamaan? Eli ei pitäisi olla pakko käyttää autonvalmistajan laitteita?
No sitähän se juuri on kun Bosch ja vastaavat myy monimerkkikorjaamoille laiteet joissa on merkkikohtaiset sisässä.
Mutta ei niitä ominaisuuksia sinne ilmaiseksi anneta autovalmistajilta.
Taitaa noihin saada ostaa ne merkit tuetuiksi mitä haluaa.
 

Harrastelija

Vakionaama
Kyse ei varmaan ole pelkästään automerkeistä vaan jokaiselle ominaisuudelle on varmaan oma lisenssi joka maksaa. Huoltoliike sitten arvioi mitä remontteja tulee tekemään ja mitä lisenssejä tarvii.
 

-Teme-

Vakionaama
EU dataAct eli Datasäädös määrää ilmaisen pääsyn dataan. VAG on sen toteuttanut tarjoamalla keskarin käyttäjälle.
Käytännössä voit tilata ja saat 100 sivua PDF dokun ladattua jossa n+1 parametria eri jaksoilla.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Kyse ei varmaan ole pelkästään automerkeistä vaan jokaiselle ominaisuudelle on varmaan oma lisenssi joka maksaa. Huoltoliike sitten arvioi mitä remontteja tulee tekemään ja mitä lisenssejä tarvii.
Näemmä SFD lukituksesta on tullut SFD2. Vanha oli myös korkattu joskus aikoinaan.
Tekoällin mukaan tuon avaamista ei tarjota kolmasille osapuolille.
Volkswagen Group on kiristänyt SFD2 (Schutz der Fahrzeugdiagnose 2) -järjestelmän käyttöä, eikä se ole avoimesti kolmansien osapuolien “vapaasti” poistettavissa kuten vanhempi SFD.


Mitä tämä tarkoittaa käytännössä?​


  • SFD2 vaatii valmistajan autentikoinnin → käytännössä pääsy ODIS Service + valmistajan backendiin
  • Itsenäinen unlock ilman VW-tunnuksia ei yleensä onnistu
  • Monet työkalut (esim. OBDeleven tai VCDS):
    • tukevat vain rajoitettuja toimintoja
    • tai vaativat online-loginin VW:n palveluun

Onko kolmansilla osapuolilla mitään mahdollisuuksia?​


Kyllä, mutta rajoitetusti:


  • Virallisesti lisensoidut toimijat voivat saada pääsyn (esim. huoltoliikkeet, joilla on VW:n GEKO/SFD-oikeudet)
  • Joillakin työkaluilla on integroitu maksullinen unlock-palvelu, mutta se menee silti VW:n backendin kautta
  • “Offline-bypass” ratkaisut:
    • ovat harvinaisia
    • eivät toimi uusimmissa autoissa
    • voivat rikkoa takuun / aiheuttaa riskejä

Edit. löytyy kuitenkin mm Bosch esitronicista.
1774708331834.png
 

Sekottaja

Jäsen
Tesla kulkee omia latuja tässä. Täysi diagnostiikka on autoon sisään rakennettu ja lisenssi sen käyttöön on ostettavissa vaikka päiväksi muutamilla kympeillä.
Tämän takia en voi harkitakkaan muita sähköautoja. Tavan tallaajalle tämä on ainut mahdollisuus hoitaa kaikki remontit edullisesti. Sillä aikoinaan hommasin tämän oman -19 model 3 performancen.
 

Sekottaja

Jäsen
Päätietokoneen vaihto on vissiin ainut toimenpide minkä itse tesla voi ainoastaan suorittaa, kaiken muun voi tehdä itse heidän ohjeillaan / vuokrattavalla toolboksillaan. Ja 90 prosenttia kaikista huolloista muutenkin onnistuu ihan auton oman tietokoneen kautta ilman toolboksin vuokrausta.Kyllä se Elon on suunnitellut että nämä ajetaan ihan loppuun asti.
 
Viimeksi muokattu:

Sekottaja

Jäsen
Teslahan on muutenkin niin erikoinen laite että jos sinulla on joku vika päällä ja korjaat sen niin sitä ei tarvitse erikseen kuitata pois vaan auto huomaa että vika on korjattu ja kuittaa sen. Vikaa ei erikseen tarvitse kuitata pois.
 

Sekottaja

Jäsen
Ajattelin vaan kirjoitella näitä asioita tänne kun lähinnä nykyään tuntuu että kuuluu vaan sitä että mitenkä paskoja ne nuo teslat on. On niissä vaan jotain hyviäkin puolia.
 

Sekottaja

Jäsen
Sitten jos ihmetellään minkä takia performance model 3 malleissa on akut kulununeempia kuin long range malleissa niin syy selviää siinä että performance malleissa akun purku virtaa ei säännöstellä vaan sieltä otetaan kaikki mitä aina saatavissa on, omastakin joskus testerillä sitä katsellessa 450 kw.Toisin sanoen moottoreissa on enemmän tehoa kuin mitä akuista saadaan.
 
Viimeksi muokattu:

Luukku

Vakionaama
mutta kyllähän tässä pistää hymyilyttämään tuon koppimopon kulutus vs. diesel, kun kotilaturilla latailee halvalla ja heti sähköauton oston jälkeen alkoi oranssin ukon sotaleikit ja dieselin hinta pamahti pilviin
Täällä vaihtui myös perheen diesel sähköautoon eilen. Nyt ajellaan kahdella sähkiksellä. Vetohommiakin vähän olisi kesäisin ja vetokapasiteettia löytyy kyllä huimasti nykyisestäkin autosta, mutta syö sitä rangea varmasti tehokkaasti. Kokeillahan tuota pitää kyllä, että miten lyhyeksi karavaanarin päivämatkat jää, mutta ei sitä lomalla halua autossa koko päivää istuakaan. Jos siitä ei mitään tule niin karavaanarointi arvioidaan uudelleen. Maksaahan tuo vaunun hinaaminen näillä dieselhinnoilla jo aika paljon /100km.
 

tet

Hyperaktiivi
EU dataAct eli Datasäädös määrää ilmaisen pääsyn dataan. VAG on sen toteuttanut tarjoamalla keskarin käyttäjälle.
Käytännössä voit tilata ja saat 100 sivua PDF dokun ladattua jossa n+1 parametria eri jaksoilla.

Tuskinpa datasäädös tähän auttaa, sehän määrää laitteiden keräämän käyttödatan vapaudesta. Ei sillä tietääkseni ole mitään tekemistä tämän asian kanssa.

Sen sijaan olennainen on ryhmäpoikkeusasetus, jolla aikanaan autonvalmistajille annettiin oikeus normaalin EU:n kilpailulainsäädännön ohittamisesta tietyiltä osin. Lähtökohtaisesti kilpailulainsäädäntö avaa kaiken auton korjaamiseen tarvittavan tiedon kaikille toimijoille (luonnollisesti maksua vastaan), mutta valmistajat lobbasivat poikkeuksia lainsäädäntöön. Jos ryhmäpoikkeusasetus mainitsee jonkin asian olevan suojassa kilpailulainsäädännöltä, silloin sitä saa hannata eikä tarvitse jakaa kenellekään.
 

-Teme-

Vakionaama
Tuskinpa datasäädös tähän auttaa, sehän määrää laitteiden keräämän käyttödatan vapaudesta. Ei sillä tietääkseni ole mitään tekemistä tämän asian kanssa.
Ei, datasäädöksessä nimenomaan on mainitaan korjaamotoiminta jolle datan pitää olla mahdollista jakaa ja vielä ilmaiseksi.
Data Act haluaa purkaa data-monopolia juuri siltä osin että se on vain valmistajan tai toimittajan hallussa pelkästään.
Esimerkkejä asetuksen tarkoittamista tilanteista:
• Auton telemetriadata → vakuutusyhtiölle tai korjaamolle
• Kodinkoneen käyttödata → huoltoyhtiölle
• Teollisuusrobotin sensoridata → ulkopuoliselle kunnossapitopalvelulle
 

Mikki

Hyperaktiivi
Datan jakaminen ei pakota siihen että esim. komponenttien koodaukset olisi avoimia. Eli käytännössä ei pelkällä datalla pitkälle pötki.

Pitää olla vielä kanavat sisäänpäinkin dokumentoitu ja avoimet. Sifä ei vaadita.
 

tet

Hyperaktiivi
Ei, datasäädöksessä nimenomaan on mainitaan korjaamotoiminta jolle datan pitää olla mahdollista jakaa ja vielä ilmaiseksi.
Data Act haluaa purkaa data-monopolia juuri siltä osin että se on vain valmistajan tai toimittajan hallussa pelkästään.
Esimerkkejä asetuksen tarkoittamista tilanteista:
Auton telemetriadata → vakuutusyhtiölle tai korjaamolle
• Kodinkoneen käyttödata → huoltoyhtiölle
• Teollisuusrobotin sensoridata → ulkopuoliselle kunnossapitopalvelulle

Tuosta juuri puhuin, eli auton keräämää telemetriatietoa pitää jakaa, siihen datasäädös auttaa. Ei tuo liity mitenkään auton ohjelmistojen koodauksiin tai konfigurointiin. Pitää ymmärtää erottaa auton keräämä data, ja auton ohjelmistojen säätäminen. Jälkimmäinen ei ole datan keräämistä auton toimesta, se on datan syöttämistä autoon korjaajan toimesta.
 

pamppu

Hyperaktiivi
No voi luoja. Mistä ne vaihtomoduulit sitte olis peräisin, ellei vaurioautoista. Ehkä etelähelsingin pojaat käy rälläköimässä niitä prisman parkkisella ajossa olevista autoista. Eikö juu, mähän tilasinkin jo Kukkatalolta akkumoduulipuun taimen, meinaan lyödä sen omppupuun viereen.
 

fraatti

Hyperaktiivi
No voi luoja. Mistä ne vaihtomoduulit sitte olis peräisin, ellei vaurioautoista. Ehkä etelähelsingin pojaat käy rälläköimässä niitä prisman parkkisella ajossa olevista autoista. Eikö juu, mähän tilasinkin jo Kukkatalolta akkumoduulipuun taimen, meinaan lyödä sen omppupuun viereen.
Huvittavaa tässä on vielä se että kolaroidun sähköauton saa korjata ilman sen kummempia tarkastuksia tai testejä akulle.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Taas Traficom on besserwisseröimässä. Uskomatonta mitä shaissea ne pökeltää jatkuvasti.

Tuossa kalvollahan sanotaan että pitää toimia valmistajan ohjeen mukaan. Eli uusi akku suurimmassa osassa merkkejä.

Onnea vaan kun uusi akkupaketti voi maksaa 50-100tEUR johonkin Bemariin, Meseen tai Jaggeen

Moduulin vaihdolla voisi mennä 5000€-10000€ ja akku taas kunnossa.
 

Husky

Hyperaktiivi
Öööö, en minä ainakaan halua ostaa autoa, jossa tietämättäni on kolariautosta otettu akku.

On siis erittäin hyvin tehty ohjeistus ja päivämäärä muistiin, jos tätä ennen ei voi luottaa tuohon. Eli tätä vanhempia sähköautoja ei voi ostaa
 

fraatti

Hyperaktiivi
Öööö, en minä ainakaan halua ostaa autoa, jossa tietämättäni on kolariautosta otettu akku.

On siis erittäin hyvin tehty ohjeistus ja päivämäärä muistiin, jos tätä ennen ei voi luottaa tuohon. Eli tätä vanhempia sähköautoja ei voi ostaa
Kun ajelee vain uusilla autoilla, niin tietää että siinä on uudet osat käytössä. Jahka autolla on takuut ummessa, ei ole mitään järkeä korjata autoa merkkiliikkeen osilla. Vaikka kuinka vaihtaa niitä merkkiliikkeen kalliita osia, ei se auto siitä kuitenkaan uudeksi muutu.

Toki jos on massia kaivaa taskusta muutamia kymmeniä tuhansia uuteen akkuun niin mikäs siinä. Tuossa merssun tarina.
 

-Teme-

Vakionaama
Öööö, en minä ainakaan halua ostaa autoa, jossa tietämättäni on kolariautosta otettu akku.

On siis erittäin hyvin tehty ohjeistus ja päivämäärä muistiin, jos tätä ennen ei voi luottaa tuohon. Eli tätä vanhempia sähköautoja ei voi ostaa
ei sitä koko akkua yleensä kolariautosta käytetä, vaan yksittäisiä kennoja.
 
Back
Ylös Bottom