Euroopan energiakriisi

Husky

Hyperaktiivi
Ylellä podissa sekä hallituksen että opposition puheissa ratkaisuksi energiakriisiin oli ammattidieselin halpuutus ja turpeenkäytön lisäys ja lisäksi puhetta tuosta jakeluvelvoitteesta. En muista oliko vain hallitus vai oppositiostakin tuolle kannatusta

Taitaa tosiaan paineet nousta. Ja sehän tässä on, ettei Suomessa tavara käytännössä liiku sähköllä, niin kaikki kallistuu ellei jotakin tehdä. Lämmityssähkön hinnannousu vain kuluttajan oma ongelma. Tämä on hyvin äkkiä kansantaloudellinen asia (kun ei taaskaan tullut tilipäivä ennätysennakoijalle).

Kun verotus on litrapohjainen, niin jos nousee hinta liikaa niin kulutus ja verotulot pienenevät ja tuostakin tulee takkiin

Edit: ja politiikkaradiossa "EU-maissa poliitikot virittelevät jo öljyn ja kaasun hintaan vaikuttavia tukipaketteja". Ja oho, EU:n energiakomissaari ehdottaa hintaleikkuria.
 
Viimeksi muokattu:

grendy

Vakionaama
Taitaa tosiaan paineet nousta. Ja sehän tässä on, ettei Suomessa tavara käytännössä liiku sähköllä, niin kaikki kallistuu ellei jotakin tehdä. Lämmityssähkön hinnannousu vain kuluttajan oma ongelma. Tämä on hyvin äkkiä kansantaloudellinen asia (kun ei taaskaan tullut tilipäivä ennätysennakoijalle).
Koko "kriisi" on hyvä esimerkki siitä että kaikkien olisi syytä miettiä, että mitä jos kaikki liikkuisikin sähköllä? Kannattaisiko tätä tavoitella, niin ei Lähi-itä enää ajaisi kaikkia kriisiin?

Ja mikä on "lämmityssähkö"? Ja miten se ei vaikuta muuta kuin kuluttajiin? Kyllähän sitä jotkut firmat pistivät lappua luukulle kun sähkö oli liian kallista ja kaikki kasvihuonetavara kallistui jnejne.
 

Husky

Hyperaktiivi
No, katsotaan mitä EU tekee energiakriisissä, kun eri suunnitelmia näyttää olevan.

Sillä aikaa Saksassa näin, IS:
"Saksan liittopäivien alahuone hyväksyi torstaina alustavat toimenpiteet polttoaineiden hintojen nousun hillitsemiseksi sen jälkeen, kun Iranin konflikti on nostanut hintoja jyrkästi.
Uusien säännösten mukaan huoltoasemat saavat korottaa hintoja vain kerran päivässä kello 12.00 paikallista aikaa, kun taas hinnan alennuksia voidaan tehdä milloin tahansa. Rikkomuksista voidaan rangaista jopa 100 000 euron sakoilla."
 

Antero80

Vakionaama
Onko huoltoasemilla Suomessa tapana vaihdella hintoja jatkuvasti päivän sisällä?
Ehkä ihan hyvä sääntö tuo kerran päivässä ja tiettyyn aikaan, ei tule kiusausta nostaa samaan kun viereisellä yrityksellä jos "lipsahtaa" hieman alempi hinta.
Jos sattuu vahingossa täydellinen moka hinnoittelussa, niin luulisi että voi sitten päiväksi pistää pumput kiinni etänä.
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Ylellä podissa sekä hallituksen että opposition puheissa ratkaisuksi energiakriisiin oli ammattidieselin halpuutus ja turpeenkäytön lisäys ja lisäksi puhetta tuosta jakeluvelvoitteesta. En muista oliko vain hallitus vai oppositiostakin tuolle kannatusta
Tuo ammattidiesel on siinä mielessä vaarallinen asia, että sitten ei ole mitään rajaa, kuinka sitä yksityiskäyttöön jäävää verotettaisiin. Raskas liikenne on muutenkin melkoinen teiden särkijä ja kuluttaja, lisäksi asettaa ne kaikki pohja- ja kantavuusvaatimukset tienrakennukselle. Tieliikenteen ylimääräiset verot kerätään kaikki yksityisiltä. Uusia diesel henkilöautojahan ei enää juurikaan myydä kun markkinaosuus on romahtanut kymmenistä prosenteista yksittäisiin prosentteihin.
 

Mikkolan

Vakionaama
Hietaniemeen uusi häpeäpaalu, johon kirjataan niiden nimet, jotka ajavat saksaan lisää hiilivoimaa. Hyi hyi sentään! Pistäkööt vaan tuulivoimaloita ja arinko paneeleja.

Suomen kannalta on nyt tosi hyvä, että Ruotsissa puuhataan uusia mittavia ydinvoimaloita. Suomi saa sieltä sitten sähköä. Suomessa ei uusia ydinvoimaloita varmaankaan tulla rakentamaan koskaan.
Suomalaisethan vois ottaa osaa rakentamiseen ja ostaa mankala-sopimuksella osan sähköstä... tai ehkei sittenkään.
 

tepa

Aktiivinen jäsen
Suomen kannalta on nyt tosi hyvä, että Ruotsissa puuhataan uusia mittavia ydinvoimaloita. Suomi saa sieltä sitten sähköä. Suomessa ei uusia ydinvoimaloita varmaankaan tulla rakentamaan koskaan.
Ei kai tässä nyt kauheasti kannata purnata Suomen ydinvoima-asioita: täällä on viimeksi uusi voimala startattu 2022, kun Ruotsissa 1985. Ei ne Ruotsissakaan ihan parissa vuodessa nouse, ja asia voi hyvin unohtuakin kun on karistettu talven kovat hinnat mielestä ja politiikassa nousee muut asiat pinnalle...
 

Mekaniker

Vakionaama
Alkaa vihdoin tulla uutisia polttoaine-ongelmista:
Linkki HS: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011916895.html

EU varautuu pitkään energiakriisiin, IEA ehdottaa nopeusrajoitusten laskemista​


Ja alkaa tunteet kuumeta Norja/ Ruotsi polttoaine-hintojen maaottelussa:

Norja noin 1€ kalliimpi kun Ruotsi
Arvaatte mistä kaikki haluaa ostaa tankki täyteen

Milloinkahan alkaa polttoainehaku-matkat Ruotsiin täältä:)
(Voisi samalla ostaa parin kuukauden ruoka, Virossa kun on samat hinnat kun meillä)
 
Viimeksi muokattu:

-Teme-

Vakionaama
Aika paha tuo auton liikuttamiseen tarvittava energiamaksu
Tällä viikolla 125 kWh ladattu ja siihen mennyt n.9,50€ ja ajettu n.650km
Jotaki tukiaisia pitäisi saada
 

fraatti

Hyperaktiivi
Iranin sodan uhatessa katkaista energiavirrat Eurooppa kohtaa tarjontashokin, joka uhkaa lamauttaa teollisuuden, pysäyttää lentoliikenteen, nostaa ruuan hintaa, kasvattaa lainakustannuksia ja suistaa inflaation takaisin kriisilukemiin, Politico kirjoittaa.

Lehden mukaan tulevan iskun mittakaava on valkenemassa Euroopan johtajille, kun viimeiset Persianlahdelta fossiilisia polttoaineita kuljettavat tankkerit saapuvat Euroopan satamiin.

Saksan liittokansleri Friedrich Merz varoitti maanantaina, että Iranin sodan taloudelliset seuraukset ovat nousemassa samalle tasolle kuin koronapandemia tai Venäjän hyökkäys Ukrainaan.

Konflikti voi kestää vuosia, Euroopan keskuspankin pääjohtaja Christine Lagarde varoitti Economist-lehden haastattelussa viime viikolla. Hän lisäsi, että pitkän aikavälin vaikutukset ovat ”todennäköisesti pahempia kuin mitä osaamme tällä hetkellä edes kuvitella”.

 

pökö

Kaivo jäässä
Aivan järjetöntä että kun pari viikkoa ollut bensan hinta vähän koholla niin sitten alkaa kauhea paniikkikeskustelu ja tehdään jotain Suomen taloutta entisestään kurittavia toimenpiteitä meidän poukkoilevan hallituksen toimesta. Missä oli tää vastaava poukkoilu kun sähkön hinta oli pari kuukautta huipussa! Ei mitään paniikkia, mutta heti kun hallitus kuulee sanan BENSA niin siellä kuolaa lentää ja vaaditaan että Hummerilla on saatava ajaa halvemmalla. Aivan uskomatonta jos tulee joku bensa-ale tällä aikataululla! Onko se niin dramaattista oikeasti että bensan hinta nousi 1.8->2.0 mukamas? Ei mun mielestä.
Bensan hinta iskee heti juntteihin jotka ei ilmeisesti osaa muuta ajatella kuin bensan hintaa, muu väki osaa ottaa hiukan rauhallisemmin
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Diesel on kallistunut jotain sanotaan 1,65 -> 2,20 eli mitäs tuo tekee, noin 25% eli eihän nyt kauheasti järkytä. Jos kahvi, jauheliha tai banaanit kallistuvat 100%, kukaan tuskin edes kiinnittää huomiota. Valtiokonttorilla tuota polttoaineasiaa tietysti vain myhäillään tyytyväisenä, kun sataa AVI:t laariin. Kaljastakaan tuskin enempää veroja heruisi.
 

Mekaniker

Vakionaama
Tässä taitaa tulla kertaantuva kustannus toisen päälle:
- Kuljeushinta nousee suhteessa? Vaikutus kaikenlaiseen kuljetukseen on iso
- Sokeri-raippavero = https://www.ruokavirasto.fi/elintar...oimenpide-esitykset-ja-kannanotot/kannanotot/
Oletan että laajenee koskemaan alkoholi-juomatkin, nehän sisältää sokeria...

- Ulkomailta tulevat tarvikkeiden/ lähetyksien kustannukset nousee suhteessa polttoainehintoihin+kotimaisiin veroihin= ulkomaisen halpistavaran lisä"vero"

Kyllä kerääntyy maksettavaa

Lopuksi on luovuttava tiettyjen tavaroiden ostamisesta kun rahat ei riitä, jos ru-Ua/usa-iran jatkuu talveen asti ollaan aika pahassa kustannuskierteessä
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen

A Winter Without Snow Depletes Europe’s Clean Energy Reservoir

Hydropower, a key export from Norway, is being tested by the country’s driest winter in years, pushing electricity prices higher.

Ihan keskiarvossa ollaan tämän mukaan altaiden pinnoissa Norjassa ja Pohjois-Norjassa ihan huipuissa.
1775557595638.png

 
Viimeksi muokattu:

fraatti

Hyperaktiivi
Ihan keskiarvossa ollaan tämän mukaan altaiden pinnoissa Norjassa ja Pohjois-Norjassa ihan huipuissa.
Eikös se ongelma ole siinä että lunta ei ole. -> pinnat eivät ole nousemassa samalla tavalla kuin aikaisemmin?

1775565097655.png


Ja vastaavasti Norjan hinnat eivät reagoi samalla tavalla negatiivisiin hintoihin. Tai ainakin parranpärinää on siihen malliin.
1775565711324.png
 
Viimeksi muokattu:

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Eikös se ongelma ole siinä että lunta ei ole. -> pinnat eivät ole nousemassa samalla tavalla kuin aikaisemmin?
Koko Norjan tasolla tilanne on kyllä noin. Meitä Suomessa pitäisi kiinnosta NO4 tilanne ja se ei ole niin huono kuin eteläisimpien alueiden tilanne.

Viikon 13 tilanne NO4 ja aiemmat vuodet. 2026 on kuitenkin 1491 GWh positiivinen keskiarvoon verrattuna. 2023 ja 2024 oli paljon huonompi tilanne. Onhan tuonkin tilanne vuoden alusta lähtien heikentynyt noin 2,5 TWh verran.
1775575346734.png
1775575504849.png
 
Viimeksi muokattu:

fraatti

Hyperaktiivi
Koko Norjan tasolla tilanne on kyllä noin. Meitä Suomessa pitäisi kiinnosta NO4 tilanne ja se ei ole niin huono kuin eteläisimpien alueiden tilanne.
Joo, aika näyttää. Tilanne oli kyllä sinänsä tiedossa jo yli kk sitten. Kauppalehti kirjoiyteli asiasta näin.

Sähkömarkkinoille tuo nyt epävarmuutta kevään poikkeuksellisen heikko vesitilanne Pohjoismaissa. Vesivarannot ovat painuneet niin alas, että vastaavalla tasolla oltiin viimeksi vuosikymmen sitten. Tämä voi tuoda sähkön hintaan nousupaineita ja heiluttaa hintoja.

Heikkoon vesitilanteeseen vaikuttaa etenkin vähäluminen talvi ja sitä edeltänyt kuivuus Norjassa, joka on suuri vesivoiman tuottaja ja viejä. Vesivoimalle oli talvella tarvetta kylmien ja tuulettomien pakkasjaksojen aikana. Tämän tuloksena Norjan vesivarantoihin on syntynyt vaje, joka vastaa uutistoimisto Bloombergin mukaan noin viidennestä maan viime vuoden vesivoimatuotannosta.

Norjan ja Ruotsin tapaan Suomessakin talvi jäi monin paikoin vähälumiseksi. Tämä näkyy nyt vesistöissä, mutta sähkömarkkinoilla vaikutus on maltillinen. Suomessa vesivoiman osuus on noin 10–20 prosenttia vuosittaisesta sähköntuotannosta, mutta Norjassa ja Ruotsissa osuus on tätä suurempi. Tuontisähkön tarpeen ja yhteisen sähkömarkkinan kautta naapurien vesivoimatilanne vaikuttaa sähkön hintaan myös Suomessa.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Joo, aika näyttää. Tilanne oli kyllä sinänsä tiedossa jo yli kk sitten. Kauppalehti kirjoiyteli asiasta näin.
SE1 tilanne kiinnostaisi myöskin, valitettavasti siitä ei löydy kokonaisarviota (=Hydro Balance) joka sisältäisi lumen vaikutuksen

Tämän mukaan altaan ovat keskiarvoissa.

Tässä viimeisimmät raportit Ruotsin suunnalta

Valitettavasti tässäkin puhutaan koko pohjolasta (=NO+SE) -26,2 TWh (viikolla 9), ilmeisesti tilanne on hieman tuosta parantunut. Viimeksi syksyllä 2021 on ollut yhtä "kuivaa".
1775635050640.png

 
Viimeksi muokattu:

kotte

Hyperaktiivi
Meitä Suomessa pitäisi kiinnosta NO4 tilanne ja se ei ole niin huono kuin eteläisimpien alueiden tilanne.
Ei se kauheasti kiinnosta, koska alueelta on huonot siirtoyhteydet Ruotsiin ja jokseenkin olemattomat Suomeen. Pohjois-Norja on sellainen itseriittoinen alue. Alueen NO2 ja NO5 merkitys sen sijaan on suuri, sillä varaston maksimikapasiteetit ovat suuret ja Etelä-Norjasta (NO1:n kautta) on tosi vahvat yhteydet Ruotsiin alueelle SE3. Juuri noilla kriittisillä alueilla on pulaa vedestä varastoissa.
 
Back
Ylös Bottom