Akkupalot

[tet]

Mistä tuo muutaman vuoden takainen tilasto löytyy? Kiinnostaa oliko siinä verrattuna samanikäisiä autoja? Muutama vuosi sitten sähköautot olivat vielä kovin uusia.

Ei ollut, vaan oli vain verrattu palotapauksien prosenttiosuuttta kyseisen käyttövoiman koko autokannasta. Ikä siis vaikuttaa, siksi tuossa veikkailinkin että suhde on saattanut muuttua lähemmäs tasatilannetta - mutta tuskin tasoihin asti.

Mitähän ne ensimmäiset kärähtävät asiat on? Hiljalleen tärinässä löystyneitä tai eristevikaantuneita johtimia, jotka sytyttää jotain ympärillään. Vois olettaa etä sähköautoissa olisi ihan samat vaivat ja siten vanhemmitten palaisivat yhtä usein.

Varmasti on näinkin, mutta polttomoottoriautossa on paljon enemmän palavaa materiaalia tarjolla. Bensaletku kun palaa poikki, niin sieltä löytyy hyvää polttoainetta tulipalolle. Samoin öljyä on paljon enemmän, ja sitä vielä usein tulee tarjolle koneen ulkopuolellekin. Sitten on vielä kuumat moottorinosat kuten pakosarja, jotka toimivat sytyttäjänä sille jostain vuotavalle bensalle tai öljylle. Nämä toki yleensä vain ajon aikana, tai melko pian sen jälkeen.

 

[jarkko_h]

Varmasti on näinkin, mutta polttomoottoriautossa on paljon enemmän palavaa materiaalia tarjolla. Bensaletku kun palaa poikki, niin sieltä löytyy hyvää polttoainetta tulipalolle. Samoin öljyä on paljon enemmän, ja sitä vielä usein tulee tarjolle koneen ulkopuolellekin. Sitten on vielä kuumat moottorinosat kuten pakosarja, jotka toimivat sytyttäjänä sille jostain vuotavalle bensalle tai öljylle. Nämä toki yleensä vain ajon aikana, tai melko pian sen jälkeen.

Eikös tämä ole vähän enemmän omaa arvailua? Palokuormasta ja palon lämpövyöhykkeestä on pelastuslaitoksille hyvää tietoa. Autopaloista USAsta löytyy jopa koulutusmateriaalia.

Jos öljy syttyisi jostain ihmeen syystä palamaan on sen palotapahtuma todella hidas verrattuna akkupaloon. Akkupalojen palokaasut myös öljyn palamista vaarallisempia.

 

[tet]

Jos öljy syttyisi jostain ihmeen syystä palamaan on sen palotapahtuma todella hidas verrattuna akkupaloon. Akkupalojen palokaasut myös öljyn palamista vaarallisempia.

Jos kestää katsella tämmöistä (osin hieman liikaakin) tiivistettyä videota, niin tässä olisi tarjolla rutkasti palomiehen näkemystä sähköautopaloista ja autopaloista ylipäätään, kuten myös muiden akkujen paloista. Jos Böö-miehen videot aiheuttavat näppylöitä, niin tiedoksi että tässä ei Harri ole itse äänessä lainkaan.

 

[kotte]

Mitähän ne ensimmäiset kärähtävät asiat on?

Käsittäkseni yleensä hapettuneita liitoksia, joissa kulkee suuri virta. Eli syynä on kosteuden pääsy mekaanisesti kiristettyjen sähköliitosten pintojen väliin. Edes ilmailussa ei olla täysin turvassa moisilta, vaikkakin laadukkaat materiaalit (kontaktipintojen riittävän paksu pinnoitus jalometalleilla; hopea ei välttämättä riitä) tai vielä mieluummin hitsaamalla tai juottamalla tehdyt liitokset suojaavat (jälkimmäiset sitten edellyttävät sähköjohtojen kannakoinnilta aivan muuta, mitä ajoneuvoissa ja lentokoneissa tyypillisesti käytetään, sillä noilla liitostavoilla johtimet muuttuvat aina jäykiksi ja kaikenlainen metallien luonnollisen myötörajan ylittävä taipuminen on estettävä).

Sähköjohtojen eristeet ovat pääsääntöisesti jonkinlaista PVC-muovia, joka ei sinällään pala herkästi tai ainakaan valu polyeteeni- ja polypropeenimuovien lailla, on jopa jossakin määrin itsestään sammuvaa. Kunnon roihussa nuokin toki palavat ja lisäävät palokuormaa (samalla, kun muodostavat myrkyllistä syövyttävää paksua savua). Sen sijaan auton muut eristeet ja sisustusmatot ovat tyypillisesti tulta levittävää ja voimakkaasti palavaa ja savua muodostavaa materiaalia.

 

[bungle]

BYDin parkkihalli tulessa (syyttävät kolmatta osapuolta):

 

[Jule]

Aika useinhan tuollaisessa ympäristöstä leviävässä palossa ne sähköautojen akut ei syty palamaan, vaan roihut ovat vaan niitä palavia autoja.

 

[bungle]

Aika useinhan tuollaisessa ympäristöstä leviävässä palossa ne sähköautojen akut ei syty palamaan

Toisaalta voidaan sanoa, ettei ne akut ainakaan vähennä palokuormaa. Onhan näitä muitakin käytettyjen/vioittuneiden akkujen varastoja palanut ihan vaan akusta lähtevän palon takia. Toki kuten tuossakin sanottu, nykyautot ovat kiinteässä muodossa olevaa öljyjohdannaista pitkälti, eli muovia.

 

[kotte]

Aika useinhan tuollaisessa ympäristöstä leviävässä palossa ne sähköautojen akut ei syty palamaan, vaan roihut ovat vaan niitä palavia autoja.

Esillä olevassa tapauksessa palavat auton korit ja sisutukset auttamatta sytyttävät myös akut palamaan ja saavat aikaan akun lämpöryntäyksen. Autothan on pinottu kuin polttopuut nuotiossa riittävän tiheään, mutta silti niin, että ilmaakin pääsee virtamaan rovion keskelle ja palokaasut karkaamaan taivaalle.

 

[pamppu]

Esillä olevassa tapauksessa palavat auton korit ja sisutukset auttamatta sytyttävät myös akut palamaan ja saavat aikaan akun lämpöryntäyksen. Autothan on pinottu kuin polttopuut nuotiossa riittävän tiheään, mutta silti niin, että ilmaakin pääsee virtamaan rovion keskelle ja palokaasut karkaamaan taivaalle.

Tampereen parkkihallipalossa naapuriautojen akut ei syttyneet. Mutta tuommoinen automatisoitu varasto autotiheyksineen lienee omaa tasoa ongelmissa. Jokainen auto”lokero” pitäisi olla paloa kestävä peltikaappi.

Tuosta nyt vissiin ei vielä tiedä mitä siellä paloi, mutta eikös se sammutettu aika rivakasti päivän aikana. Akkujen palaessa ei ehkä olisi sammutettu; jos siellä sarjassa oli akku toisensa perään karannut? Ja mikä sen sammutti…

”Electric vehicle maker BYD said a fire broke out at a parking garage in a Shenzhen industrial park on Tuesday morning.

The garage was a parking area for "test and scrapped vehicles" and the fire had been extinguished, the carmaker said in a statement on Tuesday.”

 

[Jule]

Esillä olevassa tapauksessa palavat auton korit ja sisutukset auttamatta sytyttävät myös akut palamaan ja saavat aikaan akun lämpöryntäyksen. Autothan on pinottu kuin polttopuut nuotiossa riittävän tiheään, mutta silti niin, että ilmaakin pääsee virtamaan rovion keskelle ja palokaasut karkaamaan taivaalle.

Ei se palava sisusta yms palavat materiaalit yleensä sytytä akkua palamaan.. Sitä en tiedä miten ne jossain legotalosa käyttäytyy, mutta ainakin normaalisti ajamalla tuotuna ne ei ole syttyneet. Edes siis näissä palaneissa roro laivoissa, joissa autot ovat kuitenkin mahdollisimman tiiviisti, vaikkeivät nyt varsinaisesti pinossa.

 

[Harrastelija]

Miten lie uudemmat autot jossa akusto osa runkoa? Eli onkin vain yksi pelti matkustamon ja kennojen välissä.

 

[jarkko_h]

Lämpöryntäyksen riski kasvaa akkujen vanhetessa. Videossa mainitaan " että ei ole standardia elinkaaren lopussa olevien autojen säilytykseen tässä mittakaavassa."

Varmaan standardit kehittyvät. Sanomatta selvää että 15...25 vuotiaat polttikset pystyi säilömään ja purkamaan kuka tahansa Romu Keinänen... , kun taasen vanhojen potentiaalisesti epästabiilien akkuautojen varastointi ja purkaminen vaatii tarkemmat proseduurit. Keinot tähänkin löytyvät vaikka vaikeusaste isompi.

 

[kotte]

Ei se palava sisusta yms palavat materiaalit yleensä sytytä akkua palamaan.. Sitä en tiedä miten ne jossain legotalosa käyttäytyy, mutta ainakin normaalisti ajamalla tuotuna ne ei ole syttyneet. Edes siis näissä palaneissa roro laivoissa, joissa autot ovat kuitenkin mahdollisimman tiiviisti, vaikkeivät nyt varsinaisesti pinossa.

Tuollaisessa useiden autojen infernossa koko hökötys kuumenee autoineen päivineen satoihin asteisiin, jos tuli pääsee syystä tai toisesta jossakin kohtaa irti, eikä autolokeroiden eristäminen toisten lämmöltä ole käytännössä mahdollista (painon, lämmöneristyksen ja jäähdytysmahdollisuuksien vajavaisuuden takia, jos palo pääsee riittävän laajalle eikä sprinklereihin riitä enää vetta tarvetta vastaa vastaavasti, kun runkoputket, pumput ja muut syöttölaitteet alkavat ahdistaa). On täysin utopistinen ajatus, etteivät tavanomaiset Li-Ion-akut kokisi termistä ryntäystä tuollaisissa olosuhteissa. Tilannehan on akun syttymisen kannalta paljon pahempi kuin kennojen lävistäminen vaikkapa ampumalla pultti läpi kennostosta, jolloin vain akun itsensä energiasisällön aiheuttama kuumeneminen on potentiaalinen sytyttäjä.

Noinhan suuret tiheät Li-Ion-akkusähkövarastotkin ovat syttyneet kauttaaltaan tuleen tunnetuissa onnettomuuksissa (eivät siis ole LFP-akkuja, mutta nekin voivat kokea lämpöryntäyksen olosuhteissa, missä koko ympäristö akkuineen päivineen lämpenee satoihin asteisiin). Johan tuolta elektrolyytitkin alkavat kiehua, puhkaisevat suojansa ja palavana aineena levittävät tulta ilman katodimateriaalin hapetusominaisuuksiakin.

 

[Jule]

Tuollaisessa useiden autojen infernossa koko hökötys kuumenee autoineen päivineen satoihin asteisiin, jos tuli pääsee syystä tai toisesta jossakin kohtaa irti, eikä autolokeroiden eristäminen toisten lämmöltä ole käytännössä mahdollista (painon, lämmöneristyksen ja jäähdytysmahdollisuuksien vajavaisuuden takia, jos palo pääsee riittävän laajalle eikä sprinklereihin riitä enää vetta tarvetta vastaa vastaavasti, kun runkoputket, pumput ja muut syöttölaitteet alkavat ahdistaa). On täysin utopistinen ajatus, etteivät tavanomaiset Li-Ion-akut kokisi termistä ryntäystä tuollaisissa olosuhteissa. Tilannehan on akun syttymisen kannalta paljon pahempi kuin kennojen lävistäminen vaikkapa ampumalla pultti läpi kennostosta, jolloin vain akun itsensä energiasisällön aiheuttama kuumeneminen on potentiaalinen sytyttäjä.

Noinhan suuret tiheät Li-Ion-akkusähkövarastotkin ovat syttyneet kauttaaltaan tuleen tunnetuissa onnettomuuksissa (eivät siis ole LFP-akkuja, mutta nekin voivat kokea lämpöryntäyksen olosuhteissa, missä koko ympäristö akkuineen päivineen lämpenee satoihin asteisiin). Johan tuolta elektrolyytitkin alkavat kiehua, puhkaisevat suojansa ja palavana aineena levittävät tulta ilman katodimateriaalin hapetusominaisuuksiakin.

Joo, no varmaan jos on tosiaan jokin robotilla pinottu systeemi, tosin eihän tuollakaan ollut kuvailemallasi tavalla käynyt, vaikka kysessä oli juuri tällainen laitos.

Koskaanhan ei ole vielä sähköautojen palo lähtenyt leviämään niin että ne akut olisivat syttyneet viereisten autojen palosta, vaikka varmasti näin vielä joslus tulee tapahtumaan.