HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Ja kun poka viettää siellä asemalla pidemmän aikaa laturin ääressä, nousee myös se mahdollisuus saada hälle myytyä jotain aseman muitakin palveluita ja/tai tuotteita.
Keskustelua sähköautoista
- Keskustelun aloittaja Mikki
- Aloitettu
jarkko_h
Vakionaama
Nopeus vaikuttaa paljon: Bensiiniä tankatessa tulee katetta 2-6 euroa minuutissa.Vastaavasti ladatessa 100 kW teholla katetta tulee 0,33 euroa minuutissa.
Jos käyttöaste olisi molemmissa 20%, olisi vuorokausikatteet 96 euroa latausasemalla ja tankkausasemalla 576-1152 euroa.
Viimeksi muokattu:
Tai jos verrataan tankattua 100km kohden niin latausasemalla kate 4eur ja tankkausasemalla 50c-1eur
jarkko_h
Vakionaama
Tuo kertoo löhinnä sähkön heikosta energiasisällöstä -> tavataan enemmän autoja kohden latausasemia. Itse kate/asema ei kasva.
Aurinko Aarne
Aktiivinen jäsen
- Keskustelun aloittaja
- #12 606
Erikoinen lausahdus. Kyllä sähkön energiasisältö per kilo ainakin bensan voittaa. Jos akussa on 1 kWh energiaa, sen “lisäpaino” on noin 0.00000004 grammaa.
Mutta joo.... Akuston energiatiheys ei toki vastaa bensaa, että sen puoleen useammin pitää käydä "tankilla".
Käytännössä kuitenkaan stoppeja ei paljoa enempää ole. Jos lähdetään vaikka 600km päiväajoa tekemään, niin suurin osa tehnee kaksi pysähdystä olipa alla sähkäri tai ei. Polttomoottorilla ei ole pakko pysähtyä, mutta käytäntö lienee toinen.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
On toki, mutta niiden osuus kaikista on vain valitettavan pieni vs. polttonesteillä kun noiden osuus on lähes 100% = voit melko huoletta kurvata mille tahansa asemalle pelkäämättä lisäjumppaa vaunun kanssa. Toki joissain paikoissa katokset saattaa olla matalia tms. mutta noin muuten.
jarkko_h
Vakionaama
Erikoinen lausahdus. Kyllä sähkön energiasisältö per kilo ainakin bensan voittaa. Jos akussa on 1 kWh energiaa, sen “lisäpaino” on noin 0.00000004 grammaa.
Mutta joo.... Akuston energiatiheys ei toki vastaa bensaa, että sen puoleen useammin pitää käydä "tankilla".
Käytännössä kuitenkaan stoppeja ei paljoa enempää ole. Jos lähdetään vaikka 600km päiväajoa tekemään, niin suurin osa tehnee kaksi pysähdystä olipa alla sähkäri tai ei. Polttomoottorilla ei ole pakko pysähtyä, mutta käytäntö lienee toinen.
Joo olisi pitänyt olla sähkön hitaasta tankkaamisesta tai latauksen hitaudesta. Aikayksikköä kohden latausasema tienaa todella vähän -> latauksen business case täytyy rakentaa entistä vankemmin pullan syönnin varaan - enemmän kuin polttonesteen tankkauksessa.
Eiköhän että tämäkin ongelma poistu osittain siedettävälle tasolle seuraavan 20 vuoden sisällä. Silloin naureskellaan jo nykyisille vispilöille. "Muistatteko ajan kun latausta piti odottaa 30 minuuttia ja paino kasvoi...".
Viimeksi muokattu:
Uskoisin että latauksen kate on saatu aika hyvin kohdalleen. Onhan sitä jo vuosia trimmattu. Kun lataus alkoi yleistymään oli hinta joko ilmainen tai 25 senttiä luokkaa pikalatauksessa. Siitä se on vähitellen noussut sinne 40 sentin molemmin puolin.
Onhan se kohillaan, jos ajattelee prosentteja, voisiko nuo isot operaattorit saada jopa 10x hinnan sähköstään. Toki euromäärät on silti pieniä per auto, jos vertaa, mutta varmasti kannattavaa. Bensan Kate lienee n.5%.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Käytännössä nuo vähäkään suuremmat latausnopeudet isoilla massoilla tarttee paikallisia akkuja. Eli jostain tukevasta sähkölinjasta ladataan sitä latausaseman omaa, suurta akkua, josta sitä virtaa on sitten nopeasti purettavissa niihin asiakkaiden autoihin. Ja koska tämä vaatii siltä latausasemalta merkittäviä lisäinvestointeja, sähköä hukkuu tuohon akun lataamisen ja sieltä purkamiseen, niin luonnollisestikin tälläinen pikalataus tulee olemaan melko selkeästikin arvokkaampaa kuin nämä nykyiset pikalaturitkaan.
No tässäkin aika on rahaa. Mitä suuremman tehon laturi on kyseessä, sen kallimpi on sen antaman sähkön yksikköhinta.
Tässä oli alkujaan selvä ero, mutta ei taida enää olla hinnassa eroa meneekö teholataukseen vai suurteholataukseen.
Erot alkujaan tulivat siitä että hinnoittelu oli aikaan perustuvaa. Nopeammasta laturista piti saada isompi hinta koska auto saattoi käyttää sähköä varsin reilusti. Haitaksi tuli sitten se, että lataus piti jättää kesken heti kun auton latauskyky alkoi vähentymään. Eikä kannattanut mennä lainkaan jos auton maksimilatausteho ei päässyt lähellekään laturin tehoa.
Joskus tuli huomattua että tehokkaan oloiset Ionityn laturit oli kovin kalliita eikä niitä ole sen koomin tullut enää edes harkittua. Hintojen vertailua ei ole kovin helposksi tehty. Kerran pettynyt ei heti palaa.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Eipä tosiaan ole tuolla tienpäälllä juurikaan noita tolppia näkynyt, joissa olisi kerrottu kWh hinnat polttonesteiden tapaan
Muutenkin kun noissa on jo kaikenlaista navari-älyä mille laturille suunnata, paljonko siellä on jonoa, mikä on se oma latinki tuossa vaiheessa... niin miksi tuohon ei helposti liittäisi mukaan myös kWh-tiedot, mille asemalle sitä kannattaa hintojen puolesta kuskin suunnata
Toisaalta, nyt parkkipaikka tuottaa rahaa. Esimerkiksi renkomäessä latauskentän paikalla oli normaaleita parkkipaikkoja. Polttiksien tankkauspaikka vaatii melkoisesti tilaa johon ei yleensä voi parkkeerata. Samoin prismojen yms parkkipaikat alkoi tuottamaan rahaa toiseen malliin kuin ennen. Sanoisin että tankkauspaikat on kalliimpia kuin latauspaikat, jotka samalla palvelee parkkipaikkana.
ja siirtohinta myös, joku järvisuomen kannattaa ohittaa ja ajaa seuraavan sähköyhtiön jakelualueelleelle missä siirtohinta on pienempi ja vielä kun olisi pörssisähkölataus saatavilla ilmoitettaisiin vain siirtohinta ja provikka niin voisi valita mihin aikaan ajelee ja missä latailee.Eipä tosiaan ole tuolla tienpäälllä juurikaan noita tolppia näkynyt, joissa olisi kerrottu kWh hinnat polttonesteiden tapaan
Muutenkin kun noissa on jo kaikenlaista navari-älyä mille laturille suunnata, paljonko siellä on jonoa, mikä on se oma latinki tuossa vaiheessa... niin miksi tuohon ei helposti liittäisi mukaan myös kWh-tiedot, mille asemalle sitä kannattaa hintojen puolesta kuskin suunnata
nythän tuo homma on kiilipailun kannalta vasta lapsen kengissä
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Kun rakennettiin niitä typeriä ei-läpiajettavia latureita
No juu, aika pieni osa allekirjoittaneenkaan ajoista tehdään kärry perässä ja niistäkin edelleen vielä harvempi as.vaunu perässä, joista edelleen vain pieni murto-osa niitä joissa pitää tankata as.vaunu perässä. Vaan kyllä siltikin sitä toivoisi että latausasemalla olisi edes se paikka tahi pari näitä läpiajettavia, vähän samaan tapaan kuin on noita rekkojen tankkauspisteitäkin, olkoon sitten vaikka siellä aseman takapihallakin tms.
pokeri
Aktiivinen jäsen
Ei kannata olla asioista etukäteen huolissaan, latausinfra voi olla melkoisesti muuttunut siinävaiheessa ko sulle on löydetty soppeli sähkis ostettavaksiKun rakennettiin niitä typeriä ei-läpiajettavia latureita
No juu, aika pieni osa allekirjoittaneenkaan ajoista tehdään kärry perässä ja niistäkin edelleen vielä harvempi as.vaunu perässä, joista edelleen vain pieni murto-osa niitä joissa pitää tankata as.vaunu perässä. Vaan kyllä siltikin sitä toivoisi että latausasemalla olisi edes se paikka tahi pari näitä läpiajettavia, vähän samaan tapaan kuin on noita rekkojen tankkauspisteitäkin, olkoon sitten vaikka siellä aseman takapihallakin tms.
Meillä prismassa ne ei ollu läpiajettavia ennenkään, ne parkkipaikat, mutta on totta että helppo olis tehdä muutamia läpiajettaviakin, tai sitten sellanen paikka ettei haittaa vaikka kärri töröttää perässä.Kun rakennettiin niitä typeriä ei-läpiajettavia latureita
No juu, aika pieni osa allekirjoittaneenkaan ajoista tehdään kärry perässä ja niistäkin edelleen vielä harvempi as.vaunu perässä, joista edelleen vain pieni murto-osa niitä joissa pitää tankata as.vaunu perässä. Vaan kyllä siltikin sitä toivoisi että latausasemalla olisi edes se paikka tahi pari näitä läpiajettavia, vähän samaan tapaan kuin on noita rekkojen tankkauspisteitäkin, olkoon sitten vaikka siellä aseman takapihallakin tms.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Tuossa yksi hyvä esimerkki tuosta Porttipuiston S-Marketin pihasta ABC-latausasemasta, jossa iso osa on noita nokat-vastakkain latureita, mutta siellä on myös 1x peräkärrypaikka
Liitteet
OT. Pehmisautomaatin kahvaan siellä nojaa jatkuvasti yksi työntekijä, jos keli on vain passeli. Taitaa olla pirkamaan suurin pehmis. Eilen valuteltu...Olen tuossa kahdesti viikossa pysännyt kahville mutten huomannut ettei polttonesteitä myydä, pitänee avata silmät jos siinä tänään käyn.
Päiväsaikaan tuntuu olevan suosittu paikka.
Tänään tuli mitattua aika mikä kuluu lataukseen sisältäen poistumiseen ja palaamiseen takaisin alkuperäiselle tielle.
26min 38sek ja akun varaus muuttui 15% -> 70% (42,486kWh)
Eli 44min ajoajan säästöstä jäi jäljelle 17,5min
Sitten lasket tälle säästölle hinnan. 56 euroa / tunti.
se, että lähden joko 5:15 tai 5:40 on vissi ero. Ennemmin nukun aamulla 30min pidempään ja lataan lounaan yhteydessä. Tänään piti ottaa eväät mukaan liikenneasemalta jotta pääsin lähtemään samantien kun latausta oli riittävästi suoritettu, jotta sain mitattua tuon kulutetun ajan täsmällisesti. Jos olisin syönyt kunnon lounaan olisi se kestänyt pidempään kun nyt lataukseen kului
EDIT:
Kotiin pääsemiseen olisi riittänyt 60% taso, eli latausaika olisi voinut olla lyhyempi
Viimeksi muokattu:
Täys sähkiksiä rekisteröidään ennätysvaihtia.
Model 3 kuomukärryn kanssa kulutus tuplaantuu. Eikä ole vaikutusta juurikaan sillä paljonko kuormaa kärryssä.
EIhän semassa kovin merkittävästi kulutukseen vaikuta kuin kylillä. Asuntovaunussa on merkittävästi enemmän ilmanvastusta kuin kuomukärryssä, vaikka voivat ihan saman painoisia olla.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Noitakin on niin kovin monenlaisia. Mekin kun päivitettiin tuo oma 230 leveä 250 leveään, niin dieselin kulutuskin pomppasi ihan selkeästi, vaikka vaunujen massoissa ei juuri eroa ollutkaan.
Juu. Lähinnä itseni yllätti kuomukärryn noin suuri vaikutus. Ilman kärryä sama matka 13 nurkilla kulutus, kärrin kanssa 24-25. Ja aina tulee vähän hiljempaa ajettua kärri perässä.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Itseäni enemmänkin ihmetyttää, kuinka (kuomu)kärry voi kulkea noinkin vähällä, saati asuntovaunu, vaikka ei kai näiden aerodynamiikkaa ole tainnut kukaan pohtia. Asuntovaunu suunnilleen 80 nopeudessa nosti dieselin kulutuksen suunnilleen kaksinkertaiseksi. Kyllä semmoisen ilmanvastus on paljon vetoautoa suurempi mutta painoa siinä on tietty koosta huolimatta vähemmän. Joskus muinoin näiden vetäminen on kai ollut vähän rasittavaa kun dieseleiden tehot tuskin koskaan ylti edes sataan hv.
- Keskustelun aloittaja
- #12 632
Oletko vilkaissut tuota uutta Model 3:sta? Siinä on kyllä mielestäni aika hyvä paketti jos ei isoa autoa/korkeaa autoa tarvitse. Autolle on tarjolla 0% korko (pienillä kuluilla vain), mikä tasaa kummasti eroa käytettyyn jos sitä rahoituksella ja vaikka 4% korolla ottaa.
pökö
Kaivo jäässä
Ei lainat tai osarit ole mun juttu, kättä taskuun kun jotain ostetaan.
Vielä ei ole silti oston aika vaan ehkä aloitetaan pitkä tunnustelu, on hitaasti syttyvää tyyppiä
Useinhan juuri sähkärin kanssa se pienempi kuukausittainen käyttökulu laitetaan osamaksuun, niin että autoilun kulu pysyy suunnilleen samana, mutta kun pätkä on valmis, se onkin sitten selkeesti halvempaa.Ei lainat tai osarit ole mun juttu, kättä taskuun kun jotain ostetaan.
Vielä ei ole silti oston aika vaan ehkä aloitetaan pitkä tunnustelu, on hitaasti syttyvää tyyppiä
@Mikki kanssa samoilla linjoilla model 3
- Keskustelun aloittaja
- #12 636
Juu... tuossa Model 3:ssa on 5 vuoden korkokulut jotain 480 euroa, mikä on tosi vähän 36kEUR vipille. Jos vaihtoehtona on pistää se 36kEUR vaikka Fortum/Neste/Elisa osakkeisiiin, niin aika kirkkaasti mennee tuotot plussalle. Kk. maksusta voi sitten vähentää polttoainekuluja omien kilsojen mukaan arvioituna.
Viimeksi muokattu:
Tykkään kans, mutta jo nyt "vanhana" tuo matalalla istuminen...ei muuten mutta kun pitää autosta nousta, niin silloin sitten noustaan oikeasti
Saman merkin Y auttaa tuohon ja takakontti on sitten käytettävyydeltään jotain mahtavaa. Muutenhan nuo jakaa aika rajusti mielipiteitä, itse rassaajan auto kyllä, halvat osat ja niitä saa muualtakin kun merkkarilta. Joku id volkkari tai Skoda kanssa vaikka saman ikäisenä kyllä jää jälkeen.
Pökö tuossa tietysti kaavaili kalleimmat km ajettua 1-3 vuotiasta. 3 vuotiaassa puhutaan helposti 20000€ arvon laskusta.
Itselläkin kun on ostohousut jo ainakin puolitangossa ja hintoja katsellut sillä silmällä niin hyvin monessa autossa se uusi onkin parempi ostos kun käytettyjen hinnat on tippuneet aika nihkeästi ja joihinkin uusiin on tarjolla sitä nollakorkoa jota käytettyihin ei yleensä saa.