Häämöttääkö edessä taantuma, lama vai jotain muuta?

[Husky]

Mitenkäs nuo maksetut päästömaksut ja päästöttömyyteen sijoitetut investoinnit hyvitetään niille, jotka ovat jo maksaneet? Ei ilmeisesti mitenkään kun suomi etukenossa maksanut itsensä kipeäksi ja muut vain kierrelleet ja kaarrelleet.

Tämä! Vuosikymmenien investoinnille maksaja alkaa jo pikkuhiljaa kysellä katetta.

Sen sijaan Ylellä puhutaan, että jos ei muu maailma ala lähteä mukaan niin Suomen etukäteisinvestoinnit menevät hukkaan! HUHHUH, oliko riskianalyysi tehty kunnolla ennen edelläkävijyyttä?!

 

[Hostail]

Mun mielestä mitään veroja ei pitäisi keksiä lisää. Jos valtiolla on kerta rahasta pula, niin varmaan pitäisi leikata kuluja. Melko paljon olisi tehtäviä mitä voitaisiin karsia pois. Yhteiskunnan ei pidä huolehtia kaikesta, vaan enemmän pitäisi tulla yksilön vastuuta.

Edelleen mun mielipide, mutta toki jos joku pahoitti mielensä, saa pahoittaa.

 

[Jule]

Mun mielestä mitään veroja ei pitäisi keksiä lisää. Jos valtiolla on kerta rahasta pula, niin varmaan pitäisi leikata kuluja. Melko paljon olisi tehtäviä mitä voitaisiin karsia pois.

Tämähän on yli 90% ihmisten kannattama malli.

Jos kaikilta ihmisiltä kysytään "mistä henkilökohtaisesti nauttimasta edusta olet valmis leikkaamaan", niin saadaan helposti koottua lista leikattavista menoista. Jostain syystä hyvin harva ihminen keksii omista eduistaan mitään leikattavaa.

 

[Espejot]

Tämähän on yli 90% ihmisten kannattama malli.

Jos kaikilta ihmisiltä kysytään "mistä henkilökohtaisesti nauttimasta edusta olet valmis leikkaamaan", niin saadaan helposti koottua lista leikattavista menoista. Jostain syystä hyvin harva ihminen keksii omista eduistaan mitään leikattavaa.

Minä voisin leikata lapsilisät ja päiväkodin pois, samoin suuren osan koulutuksesta. Jättäisin aikuiskoulutuksen ja sieltäkin vain talotekniikan. Sen jälkeen kun mun ansiosidonainen loppuu niin senkin saa leikata pois.

 

[Jule]

Minä voisin leikata lapsilisät ja päiväkodin pois, samoin suuren osan koulutuksesta. Jättäisin aikuiskoulutuksen ja sieläkin vain talotekniikan. Sen jälkeen kun mun ansiosidonainen loppuu niin senkin saa leikata pois.

Ettei nyt olisi unohtunut tuo että pitäisi olla henkilökohtaisesti nautittu etu?

 

[-Teme-]

Yksi iso on kunnallishallinnon tehostaminen.
Justiinsa oli uutinen miten uusittu rakentamislaki on huono, kun jokainen kunta tulkitsee sitä omalla tavallaan ja tekee omat toimintatavat. Tulee menemään useita vuosia ennen kuin alkaa yhteistymään kun saadaan oikeusasteista päätöksiä. Ministeriö josta laki pullautettiin ulos on eri näkemys kun osassa kuntia.
Mun mielestä tuossa lähtökohtaisesti ollaan metsässä, kun ei tehdä yhteistyötä. Ministeriöstä pyydetään selvitys mitä lain hengen mukaisesti tarkoitetaan, kunnat järkkää siitä pari online möteä ja sopivat tavat - kaikilla yhteinen tapa toimia.
Vastaavaa menettelyä tulisi asiassa kuin asiassa toteuttaa niin vähenisi päällekkäinen byrokratia kun asioiden toteuttamistapaa ei keksitä 300 kertaa

 

[kotte]

Kuntien kannattaisi perustaa yhteisesti omistettu yhtiö, joka hoitaisi hallinnollisia tehtäviä näiden tehostamiseksi. Tuo kuitenkin sotii EU:n säätämiä julkisen palveluiden kilpailutusperiaatteita vastaan, eli toinen käsi estää toista toimimasta järkevästi. Pienillä kunnilla nimittäin ei ole rahkeita kilpailuttaa moisia palveluita yksityisen sektorin hoidettavaksi, sillä mikään ei estä palveluntuottajia kasvamasta kokoluokkaan, jossa ne vedättävät pieniä kuntia mennen tullen niin, että joko kulut kasvavat entisestään tai jälki on mitä sattuu eikä ainakaan vastaa kuntalaisten etua.

 

[tet]

Mun mielestä mitään veroja ei pitäisi keksiä lisää. Jos valtiolla on kerta rahasta pula, niin varmaan pitäisi leikata kuluja. Melko paljon olisi tehtäviä mitä voitaisiin karsia pois. Yhteiskunnan ei pidä huolehtia kaikesta, vaan enemmän pitäisi tulla yksilön vastuuta.

Pistetäänpä taas muistin virkistykseksi tämä kuvaaja, jos vaikka tulisi niitä konkreettisia ideoita, mistä osiosta leikattaisiin.

 

[nackerton]

Terveydenhuollosta saa heti miljardeja pois järkeistämällä pelkän perusterveydenhuollon, muualta vielä lisää.

Omalääkärimalli vaan pystyyn ammatinharjoittajapohjalta, ja DDR:stä kopioitu terveyskeskuskonsepti roskikseen tuottamattomana. Ei se ole mikään ratkaisu, että yritetään kerätä lisää rahaa samaan vanhaan kaivoon kaadettavaksi milloin milläkin uusilla verokeksinnöillä.

 

[kotte]

Terveydenhuollosta saa heti miljardeja pois järkeistämällä pelkän perusterveydenhuollon, muualta vielä lisää.

Omalääkärimalli vaan pystyyn ammatinharjoittajapohjalta, ja DDR:stä kopioitu terveyskeskuskonsepti roskikseen tuottamattomana.

Perusterveydenhuollon toimimattomuus toisaalta lisää erikoissairaanhoidon kuluja tällä hetkellä paljon enemmän, mitä sen kuntoon saattaminen veisi lisää. Kun perusterveydenhuolto ei toimi, joudutaan pitäämään yllä päällekkäistä systeemiä, eli työterveyshuoltoa hoitamaan tehtäviä, jotka perusterveydenhuollon pitäisi hoitaa siedettävällä odotuksella ja tuo päällekkäisyys lienee suurin lisäkustannuksia aiheuttava tekijä perusterveydenhuollossa.

 

[nackerton]

Tässä pitää vaan tunnistaa, että nykyinen pth ei tule kuntoon antamalla sille lisää rahaa. Se ei tuota sille minkäänlaista vastiketta, tuloksellisuutta ei edes mitata mitenkään.

Suomessa THL on vaatinut työterveyshuollonkin lakkauttamista ja ihmisten ohjaamista samaan DDR-pohjaiseen järjestelmään, tämä tietysti räjäyttäisi vaan sairauspoissaolot ja talous nyykähtäisi, kun työssäkäyvien vaivoja ei enää saataisi hoidettua.

 

[kotte]

Tässä pitää vaan tunnistaa, että nykyinen pth ei tule kuntoon antamalla sille lisää rahaa. Se ei tuota sille minkäänlaista vastiketta, tuloksellisuutta ei edes mitata mitenkään.

Ei se luultavasti parane silläkään, että rinnakkaisia perusterveydenhoitokanavia rahoitetaan entistä enemmän. Juuri vastikään oli esillä, että esimerkiksi syöpäsairauksien hoito on Suomessa jäänyt jälkeen muista Pohjoismaista ja yhdeksi syyksi uumoiltiin perusterveydenhoidon jonoja kiirettömään hoitoon. Seurauksena on hoitojen viivästyminen, erikoissairaanhoidon kustannusten kasvu entisestään sekä huonommat hoitotulokset (josta usein on seurauksena veronmaksajien menetys ja tuensaajien lisääntyminen noin valtion budjetin kannalta).

 

[nackerton]

Eiköhän pääsyy ole se, ettei Suomella vaan ole varaa ostaa uusimpia kalliita syöpälääkkeitä valtavalle määrälle ikääntyneitä syöpäpotilaita, mutta Kekkoslovakiassa tämä on tabu, jota ei passaa ääneen lausua. Toki terveyskeskuksillakin on varmasti osansa, siellä on opittu olemaan reagoimatta ihmisten oireisiin ja käännyttämään takaisin kotiin muhimaan.

 

[kotte]

Eiköhän pääsyy ole se, ettei Suomella vaan ole varaa ostaa uusimpia kalliita syöpälääkkeitä valtavalle määrälle ikääntyneitä syöpäpotilaita, mutta Kekkoslovakiassa tämä on tabu, jota ei passaa ääneen lausua. Toki terveyskeskuksillakin on varmasti osansa, siellä on opittu olemaan reagoimatta ihmisten oireisiin ja käännyttämään takaisin kotiin muhimaan.

Keskustelu ei littynyt niinjhään tuohon, vaan että työikäinenkään väestö ei pääse ajoissa lääkäriin tai välttelee lääkärissä käyntiä uskotun jonotustilanteen takia ainakaan, ellei ole työterveyshoidon piirissä kuten tyypillisesti on suuremmissa kaupungeissa. Kun diagnoosi viivästyy, hoito ei tehoa yhtä hyvin, mutta tulee silti kalliimmaksi ja seurauksena sitten sairasloma, joka muuttuu useammin pysyväksi työkyvyttömyydeksi tai muuksi poistumiseksi aktiivisen veronmaksajan roolista.

 

[ollikuhta]

Jossain tuli vastaan oecd:n tilasto magneettikuvauksista, jossa suomi on kehitysmaatasoa. Taisi olla jossain saksassa 3x määrä magneettikuvauksia per capita. Meillä on varmaan niin hyvät lääkärit, että tietävät kuvaamattakin...

 

[Hempuli]

Muistetaan taas julkisen perusterveydenhuollon ja työterveyshuollon erot. Perusterveydenhuolto keskittyy sairauksien ennaltaehkäisyyn ja hoitoon. Työterveyshuollon tehtäviä on työperäisten sairauksien ennaltaehkäisy ja hoito sekä työyhteisöjen hyvinvointi. Tietenkin työterveyshuolto voidaan hankkia toimijalta, joka lakisääteisen työterveyshuollon lisäksi tarjoaa perusterveydenhuoltoa, kuten monet yksityiset lääkäriasemat.

Perusterveydenhuollossa ei kuormitus jakaudu tasaisesti populaatioon nähden, vaan pieni osa asiakkaista kattaa suuren osan annetuista palveluista. Osaltaan tämä johtuu vajaakuntoisten palveluiden heikosta laadusta ja mitoituksesta.

Myös asiakkaat haluavat aina lääkäriin ja hoitajanplantut eivät ole mitään. Korona-aikaan havaittiin hyväksi tiimi, jossa lääkärin lisäksi oli neljä sairaanhoitajaa. Hoitajat tutkivat potilaan ja konsultoivat lääkäriä tarvittaessa. Osansa siinä on myös valtuuksissa eli mikä ammattiryhmä saa tehdä mitäkin.

Magneettikuvantamisessa tiedän ainakin tapahtuneen osa-optimointia. Laitteita on moneen lähtöön ja maksavat miljoonaluokkaa. Sen sijaan, että sairaala hankkisi kuvantajien ja radiologien testaamaa ja ehdottamaa putkea, niin hallinto ostaa halvimman laitteen, jonka käyttö ontuu. Onhan miljoona paljon rahaa, mutta siitä saatavaa säästöä ei osata suhteuttaa koko sairaalan toimintamenoihin. Lisäksi kallista laitetta ei hyödynnetä useassa vuorossa, kun kuvantajia ei voi palkata eikä ruuhkia purkaa lisätöillä, vaikka kuvantamisesta olisi iso apu diagnooseissa.

 

[kotte]

Muistetaan taas julkisen perusterveydenhuollon ja työterveyshuollon erot. Perusterveydenhuolto keskittyy sairauksien ennaltaehkäisyyn ja hoitoon. Työterveyshuollon tehtäviä on työperäisten sairauksien ennaltaehkäisy ja hoito sekä työyhteisöjen hyvinvointi. Tietenkin työterveyshuolto voidaan hankkia toimijalta, joka lakisääteisen työterveyshuollon lisäksi tarjoaa perusterveydenhuoltoa, kuten monet yksityiset lääkäriasemat.

Käytännössä työterveyshuolto on laajentunut jälkimmäisen virkkeen mukaiselle alueelle. Alkuperäinen ajatus on ensimmäisen virkkeen mukainen eikä asiassa olisi mitään ongelmaakaan, jos tosiaan olisi siinä pysyttykin.

 

[-Teme-]

Yksityisellä ja julkisella on omat erot kiireellisyydessä.
Itsellä pari omakohtaista kokemusta jossa ensin syystä a, menin yleislääkärille (työterveys) yksityisellä, tarvittiin erikoislääkäriltä konsultaatio, se onnistui samantien - siis nopeammin oli mahdollisuus päästä kuin ehdin liikkua kerrosten väliä. siitä homma eteni ja maksamalla itse sain homman hoidettua viikossa.
Asiasta b olin julkisella, ei akuutti ja kiireellinen asia, odotusaika 2kk
Tuoreempi tapaus, hammaslääkäri havaitsi muutoksen kaverin poskessa. 3pv myöhemmin leikattu ja koepala patologille. 2vk myöhemmin julkiselta oltiin yhteydessä (hammaslääkärin aloitteesta) tarjoamassa aikaa 3kk myöhemmin koepalan ottamiseen.
Hivenen eroa prosessissa
Ottamalla oppia yksityiseltä puolelta, voidaan julkista terveydenhuoltoa taatusti tehostaa.
Lisäksi ne muut asiat kuin pelkät lääketieteelliset toimenpiteet, esimerkiksi IT - ihan uskomatonta shittiä. Asioista on päättämässä ylilääkärit tms jotka ei ymmärrä tietotekniikasta sitä vertaa kuin lääketieteestä itse ymmärrän. Olen ollut mukana projekteissa joissa väännetään ja säädetään UI tekstin ja taustan väriä + fontteja viikkoja että ovat yhteneväisiä tietokoneen ruudulla paperille painetun kortin tietojen kanssa. Tämä siis yleisterveydenhuollon IT projektissa. Saatiin palamaan veroeuro jos toinen kun meni tarkasteluun eri versiot.

 

[kotte]

^Itse ymmärrän edellisen niin, että julkisella puolella on tekijöistä puutetta ja sen takia jonot kasvavat. Yksityisellä resursseja on paremmin, koska hinta voidaan asettaa sellaiseksi, että resurssejakin saadaan kysyntää vastaavasti. Suomessa on yli kolmekymmentä vuotta hoettu säästämisen mantraa julkisissa palveluissa ja nuo on säästetty käytännössä tarvittavien resurssien alle, kun päällä on jatkuva rationalisointi ja totuttelu niukkuuteen. Vain 90-luvun alkupuolen devalvaatioiden ja vuoden 2008 finanssikriisin välisellä jaksolla säästämistä voitiin sen verran hidastaa, että prosessit suunnilleen toimivat. Toki järkeistämistoimilla joistakin vähemmän tärkeistä tehtävistä voisi resursseja siirtää palveluita käytännössä tuottavaan työhön (lakirumba vain on monesti tehnyt tuon mahdottomaksi vaatimalla jatkuvasti yhä laajemmin kaikenlaisten vähemmän tärkeiden tehfävien ja hallintohimmeleiden palvontaa).

 

[Harrastelija]

Taitaa julkisella puolella olla eri osastot itsenäistyneet niin hyvin että muiden osastojen kanssa ei helposti tehdä yhteistyötä.
Jos tarvitsee esim yo konsultaation niin homma hoituu vain byrokratian ja jonon kautta.
Joka vaiheessa kun mennään jonon kautta niin kyllähän homma kestää.

Varmaan tuohon liittyy pula henkilökunnastakin. Johonkin (eli jonoon) täytyy ihmiset laittaa jos ei hommaa pystytä heti hoitamaan.

 

[Hempuli]

Käytännössä työterveyshuolto on laajentunut jälkimmäisen virkkeen mukaiselle alueelle. Alkuperäinen ajatus on ensimmäisen virkkeen mukainen eikä asiassa olisi mitään ongelmaakaan, jos tosiaan olisi siinä pysyttykin.

Työtervin perustehtävät ovat työnantajalle lakisääteisiä. Vapaaehtoista on ostaa siihen lisäpalveluja, kuten muitakin työsuhde-etuja. Ongelma on siinä, että työntekijä pitää lisäpalveluja työtervin ainoana tehtävänä, kun siitä on omaa kokemusta ja rinnastaa sen julkiseen terveydenhuoltoon, kun vertailukohta pitäisi olla yksityinen.

 

[Espejot]

Hivenen eroa prosessissa
Ottamalla oppia yksityiseltä puolelta, voidaan julkista terveydenhuoltoa taatusti tehostaa.

Melkeen sanoisin toisin päin. Yksityinen on kallis koska se usein rahoitetaan vakuutusten kautta. Julkinen on hidas koska ei ole rahaa. Mun kokemukset yksityiseltä puolelta - työterveys - on kyllä huonot. Tyttärellä taas aika hyvät. Vaimolla oli susipaska diagnosointi. Julkinen on hyvä jos sitä ei leikkatais surkeaan kuntoon.

 

[Husky]

Suomessa on aivan liikaa porukkaa, jotka menevät tyystin olemattomalla kynnyksellä valittamaan ja vaatimaan sitä sun tätä ja lisäksi omaavat liikaa aikaa asioidensa hoitamiseen. Tällöin todellista apua tarvitsevat hukkuvat massaan.

Pitäisi osata blokata nuo turhat pois. Noita on lähipiirissäkin monta.

 

[ollikuhta]

Taisi olla niin että tuttu 80/20 on terveydenhuollossa 90/10

 

[HiTec]

Mun kokemukset yksityiseltä puolelta - työterveys - on kyllä huonot. Tyttärellä taas aika hyvät. Vaimolla oli susipaska diagnosointi. Julkinen on hyvä jos sitä ei leikkatais surkeaan kuntoon.

Itsellä myös työterveydestä ole todellakaan kehumista, yhdestäkään noista yrityksistä ja täsäs on vuosien varrella tosiaan koettu jo niistä jokainen työpaikkaa vaihtaessa tai onpahan käynyt myös niin että työnantaja on vaihtanut sitä palveluntarjoajaa. Mutta siis ihan toimintaa aivan jokaisella, arvaillaan vain sitä sun tätä ja laitteetkin jostain kasarilta. Noihin en enää mene jos ei ole ihan pakko!

Tuossa erästäkin tapausta julkisella puolella hoidattaessani siellä lääkäri sanoikin ihan suoraan että heiltä menee paljon aikaa ja resursseja nimenomaan näiden yksityisten puoskareiden toilailujen korjaamisiin. Ja kun näiltä puoskareilta loppuu ne arvaukset, niin sitten käännytään heidän puoleen, jotta asiakas saisi sitä asianmukaistakin hoitoa. Niin tuossa tuo yksikin tapaus omakohtaisesti meni julkisella sellaista vauhtia päivystyksen ilmottautumisesta lähtien, hyvä että kerkesin itse juosta lääkärin ja labran väliä, kun olitiinkin jo osastolla pötköttelemässä diagnoosin mukaista hoitoa saamassa. Ei todellakaan voisi asiaa paremmin hoitaa ja näitä omia kokemuksia on tässä vuosien varrelta jo kertynyt useammastakin julkisen toimipisteestä.

 

[-Teme-]

Mahdollisesti hinta ollut ainoa valintakriteeri, ellei vaatimuksissa ole ollut pisteytettäviä laatukriteerejä. Tuolloin kilpailutuksessa katsotaan, että kaikki tarjouspyynnön vaatimukset täyttävät tarjoukset ovat riittäviä tarkoitettuun käyttöön eikä kalliimpi tarjous voi voittaa, vaikka siinä olisi kullattu titaanikori ja tilaa kansallisarkistolle.

Mitä tulee kilpailutetun tuotteen tarkastukseen hankintasopimuksessa, niin siinä viitataan usein tarjouspyyntöön ja sopimuksille, liitteille ja muille asiakirjoille on laitettu keskinäinen prioriteetti. Varsinaista ostotarkastusta ei usein tehdä, eikä voidakaan tehdä, vaan toimittaja vastaa siitä, että tuote on vaatimustenmukainen. Esim. ohjelmistoprojekteissa tuotetta vasta räätälöidään vaatimustenmukaiseksi siinä vaiheessa, kun hankintasopimus tehdään, kun kakkospalkinnoille jääviltä ei voi edellyttää, että tekevät tarvittavat muutokset etukäteen.

Mitä tulee toimittajaan A, niin perheen lukuisista firmoista löytyy värikästä juttua Turun joukkoliikenteestä, kilpailutuksista, sopimusrikkeistä ja markkinaoikeudesta.

Voittaneella toimittajalla on se hyvä puoli, että on mahdollisuus pitkittää ja mutkistaa hankintaa kaikin keinoin, niin kilpailevat toimittajat nuolevat tyhjää tikkaria sillä aikaa ja yleensä saa itse lopuksi jonkinlaisen nahkapäätöksen, koska uusintakilpailutus vie aikaa ja rahaa.

Lain julkisista hankinnoista on tarkoitus estää korruptiota tai hyvä veljeyttä. Vastapainoksi on saatu jumalattoman hankala kilpailuttaminen, jonka tarkoituksena ei ole saada järkevältä toimittajalta järkevää tuotetta, vaan mahdollisimman halpa aloituspaketti, jota myöhemmin rahastetaan lisätöillä ja -hankinnoilla. Jatkuvuuttahan toimittajilla ei ole, vaikka kuinka hyvin homman hoitaisi.

Ei se ole herkkua yksityiselläkään, vaikka ei olekaan lehdissä. Eräs meriteollisuuden excel-johtaja päätti kilpailuttaa alihankkijat ja saikin siitä vähän tiristettyä hinnasta. Seurauksena hyvin muotoutunut alihankintaverkosto oli sekaisin pitkän aikaan, ennen kuin toimintatavat vakiintuivat.

Olen ollut muutamassa tarjouspyynnössä yhtenä asiantuntijanta tekemässä liitettä H, I tai J vaatimuksista. Tarkoitus niillä on saada, mitä halutaan, mutta vielä enemmän saada evättyä asioita, mitä ei haluta. Helppo homma, ei tarvitse olla kuin aiheesta huippuasiantuntija, tuntea EU-markkinat, olla parempi juristi kuin toimittajilla, taloudesta hyvät tiedot ja pisteenä vielä laudatur äidinkielestä jatkokurssina sopimustekstit.

Lainaan toisaalle kirjoitettua tekstiä tänne, koska tuossa hienosti kiteytetty julkisten hankintojen ongelmat, joista puuttuvat liitteet D ja E saati H, I ja J
Tarjouspyynnöt vuotavat kuin seula ja niihin pystyy tarjoamaan mitä tahansa mitkä just täyttävät ne minimi vaatimukset halvimmalla hinnalla. Tiedetään että voitettaessa kilpailutus tullaan saamaan vähintään 2x tarjouksen summa koska tarjouksen ulkopuoliset työt voidaan laskuttaa överi hinnoittelulla ja ilman niitä ei tarjouspyynnön sisältöä voida saada toimimaan tai toteutettua.

 

[HiTec]

Tarjouspyynnöt vuotavat kuin seula ja niihin pystyy tarjoamaan mitä tahansa mitkä just täyttävät ne minimi vaatimukset halvimmalla hinnalla.

Tai sitten halutaan pitää kynsin hampain kiinni nykyisestä toimittajasta ja "kilpailutus" rajataan hyvinkin tarksasti s.e. juuri kukaan muu ei siihen pysty edes tarjoamaan mitään ja näin wanha saa jatkaa virassaan, muodollinen kilpailutus hoidettu, byrokratian pykälät täytetty.

 

[Hempuli]

Tai sitten halutaan pitää kynsin hampain kiinni nykyisestä toimittajasta ja "kilpailutus" rajataan hyvinkin tarksasti s.e. juuri kukaan muu ei siihen pysty edes tarjoamaan mitään ja näin wanha saa jatkaa virassaan, muodollinen kilpailutus hoidettu, byrokratian pykälät täytetty.

Nykyisin toimittajat ovat hyvin tarkkoja siitä, ettei tarjouspyynnössä ole ehtoja, jotka eivät ole relevantteja tuotteen tai palvelun kannalta. Markkinaoikeuteen valitetaan hyvin herkästi, vaikka ei muuten, niin pienikin jäynä kilpailijalle kelpaa. Kilpailutushan on epäonnistunut, jos tarjouksia tulee vain yksi. Sitä varten on suorahankinta, jonka rajoja toisinaan koetellaan. Toki 'kilpailutuksilla' koetetaan välillä vedättää johonkin suuntaan, mutta hyvin herkästi sillä saa hankinnan viivästymään joko toimittajien tai organisaation oman hallinnon kautta.

Ennen oli paremmin, jos joku kiukutteli hopeasijasta markkinaoikeuteen, niin saattoi olla varma, että tarjouspyyntö kiersi seuraavalla kierroksella kaukaa. Myönnettäköön, että itsekin olen keplotellut yhden palvelimen haluamalleni toimittajalle. Hintaero oli marginaalinen ja halvin oli yritys, jossa tekninen osaaminen oli hakusessa. Kriteereitä venyttäen otin palvelimen kakkoshinnan yritykseltä, jossa tekninen osaaminen oli vahva.

Muutenkin tuo oli 'kilpailutus' siinä mielessä, että dealereille palvelimen ostohinta oli eri ts. tavallaan valmistaja määritteli, kuka saa kaupan. Tässä tapauksessa meidän palvelin haluttiin uudelle dealerille ja siitähän valmistaja otti toimistani yhteyttä, kun homma ei mennyt heidän pillinsä mukaan. Kerroin perustelut omalle valinnalle ja lupasin miettiä tuoterepertuuria uudestaan, jos vastaavaa vielä tapahtuu. Palvelimen hinta, vaikka olikin ihan kohtuusumma, niin sillä ei ollut merkitystä hoitamansa prosessin arvossa.

Vaan kaksipiippuinen juttu. Toisaalta on järkevää pitäytyä vanhoissa toimittajissa, joiden kanssa homma toimii. Mutta silloin ei uudet toimijat pääse markkinoille. Sitten on vielä toimittajat, jotka esim. softapuolella ovat olleet pieninä yrityksinä ketteriä ja osaavia, mutta kun alkavat saada jalansijaa ja kasvavat, niin alkaa ohjelmistojen integroinneille ja päivityksille löytymään hintaa.

Kuntien yhteistyöstä sen verran, että kerran meitä oli samassa tilassa parikymmentä kuntaa ja vertailtiin kokemuksia. Silloin oli jokin asia taas hypenä ja joku kysyi, voiko firmalta A ostaa siihen osaamista. Toinen vastasi, että osta firmalta B, koska se osaava henkilö on muuttanut A:sta B:hen. Kolmas kertoi, että henkilö on nykyisin firmassa C.

 

[Tata]

Pistetäänpä taas muistin virkistykseksi tämä kuvaaja, jos vaikka tulisi niitä konkreettisia ideoita, mistä osiosta leikattaisiin.

katso liitettä 115896

Yleinen julkishallinto ja elinkeinoelämän edistäminen puolet pois. Säästö 10 miljardia.

 

[ollikuhta]

Itsellä myös työterveydestä ole todellakaan kehumista, yhdestäkään noista yrityksistä ja täsäs on vuosien varrella tosiaan koettu jo niistä jokainen työpaikkaa vaihtaessa tai onpahan käynyt myös niin että työnantaja on vaihtanut sitä palveluntarjoajaa. Mutta siis ihan toimintaa aivan jokaisella, arvaillaan vain sitä sun tätä ja laitteetkin jostain kasarilta. Noihin en enää mene jos ei ole ihan pakko!

Tuossa erästäkin tapausta julkisella puolella hoidattaessani siellä lääkäri sanoikin ihan suoraan että heiltä menee paljon aikaa ja resursseja nimenomaan näiden yksityisten puoskareiden toilailujen korjaamisiin. Ja kun näiltä puoskareilta loppuu ne arvaukset, niin sitten käännytään heidän puoleen, jotta asiakas saisi sitä asianmukaistakin hoitoa. Niin tuossa tuo yksikin tapaus omakohtaisesti meni julkisella sellaista vauhtia päivystyksen ilmottautumisesta lähtien, hyvä että kerkesin itse juosta lääkärin ja labran väliä, kun olitiinkin jo osastolla pötköttelemässä diagnoosin mukaista hoitoa saamassa. Ei todellakaan voisi asiaa paremmin hoitaa ja näitä omia kokemuksia on tässä vuosien varrelta jo kertynyt useammastakin julkisen toimipisteestä.

Yleensä samat lääkärit toimivat sekä yksityisellä, että julkisella. Ehkä ne jättävät sen puoskarin takin yksityisen puolen vaatekaappiin...

 

[Hempuli]

Eipä lääkäri ole sen kummoisempi, toimi hän missä organisaatiossa tahansa tai useammassa.

Eroja löytyy mm. kuvantamisen laitteissa, joista tuttu fyysikko ihmetteli yksityisen heikkoa tasoa konsultoidessaan läpi Suomen.

Puoskari-legendan juuret varmaan löytyy koti- ja ulkomaisten rutiinileikkausten komplikaatioiden hoidosta julkisella puolella. Yksityisellä hoitosuhde päättyy, kun tekonivel polveen on asennettu.

 

[Hostail]

Pistetäänpä taas muistin virkistykseksi tämä kuvaaja, jos vaikka tulisi niitä konkreettisia ideoita, mistä osiosta leikattaisiin.

katso liitettä 115896

Yleinen julkishallinto ja elinkeinoelämän edistäminen puolet pois. Säästö 10 miljardia.

Noitten lisäksi miljardeja löytyy terveydenhuollosta ja sosiaaliturvasta.

Suomessa on se ongelma, että kovasti halutaan pitää kiinni nykyisestä hyvinvointivaltiosta ja toivotaan kovaa talouskasvua sen mahdollistamiseksi. Liki 20 vuotta on toivottu sitä kovaa kasvua ja ei ole näkynyt. Kauanko sitä vielä toivotaan? Tuskin kasvua saadaan sillä, että veroja korotetaan ja keksitään lisää veroja.
Olisi jo aika ruveta kaikkien heräämään ettei nykyistä hyvinvointivaltiota voida enää rahoittaa. Hyvinvointivaltio voidaan säilyttää, mutta se vain muuttuu radikaalisti.

 

[ollikuhta]

Eipä lääkäri ole sen kummoisempi, toimi hän missä organisaatiossa tahansa tai useammassa.

Eroja löytyy mm. kuvantamisen laitteissa, joista tuttu fyysikko ihmetteli yksityisen heikkoa tasoa konsultoidessaan läpi Suomen.

Puoskari-legendan juuret varmaan löytyy koti- ja ulkomaisten rutiinileikkausten komplikaatioiden hoidosta julkisella puolella. Yksityisellä hoitosuhde päättyy, kun tekonivel polveen on asennettu.

Niin, julkiselle puolelle kun hinta on hankinnassa monesti sivuseikka, yksityinen joutuu miettimään monesti että kannattaako ostaa se markkinoiden kallein laite. Toisaalta sillä 20k€ tanskasta käytettynä ostetulla uä-laitteella tekee täysin saman kun uutena hankittuna 100k€ vehkeellä, joissain toisissa laitteissa kehitys on mennyt nopeammin eteenpäin jolloin uusi on selvästi parempi kuin 5v vanha, mutta samalla tavalla ne julkkarin laitteetkin vanhenee...

 

[Hempuli]

Kuvantamisella tarkoitin magneetti- ja tietokonetomografialaitteita.

Julkkarilla laitehankinnasta kitsastellaan prosessin kustannuksella. Tarvekin on vaativampi kuin yksityisellä, jossa kuvantaminen on enemmän rutiinitapauksiin.

 

[Jule]

Eikö noita julkisesti hankittuja sairaalalaitteita myös jotenkin vuokrata myös yksityiseen käyttöön? Siis niin että sinne sairaalan tiloihin tulee yksityisestä sairaalasta porukka käyttämään konetta?

 

[Hempuli]

Vuokrauksesta en ole kuullut. Magneettikuvauksiin on sekä julkisella että yksityisellä puolella rekkoja, joissa kuvantaminen onnistuu. Muista laitteista ei havaintoa, mutta magneettilaite tarvitsee koulutuksen kullekin mallille. Rutiinikuvaus onnistuu ohjeiden mukaan vähemmällä perehtyneisyydellä, mutta lääkärit haluavat kuvia myös poikkeuksellisesta alueesta tai suunnasta, jolloin laite pitää osata säätää oikein, jotta kuvauksesta olisi jotain iloa.

Mutta vuokrausvaihtoehto olisi innovatiivinen ajatus. Säästöjen takia kalliit koneet seisovat ja kuvausjonoja ei pureta ilta- ja lauantaityöllä. Mutta hyvin voisi käyttää kuvantamisen henkilökunnan osaamista yksityisillle lääkäriasemille, kun radiologeja lukuunottamatta palkalla ei juuri juhlita. Voisinhan siitä vinkata likalle, vaikka saattaa olla herkkä aihe. Hoitajat taitavat olla eri asemassa lääkäreihin nähden yksityisen ja julkisen sektorin välillä pomppimisessa.

 

[pökö]

Tosi hienoa tuo puolueiden keskinäinen yhteistyö; kaatamalla hallitus työttömyys poistuu ja talouden nousukiito alkaa.

Puoleiden "tehtävä" on vastustaa toisiaan, yhteisen hyvän ajattelu on ihan sivuseikka.

 

[HiTec]

Säästöjen takia kalliit koneet seisovat ja kuvausjonoja ei pureta ilta- ja lauantaityöllä.

Jotenkin muistelen jonkun tuttavan joskus saaneen kuvausajan melko erikoiseen aikaan keskellä yötä tms. juuri siksi että ne kalliit laitteet pyrittäisiin pitämään käytössä mahdollisuuksien mukaan jopa 24/7

 

[Hempuli]

Aivan @HiTec näin oli. Likallakin oli välillä jonojenpurkutalkoita, joista sai urakkakorvauksen ja tarjousjuustoa leivän päälle. Joku kukkahattu keksi ne lopettaa. Joillakin alueilla voi nykyisin hyvinkin olla niitä, jotka katsovat kokonaisuutta oman budjetin yli.

 

[Jule]

Jotenkin muistelen jonkun tuttavan joskus saaneen kuvausajan melko erikoiseen aikaan keskellä yötä tms. juuri siksi että ne kalliit laitteet pyrittäisiin pitämään käytössä mahdollisuuksien mukaan jopa 24/7

Kyllähän tuollaista konetta nyt vähintään kahdessa vuorossa pitäisi ajaa.

Toki laitteita käyttämään tarvitaan silloin tuplamäärä ihmisiä, mutta ei kai se nyt voi ylitsepääsemätöntä olla?