Tuon ehdotuksen toteuttaminen johtaa vain siihen, että nykyisiä huippuhintoja korkeammat hinnat muuttuvat säännöksi, jos siis huippuhinnoilla tarkoitetaan yli 25c/kWh energianhintoja, eikä harvinaisia vielä korkeampia teknisistä häiriötilanteista johtuvia. LNG:llä pystyy tuottamaan sähköä, jos hintataso on tuolla tasolla. Seuraavien vajaiden 10 vuoden aikana moottorivoimalat ovat ainoa realistinen tapa tuottaa lisä- ja korvaavaa sähköä, mutta vaikka investoinnit datakeskuksiin ja teollisuuteen tyssäävät, olemassa olevaa tuotantoa puretaan ja myydään laitteet ulkomaille (melko helppoa ja halpaa tuulivoimaloille). Uuteen tuuli- ja aurinkovoimaan ei tietenkään enää investoida yhtään, ydinvoimaan toki, mutta tuo realisoituu vasta vuoden 2035 jälkeen (jos luottoa sitten tarkoitukseen enää onnistutaan saamaan).
Suomen energiaomavaraisuus/huoltovarmuus
- Keskustelun aloittaja fraatti
- Aloitettu
En usko lisäkapasiteetin nostavan hintoja, jos kyse on säädettävästä kapasiteetista. Datakeskusten uskon nostavan hintoja ihan siinä missä kaiken lisäkulutuksen.
Mihin tämä ajatuksesi logiikka perustuu että jonkin muun kuin hinnan perusteella tulisi toimijoita.
Kyllä toimijoita ja vakaata hintaa tulee jos valtio suostuu maksamaan erotuksen.
Toimijoita on haalittu tukien voimalla ennenkin. Ikävä kyllä vain sähköverkkoa destabiloivilla keinoilla, eli tukemalla satunnaistuotantoa. Mielestäni nyt pitäisi tehdä täsmälleen päinvastoin, eli verottaa enemmän satunnaistuotantoa ja tukea säätövoimaa.
Tukien ja verojen käyttö on vain valintoja.
Voi uskoa, mikä itseäsi huvittaa, mutta tilastot näyttävät muuta, esimerkiksi tilastolähteestä: https://www.statista.com/chart/35117/levelized-cost-of-energy-generation-by-source/. Halvemmalla ei voi myydä, mitä ovat tuotantokustannukset ja Suomessa varsinkin säädettävän tuotannon kustannukset ovat erikoisen kalliita, kun poltoaineita on rahdattava kaukaa eikä edullisinta polttoainetta eli maakaasua voi tuoda suoraan putkella koko matkaa.
Joustava kulutus nostaa ideaalisesti vain alimmanhintaisen sähkön hintaa, tasainen kulutus taas periaatteessa keskimäärin, mutta niukkuustilanteissa hinta nousee suhteessa eenemmän eli kalleimmat tuotantomuodot painottuvat ja jos lisää kallista tuotantoa ei saada mukaan, hinta voi nousta periaatteessa kattoon saakka.
Olisi parempi ratkaisu verottaa kulutusta, kun sähköstä on niukkuutta. Sähköä pitäisi verottaa progressiivisesti, esimerkiksi sähköveroksi pörssisähkön hinta x 3 per kWh. Säätötuotantoa tulisi markkinoille, kun kannattaa rakentaa aivan markkinaehtoisesti (ja samalla valtion budjettivaje saataisiin paikatuksi).
Tottakai voi myydä tuotantohintaa halvemmalla, jos joku muu maksaa erotuksen. Onko siinä järkeä, on toinen kysymys, mutta jos halutaan lisää säätövoimaa niin siinä voi olla järkeä. Onhan tuulivoimaakin myyty tukien voimin taatulla hinnalla.
Säätövoiman pystyttäminen sähköverkon jatkeeksi tuettuna tai mitenkä tahansa rahoitettuna ei nyt ole useimmiten paras ratkaisu muutenkaan, vaan järjestää tuota kulutuspaikkojen rinnalle, jollei kulutus taivu joustoon. Sähkön säästö, käytön ajoittaminen joustavasti ja varavoiman tuotanto ovat toistensa vaihtoehtoja ja sovellettavissa millä keskinäisellä profiililla tahansa. Tuo olisi teknisesti oivallisin tapa järjestää varavoimaa (toimii Ukrainankin oloissa) eikä valtion tarvitse sotkea näppejään asiaan. Progressiivisella sähköverotuksella voisi toki kannustaa moisen järjestelyn toteutumiseen (varsinkin, jos paikallisesti tuotetusta varavoimasta saisi helpotusta sähköveroon).
Hempuli
Töllintunaaja
Teknisesti ja teoreettisesti sähkön säästö olisi varmaan edullisin tapa tasapainottaa sähkömarkkinaa. Käytännössä olen havainnut, että yksittäisen kuluttajan, yrityksen, julkisen sektorin, datakeskuksen ja sähkökattilan halu osallistua kollektiiviseen hyvään ilman tuntuvaa korvausta on niukkaa, mutta silti hyvin vähäistä.
Varmaan pystyisi maksamaan kovempaa sähköveroakin kalliin sähkön periodilla, jos on vain halusta kiinni. Nykysysteemi on hassu, kun todella halvan sähkön jaksoilla sähkövero saattaa jopa olla suurin osuus sähkön hinnassa. Jos "törsää" kalliin sähkön jaksoilla, verokeppiä voisi tukevoittaa sen yli, mitä energian arvonlisävero kanavoi, mutta vain muille kuin täysin kiinteähintaisille sopimuksille (ja turha on kiinteän hinnan asiakkaillekaan tarjota valtion vakioverotukinapanuoraa, vaan pitäisi näidenkin asiakkaiden säästää tai siirtää kulutusta itsekin).
Hempuli
Töllintunaaja
Kuulostaa Windfall-verolta. Vai olisiko tarkoitus kohdistaa vero sähkön kulutuksen vähentämiseksi vain osaan sähkön käyttäjistä, mitä pidän ongelmallisena, koska jokainen kWh rasittaa sähkömarkkinaa yhtä paljon.
Eikun anti-windfall, eli tuottaja saisi pitää voittonsa, mutta kuluttaja joutuisi maksamaan sitä enemmän veroa, mitä kalliimpaa sähkö on. Arvonlisäveron osaltahan tuo jo tapahtuukin, mutta sähköveronkin voisi kytkeä energian varttihintaan nykyisen kWh-kytkennän sijaan. Jos käyttää sähköä, kun se on kallista, voi maksaa enemmän veroakin. Noinhan asia on melkein minkä muun hyödykkeen osalta paitsi sähkön, bensan ja dieselin, jossa ostajan verotaakkaa suhteessa helpotetaan, kun hinta nousee. Tarkoitushan olisi pelottaa käyttämästä sähköä, kun siitä on pulaa. Maksakoon kuluttaja korkeamman hinnan ohella korkeamman veronkin, jollei halua tai pysty sopeuttamaan kulutustaan. Kun noin ei ole, sähköä kulutetaan entistä enemmän tilanteessa, kun siitä on niukkuutta,
- Keskustelun aloittaja
- #1 053
EVP energia rakentaa vaasaan 130MW moottorivoimaloita
www.ilkkapohjalainen.fi
Ja näemmä siellä oli listalla myös mm Kotka, Lappeenranta, Oripää ja Torniossa lienee jo valmis.
yle.fi
Helpotusta luvassa pakkasten sähköpulaan – EPV aikoo rakentaa moottorivoimaloita Vaasan Laajametsään
Energiayhtiö EPV aikoo rakentaa moottorivoimalaitoksia Vaasan Laajametsän datakeskusalueelle. Toimitusjohtaja Rami Vuola kertoo yksityiskohtia.
www.ilkkapohjalainen.fi
Ja näemmä siellä oli listalla myös mm Kotka, Lappeenranta, Oripää ja Torniossa lienee jo valmis.
Energiayhtiö EPV haluaa rakentaa Kotkaan voimalaitoksen, joka tekisi kaasusta sähköä
Kotkan kaupunki ja EPV Energia ovat allekirjoittaneet esisopimuksen maa-alueen varaamisesta moottorivoimalaitokselle Mussalon teollisuusalueelta.
yle.fi
Viimeksi muokattu:
Eihän sitä veroksi tarvitsisi kutsua vaan huoltovarmuusmaksuksi, joka kohdentuu varsin tarkasti oikein.
Siirtoyhtiöt ainoastaan kantavat veron välittääkseen sen edelleen valtiolle. Nuohan voisivat periä aivan millaisen veron hyvänsä, kunhan perusteet ovat helposti saatavilla ja yksikäsitteisesti tiedossa. Jos on sidottu esimerkiksi vuorikausimarkkinoiden neljännestuntihintaan, kaikki tarvittava on jo oletusarvoisesti siirtoyhtiön tiedossa ja julkista tietoa muutoinkin.
Fortum sulkee ja purkaa hiilivoimalansa Meri-Porissa
Tuotanto loppuu pysyvästi ensi vuoden maaliskuun alussa.
Fortum sulkee ja purkaa hiilivoimalansa Meri-Porissa
Tuotanto loppuu pysyvästi ensi vuoden maaliskuun alussa.
yle.fi
Nord Pool - UMM Platform
Viimeksi muokattu:
Ennen sulkemista aikovat käyttää laitosta ihan tuotantoon eikä seisontaan. Liekö ajatus kuluttaa varastossa olleet hiilet pois ennen purkua.
Noinhan laitoksen tuotannosta saa hetken katettakin, kun jäljellä olevat polttoainevarastot tuhotaan hyödyksi käytössä ja laitos ajetaan romun asteelle (huollot ajetaan tekemättä). Talvella sähkölle on sen verran kysyntää ainakin välillä, että laitos kannattaa ajaa loppuun juuri tuolloin. Hiilellä ei taida olla paljon arvoa, mutta etenkin romuraudan ja käämien sekä sähköjohtojen kuparilla sen sijaan on.
pökö
Kaivo jäässä
Muistan kun tuota Tahkoluodon voimalaa rakennettiin. Silloin rakennusmiehet, Puolalaiset (ja muu itäblokin väki) asusti teltoissa ja asuntovaunuissa pitkin Tahkoluodon ja Reposaaren metsiköitä. Kaiken ne söi mitä vähänkin metsästä löytyi, Reposaaren asukkailta hävisi samalla kaikki irtonainen pihoilta ja pyykit kuivaustelineistä.
Varmaan ajavat hiilikentän tyhjäksi.
Harrastelija
Hyperaktiivi
Onkohan tuo semmoinen että kannattaa myydä sähkö vaikka hieman tappiollakin kun ei se hiilikasa ilmaiseksi katoa muillakaan tavoilla hävitettynä?
Talvella kyllä saa järkevän hinnan eli kassaan voi jäädäkin jotain.
Talvella kyllä saa järkevän hinnan eli kassaan voi jäädäkin jotain.
Riippuu kasan koosta. Varavoimalaksi se tuskin on koko vuoden varasto. Sopivasti ajoittaen kalleimmille päiville siitä hiilestä saanee vielä hyvät tuotot.