Keskustelua sähköautoista

[-Teme-]

Tojota sanoo sivuillaan EV-akkuturvan kattavan tekniset viat 10 vuotta jos huolloissa on käyty ajallaan .

Akkutakuu kattaa vain 100.000km/5v komponenttien osalta.
Akkuturvan hinta on aika suolainen kun pitää alle 15.000km välein käydä huollossa antamassa valohoitoa, jotta ajavat akkuraportin.
Hinta sille on noin 150€ / 300€ kerta
Miten joustavia mahtavat olla kilsojen osalta? jos edellisestä huollosta on aikaa 14000km ja varaa huollon, mutta se onkin vasta 3vk kuluttua, niin ennen huoltoa voi helposti tulla yli 2000km mittariin

 

[korsteeni]

Akkutakuu kattaa vain 100.000km/5v komponenttien osalta.
Akkuturvan hinta on aika suolainen kun pitää alle 15.000km välein käydä huollossa antamassa valohoitoa, jotta ajavat akkuraportin.
Hinta sille on noin 150€ / 300€ kerta
Miten joustavia mahtavat olla kilsojen osalta? jos edellisestä huollosta on aikaa 14000km ja varaa huollon, mutta se onkin vasta 3vk kuluttua, niin ennen huoltoa voi helposti tulla yli 2000km mittariin

ehkä tuota luetaan nyt liian ankarasti keskivertoautoijan kilometreillä.
kaverillta kysyin paljonko huolto maksaa, siis viivan alla oleva summa uudehkolla qaskai datsunilla, sanoi että 600€ jos ei mitään erikoista ole.

 

[Espejot]

Akkutakuu kattaa vain 100.000km/5v komponenttien osalta.

Säännöllisesti huollettujen sähköautojen akkutakuu 8 v/160 000 km kun akun heikentyminen alle 70 %:iin alkuperäisestä kapasiteetista ja EV-järjestelmän takuu 5 v/100 000 km. Sähköautojen ajoakuille myönnetään 10 vuotta / 1 milj. km kattava Toyota määräaikaishuollon aktivoima EV-akkuturva. Koskee vain henkilöautoja.

 

[pökö]

Miten joustavia mahtavat olla kilsojen osalta? jos edellisestä huollosta on aikaa 14000km ja varaa huollon, mutta se onkin vasta 3vk kuluttua, niin ennen huoltoa voi helposti tulla yli 2000km mittariin

EV-akkuturva, akkutakuu eri.

Jos osaa ajoissa varata ajan parturiin niin kai sen osaa varata huoltoonkin?

 

[-Teme-]

EV-akkuturva, akkutakuu eri.

Jos osaa ajoissa varata ajan parturiin niin kai sen osaa varata huoltoonkin?

Maanantaina voi tulla puhelu että torstai aamuna tulee olla Rovaniemellä, niin siinä ei voi asiakkaalle sanoa että nyt pitää venata 3vk että kilsat riittää auton huolto-ohjelmaan.
PS.Kalju ei tarvitse parturia

 

[pökö]

Maanantaina voi tulla puhelu että torstai aamuna tulee olla Rovaniemellä, niin siinä ei voi asiakkaalle sanoa että nyt pitää venata 3vk että kilsat riittää auton huolto-ohjelmaan.
PS.Kalju ei tarvitse parturia

Eiköhän siinä riitä että huolto on ajoissa tilattu, näin se oli omalla kohdalla toyota-relax kanssa.

 

[pökö]

PS.Kalju ei tarvitse parturia

Kiilloitus kuitenkin pitää teettää

 

[Husky]

Jos haluaa pitää autoilun hinnan kurissa niin mikä on tärkeintä? Ei käyttövoima, vaan selvittää ennen ostoa, että paljonko ajovalot maksavat. Nykyaikaiset pilipalipellevalot, kun mitään ei osata enää tehdä kestäväksi ja/tai korjattavaksi, ei kestä välttämättä kuin vuoden pari ja eikun neljä tonnia per kulma. Ja perässä voi olla somettajalle laitettu muotivaloja useampiakin jotka voi nekin olla tonnin per ketale takavalojen lisäksi. Ohessa voikin sitten samalla hajota jokin s@@tanan valo-ohjausboksi joka helposti tonnin pari.

Onneksi asia alkaa kiihtyvässä määrin päästä TM-tasoisiin lehtijuttuihin, niin josko jokin ryhmäkanne tai kansalaisaloite tulisi.

Ja kyllä, maailmassa on A.Ankkoja joilla nämä realisoituu. Eikä mene niin kuin palstan näkemys on, että kun yhdellä kestää = kaikilla kestää.

 

[korsteeni]

Maanantaina voi tulla puhelu että torstai aamuna tulee olla Rovaniemellä, niin siinä ei voi asiakkaalle sanoa että nyt pitää venata 3vk että kilsat riittää auton huolto-ohjelmaan.
PS.Kalju ei tarvitse parturia

aika "korni" esimerkki. miksi se auto pitää sinne raahata jos riittää että itse on paikalla. jos sinne pitää se auto raahata niin silloin keskimääräiseen ajoon tarkoitettu toyota on väärä valinta. järjen käyttö on yhä sallittua.

 

[-Teme-]

aika "korni" esimerkki. miksi se auto pitää sinne raahata jos riittää että itse on paikalla. jos sinne pitää se auto raahata niin silloin keskimääräiseen ajoon tarkoitettu toyota on väärä valinta. järjen käyttö on yhä sallittua.

Duunissa tarvitsen tietyn määrän tavaraa. Tavaran määrä vaihtelee, mutta usein takakontti on lastattu täyteen. Välillä myös takapenkki/ takajalkatila on otettu käyttöön.

Tässä yksi ääriesimerkki jossa pakettiauto olisi kyllä ollut parempi vaihtoehto. Onneksi ei tarvinnut ajaa kuin hiukan alle 200km

Silti pidän järjettömänä että autolle on tehty 15.000km huolto-ohjelma, jossa tehdään raitisilmasuodattimen vaihto, jarrutoimintojen tarkistus, alustan tarkastus sekä vikakoodien ja akkujärjestelmän diagnoosi esim. 4-6kk välein. Lisäksi joka 2.huollossa tehdään sähköjärjestelmän ja akkupiirin tarkistuksia sekä jarrunesteiden kosteuspitoisuuden mittaus.
Tietty jos on se papparainen joka käy kerran tai kaksi viikossa, siinä 5km päässä olevassa lähikaupassa, sekä kerran kuukaudessa terveysasemalla 10km päässä niin tuo 15.000km on vuoteen paljon.

 

[HiTec]

Tässä yksi ääriesimerkki jossa pakettiauto olisi kyllä ollut parempi vaihtoehto. Onneksi ei tarvinnut ajaa kuin hiukan alle 200km

Niin no niitäkin kun on nykyisin täyssähköisiä, joihin on istutettu myös takajakkarat ja näin niistä onkin tullut todella tilavia tila-autoja.

 

[Mikki]

Piti oikein pysähtyä taas ihmettelemään, että miten älyttömän pienellä energiankulutuksella pääsee työmatkan. Tuo 28,3km on maantieajoa 95% (länsiväylä, kehä 2, turunväylä).

Bensa/diesel autolla tuollaisen 28km veisi luokkaa 2 litraa polttoainetta näin kesällä. Tämä Tesleri nappasi 3,2kWh. Eli primäärienergiaksi muutettuna polttis olisi vienyt luokkaa 20kWh ja tämä 3,2kWh. Rahassa noin 4 euroa vs. noin 0,15€ (siirtohinta yöllä on tosihalpa).

Jos kilometrejä vuodessa tulee, kuten meillä (25-30tkm), niin kyllä tämä sähkis aika "no-brainer" on

 

[Luukku]

Piti oikein pysähtyä taas ihmettelemään, että miten älyttömän pienellä energiankulutuksella pääsee työmatkan. Tuo 28,3km on maantieajoa 95% (länsiväylä, kehä 2, turunväylä).

Bensa/diesel autolla tuollaien 28km veisi luokkaa 2 litraa polttoainetta näin kesällä. Tämä Tesleri nappasi 3,2kWh. Eli primäärienergiaksi muutettuna polttis olisi vienyt luokkaa 20kWh ja tämä 3,2kWh. Rahassa noin 4 euroa vs. noin 0,15€ (siirtohinta yöllä on tosihalpa).

Jos kilometrejä vuodessa tulee, kuten meillä (25-30tkm), niin kyllä tämä sähkis aika "no-brainer" on

Näytä liitetiedosto 116578

Ja nurkka-ajossa nimenomaan, kärryn kanssa on omakotitalossa vaikka mitä reissuja näin kesällä. Haetaan puutavaraa, multaa yms ja kun unohtaa jonkin ostaa niin ei kirvele lähteä uudelleen autolla kauppaan. Tai jos haluu lähteä muuten vaan ajeleen hurua, sitäkin joskus tehdään vielä.
Isompiakkuisella pääsee kotilatauksella käymään lähimmät kaupungit helposti Tku, Tre, H:linna, Hki.
Ja se esi-ilmastointi

 

[Mikki]

Joo... Kesäkuumalla auton saa pidettyä viileänä kauppareissun yli.

Ja tuossa Teslassa on myös näppärä ylikuumenemis-suoja, mikä menee mulla päälle kun auto on parkissa ja sisällä on yli 35C. Musta auto kun on, niin ei tule mitään hurjaa saunalämpöä autoon.

Sähkärit mahdollistaa sellaisia juttuja, mitkä polttiksella ei ole ollenkaan mahdollisia.

 

[Jule]

Joo... Kesäkuumalla auton saa pidettyä viileänä kauppareissun yli.

Ja tuossa Teslassa on myös näppärä ylikuumenemis-suoja, mikä menee mulla päälle kun auto on parkissa ja sisällä on yli 35C. Musta auto kun on, niin ei tule mitään hurjaa saunalämpöä autoon.

Sähkärit mahdollistaa sellaisia juttuja, mitkä polttiksella ei ole ollenkaan mahdollisia.

Ei tuollainen automaatti tai etästartti ole polttiksessakaan ennenkuulumaton ominaisuus.

 

[Mikki]

Ei tuollainen automaatti tai etästartti ole polttiksessakaan ennenkuulumaton ominaisuus.

Jaa.... eipä ole tullut vastaan että auto itsekseen auringossa käynnistyisi ja pyörittäisi ilmastointia. Ihan mielenkiinnosta.. paljonkohan tuo kuluttaisi polttoainetta vaikka 8h aikana?

Unohtamatta toki, että tuo olisi laitonta tyhjäkäyttää autoa. Edes kauppareissun aikana.

 

[Luukku]

Polttiksessa ehkä onnistuu, jos sähköinen ilmastoinnin kompressori, mutta onko sellaisia? Hihnavetoisia kai yleensä.

 

[Mikki]

Polttiksessa ehkä onnistuu, jos sähköinen ilmastoinnin kompressori, mutta onko sellaisia? Hihnavetoisia kai yleensä.

12V akku olisi aika hätäiseen sippi, jos kompuraa sillä pyörittää. Plugin-hybrideistä en tiedä, niiden akku riittäisi toki jonkinaikaa kompuran pyöritykseen.

Mutta toisaalta niissä pitää kompuran toimia, vaikka hybridiakku olisi tyhjä, että ei sitä sen varassa voi pyörittää.

 

[kotte]

Polttiksessa ehkä onnistuu, jos sähköinen ilmastoinnin kompressori, mutta onko sellaisia? Hihnavetoisia kai yleensä.

Eikös Toyotan "itselataavissakin" ole tuollainen sähköllä toimiva kompressori? Täytyisi vain lisätä kompressorille oma jopa 1kW:n tehonsyöttöön pystyvä virtalähde, joka toimii ao. (ajoakun?) jännitteellä.

 

[Jule]

Jaa.... eipä ole tullut vastaan että auto itsekseen auringossa käynnistyisi ja pyörittäisi ilmastointia. Ihan mielenkiinnosta.. paljonkohan tuo kuluttaisi polttoainetta vaikka 8h aikana?

Unohtamatta toki, että tuo olisi laitonta tyhjäkäyttää autoa. Edes kauppareissun aikana.

Niin, no ei kai termarilla ohjattua moottorin käynnistymistä ole, mutta jenkeissä nuo remotestartit ovat suhteellisen yleisiä, ja joihinkin autoihin saa ihan tehdasvarusteena. Niitä käytetään kylmän auton esilämmittämiseen ja myös kuumalla jäähdytykseen. Tuollahan ei vastaavaa laajaa tyhjäkäyntikieltoa ole kuin täällä, alueellisia on.

En tiedä miten tuo meidän 2min tyhjäkäyntiraja suhtautuu tilnteeseen jossa auto käy 2 min jaksoissa. Ei kai tuollaista ole kukaan tullut pohtineeksi.

Joissain kuorma-autoissahan on akkusähköllä toimiva ilmastointilaite, vaikka auto itsessään kulkeekin vain polttomoottorilla. Tuo nyt on tietysti siksi että se ohjaamo toimii samalla kuljettajan asuntona. Myöskin erillisiä pieniä apumoottoreita on, muttä tietysti täällä suomen oloissa nuo ei niin yleisiä ole, pelkkä weba riittää.

 

[Mikki]

Mutta siis tiivistetysti voi sanoa, että sähköautot mahdollistaa asioita, mitkä eivät ole joko realistisesti mahdollisia polttiksissa tai sitten pitää tehdä joku todella monimutkainen ja kallis ratkaisu. Tai rikkoa lakia tyhjäkäynnistä.

 

[tet]

Jos haluaa pitää autoilun hinnan kurissa niin mikä on tärkeintä? Ei käyttövoima, vaan selvittää ennen ostoa, että paljonko ajovalot maksavat. Nykyaikaiset pilipalipellevalot, kun mitään ei osata enää tehdä kestäväksi ja/tai korjattavaksi, ei kestä välttämättä kuin vuoden pari ja eikun neljä tonnia per kulma...

Noita matriisivaloja taitaa vaan olla aika paha rakentaa millään irtopolttimoilla, joita voisi kiinalainen valmistaa kolikolla kappale. Matriisivalot taas ovat parasta, mitä auton valoihin on keksitty sen jälkeen, kun hevosettomissa vankkureissa siirryttiin öljylampuista sähkövaloihin.

12V akku olisi aika hätäiseen sippi, jos kompuraa sillä pyörittää. Plugin-hybrideistä en tiedä, niiden akku riittäisi toki jonkinaikaa kompuran pyöritykseen.
Mutta toisaalta niissä pitää kompuran toimia, vaikka hybridiakku olisi tyhjä, että ei sitä sen varassa voi pyörittää.

En ihan päässyt kiinni jälkimmäisen virkkeen ajatukseen? Kyllä omassa plugarissani ainakin se kompura toimi juuri ajoakun korkeajännitteellä. Eihän se ajoakku koskaan tyhjä ole. Ei BMS sitä tyhjäksi päästä, vaan lataa polttiksella, jos ei töpseliin päästä.

 

[Mikki]

En ihan päässyt kiinni jälkimmäisen virkkeen ajatukseen? Kyllä omassa plugarissani ainakin se kompura toimi juuri ajoakun korkeajännitteellä. Eihän se ajoakku koskaan tyhjä ole. Ei BMS sitä tyhjäksi päästä, vaan lataa polttiksella, jos ei töpseliin päästä.

Tee testi.... aja akku tyhjäksi.... tai vaikka täydeksi.... ja jätä ilmastointi päälle 8 tunniksi. Löytyykö autosta siis joku moodi, millä ilmastoinnin voi jättää päälle auton ollessa pysähdyksissä?

Tässähän ei ollut kyse siitä, että toimiiko ilmastointi sähköllä, vaan siitä että voiko sitä joustavasti käyttää miten haluaa, kuten täyssähköautoissa.

 

[Esäätäjä]

Noita matriisivaloja taitaa vaan olla aika paha rakentaa millään irtopolttimoilla, joita voisi kiinalainen valmistaa kolikolla kappale. Matriisivalot taas ovat parasta, mitä auton valoihin on keksitty sen jälkeen, kun hevosettomissa vankkureissa siirryttiin öljylampuista sähkövaloihin.

Kun on sähkis johon osat "kohtuullisen" hintaisia niin tuokin onnistuu jälkikäteen.

Tuossa on tuo model 3 2019 vuodelta ja siihen saa matriisit ostamalla umpiot, n. 1000€ saa jo molemmat matriisiksi. Koodaus perään toki.
Umpiot taitaa olla vielä sama kun Y mallissa eli käytetyt Yyn umpiot käy myös, niissähän on matriisit kaikissa.

 

[tet]

Tee testi.... aja akku tyhjäksi.... tai vaikka täydeksi.... ja jätä ilmastointi päälle 8 tunniksi. Löytyykö autosta siis joku moodi, millä ilmastoinnin voi jättää päälle auton ollessa pysähdyksissä?

Tässähän ei ollut kyse siitä, että toimiiko ilmastointi sähköllä, vaan siitä että voiko sitä joustavasti käyttää miten haluaa, kuten täyssähköautoissa.

No ei ole enää tuota plugaria, niin en voi testata. Mutta ihan periaatteesta puhuin, en mistään tietystä automallista. Ei sähköautollakaan loputtomiin voi ilmastointia pyörittää, loppuu se akku siitäkin joskus. Mutta toisin kuin sähkiksessä, plugarissa voi teoriassa myös ladata sitä akkua polttomoottorilla, vaikka auton seisoessa - toki tyhjäkäyntikieltoahan silloin rikottaisiin.

Siinä minun plugarissa oli etäilmastointi mahdollista kännykkäsovelluksella. Kesällä se jäähdytti ilman polttomoottoria, talvellakin lämmitti tiettyyn rajaan asti. Mutta jos oli riittävän kylmää, niin etälämmityksen kun napsautti päälle, niin polttomoottori hörähti tulille saman tien.

 

[kotte]

Mutta toisaalta niissä pitää kompuran toimia, vaikka hybridiakku olisi tyhjä, että ei sitä sen varassa voi pyörittää.

Moottorin ollessa käyttövalmiuteen kytkettynä, se tietenkin käynnistetään, jos sähkön kokonaistarve syystä tai toisesta ylittyy (esimerkiksi ilmastointikompressorin käydessä; hybrideissä lataus moottorilla on järjestään mahdollista myös auton seisoessa vaikkapa liikennevaloissa). Jos taas ollaan kiinnin piuhassa, 2kW:n latausteho riittää useimmiten varsin hyvin myös kompressorin käyttämiseen hidastuneen ajoakun latauksen rinnalla.

 

[Mikki]

Herranen aika kun on vaikeaa... siis löytyykö polttiksia/hybridejä, joissa on tämän tyyppisiä toimintoja:

- Ilmastoinnin päälle jättö asioinnin ajaksi, esim. 15min? --> Tätä ehkä löytyy plugareista
- Ilmastoinnin päälle jättö vaikka eläimen hyvinvoinnin takaamiseksi, esim. 2-3h?
- Ilmastoinnin pitäminen päällä yön yli autossa yöpyessä?
- Automaattinen auton ylikuumenemisen esto, sen ollessa pysäköitynä auringossa?

Antakaa automalleja, missä nämä hoituu, eikä teoreettista shaissea. Nuo kaikki on oikein päteviä ja järkeviä toimintoja kuitenkin.

 

[korsteeni]

Ei tuollainen automaatti tai etästartti ole polttiksessakaan ennenkuulumaton ominaisuus.

joutokäynti on kielletty, tätä kun noudatettaisiin ei tarvitsisi kohtuuttomasti kärsiä dieselhemmojen terrorisointia helteellä ja pakkasella.

 

[tet]

- Ilmastoinnin päälle jättö asioinnin ajaksi, esim. 15min?

Tämä löytyy Ford Kugasta, ainakin plugariversiosta (hännätöntä en tunne). Tosin ei ole ihan maailman kätevin ominaisuus, koska ei voi "jättää" päälle, vaan pitää erikseen kännykästä käynnistää, kun on ensin parkannut auton.

 

[korsteeni]

ilahduin kuopion rännikadulla kun näin siinä postnordin tunnuksilla olevan suuren jakeluauton (ehkä ford) kun heti vaistonvaraisesti lähdin kauemmas kun se oli lähdössä.
niin, se ei pitänytkään minkäänlaista ääntä eikä päästänyt haisevia päästöpilviä.
alkaa niitä näköjään jo olemaan ihan oikeasti käytössä.

 

[Jule]

ilahduin kuopion rännikadulla kun näin siinä postnordin tunnuksilla olevan suuren jakeluauton (ehkä ford) kun heti vaistonvaraisesti lähdin kauemmas kun se oli lähdössä.
niin, se ei pitänytkään minkäänlaista ääntä eikä päästänyt haisevia päästöpilviä.
alkaa niitä näköjään jo olemaan ihan oikeasti käytössä.

Eipä tuollaisista alle 10v dieseleistäkään mitään varsinaisia päästöpilviä lehahtele. Helvetin kuumaa se pakokaasu voi kyllä olla erityisesti dpf polton aikana.

 

[Mikki]

Eipä tuollaisista alle 10v dieseleistäkään mitään varsinaisia päästöpilviä lehahtele. Helvetin kuumaa se pakokaasu voi kyllä olla erityisesti dpf polton aikana.

Sitten olisi varmaan OK olla autotallissa tunnin tuollaisen käynnissä olevan diesel-auton kanssa...puhdasta kamaa tulee kuitenkin pakoputkesta, eikös.

 

[Jule]

Sitten olisi varmaan OK olla autotallissa tunnin tuollaisen käynnissä olevan diesel-auton kanssa...puhdasta kamaa tulee kuitenkin pakoputkesta, eikös.

No ei kai se nyt yerveyttä edistäkään, mutta tuskin se ilmanlaatu sen vaarallisemmaksi muodostuu kuin esim 60-luvun suurkaupunkien ilmanlaatukaan.

Lähinnä nyt meinasin että jo 25v takaiseen verrattunakin nuo ovat aika paljon siistiytyneet.

 

[Lappanen]

Sitten olisi varmaan OK olla autotallissa tunnin tuollaisen käynnissä olevan diesel-auton kanssa...puhdasta kamaa tulee kuitenkin pakoputkesta, eikös.

Yhtä ok kuin vetästä muovipussi pään ympärille, teipata se kaulaan tiiviisti ja istuskella tunti odottamassa mitä tapahtuu, pistää miettimään haluaako istua bussissa tai sähköautossa toisten ihmisten hönkiessä päälle Ei vaineskaan, joku pian keksii että seuraavalle sukupolvelle pitää kehittää uloshengitysilmaan päästöluokat

 

[Mikki]

No turha kuitenkaan on väittää että pakoputkesta tulee mitään puhdasta. Puhtaampaa kuin ennen, mutta kyllä suurkaupungin ilmanlaatu olisi parempi sähköautoilla kuin polttiksilla. Luojan kiitos suurin osa lähibusseista on jo siirtynyt sähköisiksi.

 

[korsteeni]

Eipä tuollaisista alle 10v dieseleistäkään mitään varsinaisia päästöpilviä lehahtele. Helvetin kuumaa se pakokaasu voi kyllä olla erityisesti dpf polton aikana.

sinulla ei kenties ole monikemikaliallergiaa eikä astmaa, meitä kun on moneksi

 

[pamppu]

Bensa/diesel autolla tuollaisen 28km veisi luokkaa 2 litraa polttoainetta näin kesällä. Tämä Tesleri nappasi 3,2kWh. Eli primäärienergiaksi muutettuna polttis olisi vienyt luokkaa 20kWh ja tämä 3,2kWh. Rahassa noin 4 euroa vs. noin 0,15€ (siirtohinta yöllä on tosihalpa).

Nykyaikaisen 1000 euron rengaskierroksen hinta kilometriä päälle ylittää ajovoimakulun. Nuo sähkökulut häviää taustakohinaan.

 

[Husky]

Noita matriisivaloja taitaa vaan olla aika paha rakentaa millään irtopolttimoilla, joita voisi kiinalainen valmistaa kolikolla kappale. Matriisivalot taas ovat parasta, mitä auton valoihin on keksitty sen jälkeen, kun hevosettomissa vankkureissa siirryttiin öljylampuista sähkövaloihin.

Ei koske vain matriiseja. Oman auton takavalot vaihtotöineen useita tuhansia (talousjohtaja muisteli että 4000€). Kyllä tämä on monopolin väärinkäyttöä ja EU:n pitäisi tällaisiin puuttua.

 

[Jule]

Ei koske vain matriiseja. Oman auton takavalot vaihtotöineen useita tuhansia (talousjohtaja muisteli että 4000€). Kyllä tämä on monopolin väärinkäyttöä ja EU:n pitäisi tällaisiin puuttua.

Tietysti voitaisiin tehdä yleismallinen matriisivalo, jonka voisi asentaa eri autojen umpioihin, mutta miksi kukaan valmistaja lähtisi tuohon?

 

[Mikki]

Mitä ihmeen hintoja täällä taas... Huh huh...

Tarkistin oman Teslan VIN numerolla lamppujen hinnat: eteen 1020€/kpl ja taakse 285€/kpl. Ja vaihdettavissa kotipihalla Rangerin toimesta tai itse, kun työohjeet on tarjolla.