Onkohan Ultimatemarket ymmärtänyt väärin asian/uutisen?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja janti
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
janti

janti

Moderaattori
Ylläpitäjä
Taitaa olla Ultilla nyt väärää tietoa tässä tarjousviestissä.

1784706420230.png
 
www.is.fi

Lämpöpumppuihin tulossa iso muutos – taustalla EU-asetus

Pumppujen kylmäaine vaihdetaan ympäristöystävällisemmäksi propaaniksi.
www.is.fi www.is.fi
www.iltalehti.fi

Ilmalämpöpumput muuttuvat – Kauppias varoittaa: Hinta voi nousta

Nykyisten ilmalämpöpumppujen myynti loppuu pian. Tiukentuvat turvamääräykset monimutkaistavat asennuksia joihinkin koteihin.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi

Tuolla on samankaltaista viestintää.

Ilmalämpöpumput muuttuvat – Kauppias varoittaa: Hinta voi nousta​

Joka tapauksessa turvamääräysten tiukentuminen tekee pumpun asentamisen pieniin kerrostaloasuntoihin nykyistä monimutkaisemmaksi, koska ulkoyksikkö pitäisi sijoittaa täysin tuuletettuun tilaan. Kokonaan lasitettu parveke ei sellainen ole.

– Se tulee todennäköisesti nostamaan asennusten hintoja, kun ne eivät ole enää niin suoraviivaisia, Sandberg arvioi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Mitenkähän se raha auttaa jos parvekkeelle ei lasituksen vuoksi saisi pumppua asentaa?
 
Arisoft sanoi:
www.is.fi

Lämpöpumppuihin tulossa iso muutos – taustalla EU-asetus

Pumppujen kylmäaine vaihdetaan ympäristöystävällisemmäksi propaaniksi.
www.is.fi www.is.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuossa IS:n uutisessa on ihan oikeanlaista viestä.

Iltalehdin uutinen (ja Ultin markkinointi) on kyllä mielestäni harhaanjohtava/vajavainen, kun 1.1.2027 voimaantuleva kielto koskettaa nyt lähinnä split VILPejä ja niiden uusimista (asennuksia).

Arisoft sanoi:
Mitenkähän se raha auttaa jos parvekkeelle ei lasituksen vuoksi saisi pumppua asentaa?
Klikkaa laajentaaksesi...
Mitsun RZ (R290) asennusohjeessa on vaatimuksia vain sisäyksikön asennusalalle ei ulkoyksikölle => riittää että tuuletus on ulkoyksikölle riittävä.
 
Viimeksi muokattu:
Sitä ulkoyksikön tilaa ei liene määritelty siksi kun on oletus että se on vapaassa ulkoilmassa, ei ole valmistaja tullut ajatelleeksi että jossain asennettaisiin ulkoyksikkö suljettuun tilaan.
 
Isännöitsijä on antanut ohjeen että käytön aikana pitää olla ainakin yksi parvekelasi auki. Onko ilpin propaani hajustettua niin kuin nestekaasupulloissa?
 
Tifo sanoi:
Isännöitsijä on antanut ohjeen että käytön aikana pitää olla ainakin yksi parvekelasi auki.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ihan fiksu isännöitsijä. Tosin kyllähän asentajankin pitäisi se osata kertoa. Ei kai tuosta muuta hyötyä ole kuin se, että laite kuluttaa vähemmän sähköä ja voi tuottaa enemmän kylmää.

Parvekkeet ei kuitenkaan mitään umpioita ole. Mitenkähän siellä mahtaa propaani ylipäänsä pysyä jos sitä sinne vuotaa? Valuu viemäriin?
 
Viimeksi muokattu:
EU 2024/573
LIITE IV
Asetuksen 11 artiklan 1 kohdassa tarkoitetut markkinoille saattamista koskevat kiellot

Kommentti: Markkinoille saattamisella tarkoitetaan sitä, että laite ylittää Euroopan unionin rajan tai unionissa sijaitseva valmistaja valmistaa uuden laitteen.
Tämä säännös ei koske suoraan kuluttajaa.

Jos asennusolosuhteet (sisätilan tilavuus on liian pieni) eivät salli R290-laitteen asentamista, R32-laitteen asentaminen on sallittua.
 
Ymmärtääksesi lain sinun on luettava se kokonaisuutena. Et voi poimia siitä yksittäisiä lauseita tai osia.
Euroopan unionin oikeuteen kuuluu myös erityistapauksia. Laki on vain luettava oikein.

Vastaukseksi:
2024/573
LIITE IV
Asetuksen 11 artiklan 1 kohdassa tarkoitetut markkinoille saattamista koskevat kiellot

Eri pisteissä on sanottu:
"Jos toimintapaikassa sovellettavat turvallisuusvaatimukset eivät sallisi fluorattujen kasvihuonekaasujen käyttöä, joiden GWP on enintään 150, GWP-arvon raja on 750."
Silloin tässä tapausessa voi myydä tai tuottaa myös R32 laitteita.


III LUKU

Rajoitukset ja käytön valvonta
11 artikla
Markkinoille saattamista ja myyntiä koskevat rajoitukset
1. Liitteessä IV lueteltujen tuotteiden ja laitteiden sekä niiden osien, puolustustarvikkeita lukuun ottamatta, saattaminen markkinoille on kielletty mainitussa liitteessä asetetusta päivämäärästä, joka vaihtelee niiden sisältämän kaasun tyypin tai lämmitysvaikutuksen mukaan.
Poiketen siitä, mitä ensimmäisessä alakohdassa säädetään, liitteessä IV lueteltujen olemassa olevien laitteiden korjaamiseen ja huoltoon tarvittavien tuotteiden ja laitteiden osien saattaminen markkinoille on sallittua edellyttäen, että korjaaminen tai huolto ei johda
a)tuotteen tai laitteen kapasiteetin kasvuun;
b)tuotteen tai laitteen sisältämän fluoratun kasvihuonekaasun määrän kasvuun; tai
c)käytetyn fluoratun kasvihuonekaasun tyypin muuttumiseen siten, että käytetyn fluoratun kasvihuonekaasun lämmitysvaikutus kasvaisi.
Tuotteita ja laitteita sekä niiden osia, jotka on saatettu laittomasti markkinoille ensimmäisessä alakohdassa tarkoitetun päivämäärän jälkeen, ei saa enää käyttää, toimittaa tai asettaa muiden henkilöiden saataville unionissa maksua vastaan tai maksutta eikä viedä unionista. Tällaisten tuotteiden ja laitteiden jälleenvienti on sallittua, jos tämän asetuksen noudattamatta jättäminen on todettu ennen tavaroiden luovutusta vapaaseen liikkeeseen tuontia varten, 23 artiklan 12 kohdassa tarkoitettujen toimenpiteiden mukaisesti. Tällaisia tuotteita ja laitteita saa varastoida tai kuljettaa ainoastaan myöhemmin tapahtuvaa loppukäsittelyä ja sitä edeltävää kaasun talteenottoa varten 8 artiklan mukaisesti tai niiden jälleenvientiä varten.
Sellaisten tuotteiden ja laitteiden jälleenvienti on sallittua, joiden osalta tämän asetuksen noudattamatta jättäminen on todettu ennen niiden luovutusta vapaaseen liikkeeseen. Tällöin ei sovelleta 22 artiklan 3 kohtaa.
Vuoden kuluttua liitteessä IV luetelluista yksittäisistä päivämääristä sellaisten tuotteiden tai laitteiden toimittaminen myöhemmin tai asettaminen toisen henkilön saataville unionissa maksua vastaan tai maksutta, jotka oli saatettu laillisesti markkinoille ennen ensimmäisessä alakohdassa tarkoitettua päivämäärää, voidaan sallia vain, jos esitetään todisteet siitä, että tuote tai laite saatettiin laillisesti markkinoille ennen kyseistä päivämäärää.
 
Lasiparvekkeelle asentaminen ei onnistu jatkossa. Pysyvän aukkokoon vaatimus on sellainen R290 laitteille.
okt kokoluokan Vilpit ja maalämpöpumput vielä tämän vuoden ajan ja ilpit poistuu 2030 mennessä.

Aivan käsittämättömän typerä päätös EU:lta varsinkin maalämpöjen osalla. Niiden päästämät kylmäaineet eivät vaikuta todellakaan mihinkään. Itse olen asentanut 700 maalämpöpumppua, lähes sata ilmavettä ja n. tuhat ilppiä. Olen jo alustavasti tehnyt henkisen päätöksen, etten asenna ainuttakaan propaani-konetta ja lähden muihin hommiin. Niiden laitteiden huoltaminenkin on jo sellaista pommin purkua, ettei tällä kokemuksella hirveästi kiinnosta. :) Tullaan aivan varmasti kuulemaan onnettomuuksista kun tiedetään millaisia tuuskaajia alalla pyörii.
 
Sami68 sanoi:
Olen jo alustavasti tehnyt henkisen päätöksen, etten asenna ainuttakaan propaani-konetta ja lähden muihin hommiin. Niiden laitteiden huoltaminenkin on jo sellaista pommin purkua, ettei tällä kokemuksella hirveästi kiinnosta. :) Tullaan aivan varmasti kuulemaan onnettomuuksista kun tiedetään millaisia tuuskaajia alalla pyörii.
Klikkaa laajentaaksesi...
Käsitelläänhän propaania ja sen letkutuksia muutenkin. Vähäiset propaanimäärät voi poltella ilmaan, suuremmat ottaa talteen tai karkuuttaa taivaalle.

Mitä tulee MLP koneisiin, voihan ne sijoittaa ulos kuten VILPinkin. Pientä uudelleen järjestelyähän se vain kaipaa. Vanhoja MLP koneita ilmeisesti aletaan nyt sitten myös korjaamaan.
 
Jule sanoi:
Mikäköhän käytännön vaikutus suorituskykyyn sillä olisi jos r290 lisättäisiin se hajuste?
Klikkaa laajentaaksesi...
Etyylimerkaptaani mahtaa olla yleisimmin käytetty hajuste. Sen kiehumispiste on 35 °C. Metyylimerkaptaania voisi käyttää myös mutta sitä tarvittaisiin enemmän, koska ei ole yhtä voimakkaan hajuista. Senkin kiehumispiste näkyy olevan + 6 °C. Korkeampi kiehumispiste johtaa siihen, että ainetta on enemmän siellä nesteessä ja toisaalta se ei tule niin helposti pois vuodon taphtuessa kaasufaasista, mikä on nestekaasulaitteissa tärkeää. Etyylimerkaptaanin sulamispiste näkyy olevan peräti -144°C että eihän tuo hopulla jäätyisikään mihinkään.

Määrät ovat hyvin pieniä ja tuommiset aineet liukenevat hyvin nestemäiseen propaaniin sekä öljyyn ja niitä löytyisi varmasti kaikista kylmäprosessin vaiheista. Eihän nämäkään ole syövyttäviä, muutenhan käyttäminen grillikaasussakaan ei olisi mahdollista. En osaa sanoa kuinka sitten vaikuttaisi esim. kompressorin käämityksiin.

Varsinaisesti hajuste nyt ei ehkä niin kovin turvallisuutta käytön aikana parantaisi. Ehkä ongelmaksi on nähty, että kun näissä laitteissa on sähkö ja yleensä jotain kärkikytkentöjä niin tarjolla on jo sisäänrakennettu sytytysautomatiikka.
 
Sami68 sanoi:
Lasiparvekkeelle asentaminen ei onnistu jatkossa. Pysyvän aukkokoon vaatimus on sellainen R290 laitteille.
okt kokoluokan Vilpit ja maalämpöpumput vielä tämän vuoden ajan ja ilpit poistuu 2030 mennessä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Luitko Andresin viestin? "Jos toimintapaikassa sovellettavat turvallisuusvaatimukset eivät sallisi fluorattujen kasvihuonekaasujen käyttöä, joiden GWP on enintään 150, GWP-arvon raja on 750."

Mielestäni tuossa on selkeästi R32-laitteet parvekeasennuksissa mahdollistava pykälä. Se sitten, jos R32-laitteiden saatavuus lopahtaa, on toinen asia.

Minua ei kyllä pelota yhtään nämä R290-laitteet. Sen verran pitkään on tullut elettyä kaasupullojen kanssa, joita käytetään kaasuliesissä, kaasujääkaapeissa jne.
 
Mitäs noiden MLP-koneiden osalle nyt sitte tässä käytännössä tuli säänneltyä? Onko nyt joku kokoraja, mitä ei voi enää sisälle laittaa, vaiko ei mitään? Hoksataanko kohta direktiivitehtaalla,että ketuiks meni?
 
Toisaalta onhan sitä suomessakin vielä jonkinverran taloja joissa on kaasulämmitys. Onhan tuollaisessa kuitenkin vielä kertaluokkaa suurempi riski.
Kellarinlämmittäjä sanoi:
Varsinaisesti hajuste nyt ei ehkä niin kovin turvallisuutta käytön aikana parantaisi. Ehkä ongelmaksi on nähty, että kun näissä laitteissa on sähkö ja yleensä jotain kärkikytkentöjä niin tarjolla on jo sisäänrakennettu sytytysautomatiikka.
Klikkaa laajentaaksesi...
Alkaa tosin nykykoneissa olemaan kärkiä jo aika vähän, kun kaikki kytketään puolijohteilla.
 
Kellarinlämmittäjä sanoi:
Etyylimerkaptaani mahtaa olla yleisimmin käytetty hajuste. Sen kiehumispiste on 35 °C. Metyylimerkaptaania voisi käyttää myös mutta sitä tarvittaisiin enemmän, koska ei ole yhtä voimakkaan hajuista. Senkin kiehumispiste näkyy olevan + 6 °C. Korkeampi kiehumispiste johtaa siihen, että ainetta on enemmän siellä nesteessä ja toisaalta se ei tule niin helposti pois vuodon taphtuessa kaasufaasista, mikä on nestekaasulaitteissa tärkeää. Etyylimerkaptaanin sulamispiste näkyy olevan peräti -144°C että eihän tuo hopulla jäätyisikään mihinkään.

Määrät ovat hyvin pieniä ja tuommiset aineet liukenevat hyvin nestemäiseen propaaniin sekä öljyyn ja niitä löytyisi varmasti kaikista kylmäprosessin vaiheista. Eihän nämäkään ole syövyttäviä, muutenhan käyttäminen grillikaasussakaan ei olisi mahdollista. En osaa sanoa kuinka sitten vaikuttaisi esim. kompressorin käämityksiin.

Varsinaisesti hajuste nyt ei ehkä niin kovin turvallisuutta käytön aikana parantaisi. Ehkä ongelmaksi on nähty, että kun näissä laitteissa on sähkö ja yleensä jotain kärkikytkentöjä niin tarjolla on jo sisäänrakennettu sytytysautomatiikka.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ominaisuuksia on tutkittu lähemminkin mm Etyylimerkaptaanin+muiden osalta ... kompromisseja varmaan tarjolla!

 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi vastata viestiin.
Takaisin
Ylös Bottom