Keskustelua sähköautoista

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Mikki
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Ilman vaiheistoa vain ei pyöriin ole mahdollista saada liikkeelle lähdettäessä samaa vääntöä kuin vaihteiston kanssa, vaikka itse moottorin vääntö olisi hiukan tai jopa selvästikin parempi 0-kierroksilla verrattuna moottoriin, josta vääntöä ei saa 0-kierroksilla kuin mekaanisesti luistavan tai viskoosikytkimen välityksellä.
No sähkäreissähän se kiinteä välityssuhde on usein suunnilleen samaa luokkaa kuin manuaalissa olisi 2. vaihde.

Periaatteessa jos sinne lisättäisiin kytkin ja vauhtipyörä, saataisiin käytännössä aina vähintäänkin sama liikkeellelähtökyky kuin vastaavilla polttiksilla, osin toki vauhtipyörään kerättävissä olevan inertian ansiosta.

Tietysti on vielä itse korikin. Jos koriin ei ole rakennettu vetokoukulle paikkaa, sillä ei voi vetää mitään, vaikka voiman puolesta se olisikin mahdollista.
 
Periaatteessa jos sinne lisättäisiin kytkin ja vauhtipyörä, saataisiin käytännössä aina vähintäänkin sama liikkeellelähtökyky kuin vastaavilla polttiksilla, osin toki vauhtipyörään kerättävissä olevan inertian ansiosta.

Toki, mutta tuskin maksaa vaivaa. Vetokyky ei kaikkialla on niin iso juttu kuin meillä, joten rikkoutumisherkkien mekaanisten osien lisääminen konstruktioon ei vaan kannata. Vetokyky tehdään sitten tehokkaammalla moottorilla, jos kohdemarkkinoilla on sille riittävästi kysyntää. Tai voi se tulla kylkiäisenäkin, tehokkaampaan moottoriin voi olla jokin muukin syy.
 
jos nykytekniikka/tietämys liitettäisi civiciin tai starlettiin olisi se huipputaloudellinen fyysiseti samankokoinen.
nykypoilttis kokoluokassa kuluttaa sen saman minkä nuo kasariautot, hyöty mennyt kiloihin
Tuollaista sardiinipurkkia ei enää saisi mitenkään myytyä Euroopassa, ei saisi varmaankaan edes yhtä NCAP-tähteä. Aikoinaan turvallisena pidetty Volvo 740/940-sarjakin ei mitenkään pärjää nokkakolarissa edes nykypikkuautoa vastaan.
 
Toki, mutta tuskin maksaa vaivaa. Vetokyky ei kaikkialla on niin iso juttu kuin meillä, joten rikkoutumisherkkien mekaanisten osien lisääminen konstruktioon ei vaan kannata. Vetokyky tehdään sitten tehokkaammalla moottorilla, jos kohdemarkkinoilla on sille riittävästi kysyntää. Tai voi se tulla kylkiäisenäkin, tehokkaampaan moottoriin voi olla jokin muukin syy.
Jossainhan on 2 vaihdetta, mutta sitä käytetään noihin huippunopeuksiin että auto jaksaa hyvin yli 200km.
Tuon vaihteen kun laittaisi alennusvaihteeksi niin nuo saisi sutimaan asfaltilla kun kuorman vedossa pito loppuisi tai sitten vetarit vaan naksuisi poikki.
 
Tuli käytyä pohjoisessa kurkkimassa miltä porot näyttävät näin kesällä ja paljonko sääskiä sieltä löytyy. 1900km tuli mittariin kahdeksan päivän aikana, maksullisiin meni 78€. Mökillä matkalaturilla tuli imutettua noin 100kWh hulppeaan 2kW teholla 😫 jolloin laajempaa paikkoihin tutustumista ei tullut suoritettua ja kilsat jäivät vähiin.
Kokonaiskustannus eli koti- ja mökki latauksineen yhteensä n.100€ eli 5.25€/100km
3-vaihelaturilla olisi tullut tehtyä ainakin pari päiväreissua lisää eli 500-800km

Levillä käydessä pistin merkille että Tesloja oli paljon, pääasiassa mY mutta norjalaisilla oli mX. Bemarin iX ja iX3 malleja oli jonkin verran.
Audi Q6 oli myös muutama, mutta yllättäen niitä oli myös riemuliiterin veturina.

Oma Q4 MEB näyttää jääneen jumiin Kokkolaan. akku kun on tullut täyteen yöllä on viimeinen päivitys mitä auto on tehnyt ei väliä vaikka ajettu melkein 500 kilometriä sen jälkeen.
 
Viimeksi muokattu:
Täältä olen ymmärtänyt että sähköautolla pääsee minne haluaa mutta ei sitten pääsekään?
Olis sitä tietenkin voinut maksaa lisää latauksesta, mutta nuukana miehenä ei halua, kun sähkö kuului mökin hintaan 😂
Kierrätyspisteen jätepuristimenmessa olisi ollut 3v pistoke, mutta en kehdannut siellä ladata (ei ehkä katsottaisi hyvällä pölliä sähköä)
 
Olis sitä tietenkin voinut maksaa lisää latauksesta, mutta nuukana miehenä ei halua, kun sähkö kuului mökin hintaan 😂
Kierrätyspisteen jätepuristimenmessa olisi ollut 3v pistoke, mutta en kehdannut siellä ladata (ei ehkä katsottaisi hyvällä pölliä sähköä)
Kierrätettävää mukaan ja lajittelee niitä latauksen aikana. Jos joku tulee kieltämään niin "mie luulin et asiakkaille lataus samalla"
 
Tuollaista sardiinipurkkia ei enää saisi mitenkään myytyä Euroopassa, ei saisi varmaankaan edes yhtä NCAP-tähteä. Aikoinaan turvallisena pidetty Volvo 740/940-sarjakin ei mitenkään pärjää nokkakolarissa edes nykypikkuautoa vastaan.
Kyllä ne puhtaassa nokkakolarissa pärjää ihan hyvin, se osakolarihan on noiden vanhempien pitkittäismoottoristen autojen onglma, ja käytännössähän se on se todennäköisempi.
 
Kyllä ne puhtaassa nokkakolarissa pärjää ihan hyvin, se osakolarihan on noiden vanhempien pitkittäismoottoristen autojen onglma, ja käytännössähän se on se todennäköisempi.

Kannattaa katsoa videoita aiheesta. Järkyttävän isot erot on matkustajien suojaamisessa uusi vs. Vanhat autot

Tässä yksi:
 
13 vuotta vanha 500 sarjan F11 bmw. Jos sisätila muuttaa muotoaan, on sisuskalut aika kovilla ihmisessä. Sen verran vahvaa suurlujuusterästä noissa on.
 
Tuli astuttua nykyaikaan. 2013 530 diesel bemari vaihtui i4 M60:een eilen. Ajelin Joensuusta pääkaupunkiseudulle. Lataus kusi- ja kahvitauon verran. Koko matka vähintään +10 ylinopeutta. Aluksi mietin, että oliko mitään järkeä. Aktiivivakkari oli aika loistava, jousitus toimi vallan mainiosti. Tänään ajelin asioilla yhden polkimen asetuksilla, ei voinut kuin ihmetellä toimivuutta. Ja olin pitkään sähkön vastustaja.
 
Onko täällä kellään omakohtaista kokemusta Audi/Porsche käyttämästä PPE (Premium Platform Electric) platasta?
Yhden Q6 kuskin kanssa keskustelin ja kulutus kuulemma hieman kova, kun 20 ottaa satasella tavallisesti. A6 vissiin energia pihimpi
 
Matkustelin tänään ex 40 sähkövolvossa.
Pieni miinus (hyvin pieni) takatilat ja sinne kulkeminen, jotenkin "pyöränkaari" oli tiellä.
Sopivan kokoinen kulkine ja asiallinen👍
 
Tuli astuttua nykyaikaan. 2013 530 diesel bemari vaihtui i4 M60:een eilen. Ajelin Joensuusta pääkaupunkiseudulle. Lataus kusi- ja kahvitauon verran. Koko matka vähintään +10 ylinopeutta. Aluksi mietin, että oliko mitään järkeä. Aktiivivakkari oli aika loistava, jousitus toimi vallan mainiosti. Tänään ajelin asioilla yhden polkimen asetuksilla, ei voinut kuin ihmetellä toimivuutta. Ja olin pitkään sähkön vastustaja.
Onneksi olkoon, turvallisia ja huolettomia kilometrejä. Mikä sai pään kääntymään ja uskalluksen kuitenkin sähköön? Mikä "katkaisi kamelin selän"?
 
Tuli astuttua nykyaikaan. 2013 530 diesel bemari vaihtui i4 M60:een eilen. Ajelin Joensuusta pääkaupunkiseudulle. Lataus kusi- ja kahvitauon verran. Koko matka vähintään +10 ylinopeutta. Aluksi mietin, että oliko mitään järkeä. Aktiivivakkari oli aika loistava, jousitus toimi vallan mainiosti. Tänään ajelin asioilla yhden polkimen asetuksilla, ei voinut kuin ihmetellä toimivuutta. Ja olin pitkään sähkön vastustaja.
BMW ei ole loistanut kusetuspräntti-yhteyksissä. Olisiko tehdas sitä mieltä että luottaa tuotteeseensa?

BMW:llä muuten joskus oli varsin kilpailukykyinen huolenpitosopimus ja sillä pystyi kiristämään toista, onko käytännön kokemusta miten nykyään toimii?

Olipa jotenkin ihmeen halpoja kun 2024 on luokkaa 35k€ eikä ihan kauheasti ajettujakaan tuohon hintaan. I4 ilman ämmiä. On mahtanut hinta pudota kuin kivi kahdessa vuodessa o_O Numero 4 kai viittaa että on 300:n ja 500:n välissä kooltaan (itselle outo laite kyseessä), mutta on kyllä auton näköinen eikä kuten normisähköt jotka järjestään karmivan rumia kotiloita
 
Viimeksi muokattu:
Onneksi olkoon, turvallisia ja huolettomia kilometrejä. Mikä sai pään kääntymään ja uskalluksen kuitenkin sähköön? Mikä "katkaisi kamelin selän"?
Ei ollut tilalle niin tarvetta ja romut kulkee peräkärryssä. Vitutti maksaa dieselveroa siitä kun auto seisoo pihassa. Ajan 6km pyörällä töihin.

Ja toi 600 hevosvoimaa vetää suupielet korviin.

Moni saattaisi kääntää kelkkansa, kun saisi tommosen viikoksi lainaan.
 
BMW ei ole loistanut kusetuspräntti-yhteyksissä. Olisiko tehdas sitä mieltä että luottaa tuotteeseensa?

BMW:llä muuten joskus oli varsin kilpailukykyinen huolenpitosopimus ja sillä pystyi kiristämään toista, onko käytännön kokemusta miten nykyään toimii?

Tos on 2 vuoden huoltoväli ja 5 vuotta maksaa vissiin 600€
 
BMW:llä perus korimallit (sedan, touring) on 1, 3, 5 ja 7 sarjat.
2, 4, 6 ja 8 on varattu coupe, gran coupe, cabriolet, SUV ja GT malleille ja muille ”erikoisemmille” malleille.
Tuo siis riippumatta siitä onko numeron edessä x, i tai ei mitään.
Eka i3 malli on jossain mielessä poikkeus. Nyt uusi i3 sopii paremmin kuvioon.

Numeroparit 20, 25, 30, 35, 40 jne viittaavat moottorin kokoon/tehoihin.

Esim 540 ja i5 40 ovat jollain kaavalla samaa teholuokkaa. Vuosien saatossa luokat ovat eläneet moottoritekniikan kehittyessä. Alunperinhän tuosta pystyi näkemään sylinteritilavuuden (noin suurin piirtein).
 
Viimeksi muokattu:
Kannattaa katsoa videoita aiheesta. Järkyttävän isot erot on matkustajien suojaamisessa uusi vs. Vanhat autot

Tässä yksi:
No tuohan on juuri malliesimerkki siitä mainitsemastani osakolarista. Sillä moottori-vaihteistopaketin massalla on iso merkitys noiden voimien sitomisessa ja ohjaamisessa kolarissa, mutta kun moottori on pitkittäin, sen massasta on lähinnä haittaa, eikä käytännössä mitään hyötyä voimien hallinnasss. Lopputulos olisi ihan erilainen jos kolari olisi tapahtunut täsmälleen nokat vastakkain, kuten noita autoja vielä kasarilla vain testattiin.

Sinänsä tuo on tärkeää kehitystä, koska eihän sellaisia suoria nokkakolareita juurikaan tapahdu, vaan keulakolarit ovat juuri tuollaisia jossa kuskinpuolen etunurkat kohtaavat.

Jossain virallisessa kolaritestissä, jossa autot ajetaan nokka edellä "kallioon", ei ero ole läheskään noin dramaattinen, kun kumpikin auto sitoo merkittävän määrän voimasta moottorin ja vaihteiston massasn.
 
Jossain virallisessa kolaritestissä, jossa autot ajetaan nokka edellä "kallioon", ei ero ole läheskään noin dramaattinen, kun kumpikin auto sitoo merkittävän määrän voimasta moottorin ja vaihteiston massasn.
Kun sähkis, niin ei teekään kun ei sitä mottia ole.
Sähkiksissä pitää rakenne suunnitella toisella tapaa
 
No nyt on sähkis ollut muutaman päivän tontilla. Ford Capri nelivedolla ja kaikilla herkuilla. Taitaa olla sama tai ainakin sukua ID5 kanssa.

Autona ok, uusi auto on tietenkin uusi ja hyvä ja hiljainen ajaa. Ei kuitenkaan juurikaan eroa edelliseen diesel Skodaan, ajossa yllättävän vähän eroa. Paikaltaan sähkis tietty lähtee sähäkämmin, mutta ei aiheuta mitään "wow" -efektiä, joka outoa koska heppoja melkein puolet enemmän Skodaan verrattuna ja tämänkin palstan perusteella luulisi että silmät painuu takaraivoon sähkiksen maagisen kiihtyvyyden takia.

Aikamoinen tietokone tuo on, asetuksia sai näpytellä hetken aikaa, mutta varmasti sama olisi edessä myös uudessa polttisautossa, lataushimmeleitä lukuunottamatta.

Työsuhdeauto kun on, niin käyttö- eikä hankintakuluissa tapahtunut muutosta edelliseen autoon verraten.

Latausjohtojumppa yhtä ihanaa kuin talvella polttiksen laitto lohkolämppäriin, paitsi johto astetta paksumpi. Onneksi ei tarvi kuin parin päivän välein kotona ladata, jos ei ole pidempää reissua tiedossa.

Katellaan nyt vielä miten tuo toimii asuntovaunun kanssa ja talvella. Tällä hetkellä vaihdos ei tunnu ainakaan paremmalta edelliseen, kun ei lompakkoa hetkauta suuntaan eikä toiseen.

Edit. Mietin, että mikä tuossa sähkiksessä mättää. Ja edelleen se näkökulma, että hankinta eikä käyttö "maksa mitään" oli alla polttis tai sähkis.

Polttis on vaan vaivattomampi, tankkaat pari-kolme kertaa kuussa ja annat palaa. Sähkiksellä sitten sitä johtojumppaa. Molempia pitää käyttää määräaikaishuolloissa ja molemmat saa kännykällä ohjelmoitua lämpimäksi silloin kun pitää lähteä liikkeelle talvella. No sähkiksessä on se viilennystoiminto kesäksi, mutta ilmankin on pärjätty ja auto on auto eikä majoituspaikka. Eikä tuo kaasupoljinkaan kauhean luonnolliselta tunnu, jotenkin kökkö. Tämäkin varmaa muuttuu kun siihen tottuu, mutta miksi pitäisi toimivaa muuttaa..

Jos ite pitäisi maksaa, niin itelle sopivaa sähkistä ei saa 10 k€ budjetilla. Eikä kannata maksaa 20 k€ ylimääräistä, että säästää dieselissä 100€ kuussa. Jos taas pakasta vedetyn auton meinaa ostaa, niin sitten tietty sähkis kun ne käyttökulut.

Mutta silti siitä puuttuu se moottorin murina, tuo pitää ihme vinkumista vaan. Eli ei tunnu autolta, ei saa näppejä rasvaisiksi ;)

Summa summarum, nyt kun on sitä kokemustakin jota on aina peräänkuulutettu: pihvi tulee kypsäksi mikrossa, mutta ei se maistu samalta kuin hiiligrillissä paistettu verrokki :)
 
Viimeksi muokattu:
Täältä olen ymmärtänyt että sähköautolla pääsee minne haluaa mutta ei sitten pääsekään?
miltä kulmalta katsoo.
sähköä löytyy jokseenkin joka taloudesta ja joka rasia kestää sen minimilatauksen jolla pääsee sitten sinne mistä sitä saa kaapelit punaisena.
ajappa dieselillä samaiseen umpikujaan, no ihan legenda jo että löpöä tankattiin kun muuta ei saanut mistään lähistöltä.
entäpä bensiiniä, siihen olen kuullut että 2-tahti bensalla on hätätilassa ajeltu kun muuta ei löytynyt.
bensaa lapolla ei nykyautoista saa joten se sähkö taitaa olla sittenkin......ei niin paha.
perussyy on aina ratin ja penkin välissä jos päätyy moiseen tilanteeseen.....sama kun lähtee reissuun ja rahat loppuu
 
Matkustelin tänään ex 40 sähkövolvossa.
Pieni miinus (hyvin pieni) takatilat ja sinne kulkeminen, jotenkin "pyöränkaari" oli tiellä.
Sopivan kokoinen kulkine ja asiallinen👍

Joo, tuossa on takaovet alareunasta tosi kapeat, ja siitäkin kapeasta aukosta suurimman osan peittää takapenkki. Ei toki ole varsinaisesti sähköauto-ongelma; samasta koristahan löytyy myös perinteiset voimalinjat, joiden takapenkille on yhtä hankala päästä. Mutta onhan tuossakin kokoluokassaan ihan kohtuulliset takatilat, kunhan sinne ensin pääsee sisälle. :)
 
Mutta onhan tuossakin kokoluokassaan ihan kohtuulliset takatilat, kunhan sinne ensin pääsee sisälle. :)

Vähän erikoista minusta kun noita katumaasturihirvityksiä perustellaan aina sillä että niihin on niin mukavan helppo kiivetä sisälle, yllättäen totuus olikin taas jotain ihan muuta. ;D Perinteinen sedan olisi siis tuossakin mielessä paljon parempi.
 
Vähän erikoista minusta kun noita katumaasturihirvityksiä perustellaan aina sillä että niihin on niin mukavan helppo kiivetä sisälle, yllättäen totuus olikin taas jotain ihan muuta. ;D Perinteinen sedan olisi siis tuossakin mielessä paljon parempi.

Xc40 on hyvin pieni, ei siinä takatiloista aikuiselle haaveillakaan. xc60 on se yleisin kokoluokka. Ei se ”maasturimuoto” sitä kokoa kaavata miksikään.

Yleensä ottaen toki korkeampaan autoon on vanhan ja jäykkäselkäisen helpompi siirtyä, kun ei tarvitse laskeutua alas. Eikä varsinkaan nousta ylös sieltä.
 

Sähköautoille romutuspalkkio 2027​

Ympäristöministeriö on pistänyt lausunnoille valmistellun EU:n sosiaalisen ilmastorahaston kansallisen suunnitelman, jossa aiotaan kohdentaa rahaa erityisesti pienituloisille kotitalouksille. Suunnitelman mukaisesti pienituloinen voi saada jopa 6 000 euroa hankintatukea uuden ja nyt ensi kertaa myös käytetyn sähköauton ostoon. Palkkion voi vaihtoehtoisesti käyttää sähköauton pitkäaikaisvuokraukseen eli leasing-sopimukseen 2–3 vuodeksi.

Hankintatuki on käytännössä romutuspalkkio. Se maksetaan vähintään kymmenen vuotta vanhasta ja liikennekäytössä olevasta polttomoottoriautosta. Yksi henkilö voi käyttää palkkion hyödykseen vain kerran ja vain yhteen autoon. Tukisumma voi olla maksimissaan 70 prosenttia hankittavan ajoneuvon hinnasta.

Lähde: yle.fi
 
Vähän erikoista minusta kun noita katumaasturihirvityksiä perustellaan aina sillä että niihin on niin mukavan helppo kiivetä sisälle, yllättäen totuus olikin taas jotain ihan muuta. ;D Perinteinen sedan olisi siis tuossakin mielessä paljon parempi.

No tuohon pääsee kyllä etupenkille ihan hyvin, etuovi on normaalikokoinen vaikka takaovi onkin pienempi. Ei tuota liene tarkoitettukaan aikuisporukan käyttöön, kyllä sinne taakse pienet lapset pääsevät ihan ongelmitta. Ja pienikokoinen aikuinen myös.
 

Sähköautoille romutuspalkkio 2027​

Ympäristöministeriö on pistänyt lausunnoille valmistellun EU:n sosiaalisen ilmastorahaston kansallisen suunnitelman, jossa aiotaan kohdentaa rahaa erityisesti pienituloisille kotitalouksille. Suunnitelman mukaisesti pienituloinen voi saada jopa 6 000 euroa hankintatukea uuden ja nyt ensi kertaa myös käytetyn sähköauton ostoon. Palkkion voi vaihtoehtoisesti käyttää sähköauton pitkäaikaisvuokraukseen eli leasing-sopimukseen 2–3 vuodeksi.

Hankintatuki on käytännössä romutuspalkkio. Se maksetaan vähintään kymmenen vuotta vanhasta ja liikennekäytössä olevasta polttomoottoriautosta. Yksi henkilö voi käyttää palkkion hyödykseen vain kerran ja vain yhteen autoon. Tukisumma voi olla maksimissaan 70 prosenttia hankittavan ajoneuvon hinnasta.

Lähde: yle.fi
Talouden kokonaistulot syynätään on ikävä puoli tuossa 👎 tiedän talouksia jossa molemmilla on ”omat rahat” ja tuloerot tässä maailman tilanteessa suuret. Sitten tuki evätään koska avopuolison tulot katsotaan myös.
Nuo erilliset rahat ja varat ovat varsin yleinen kuvio uusioperheissä
 
Talouden kokonaistulot syynätään on ikävä puoli tuossa 👎 tiedän talouksia jossa molemmilla on ”omat rahat” ja tuloerot tässä maailman tilanteessa suuret. Sitten tuki evätään koska avopuolison tulot katsotaan myös.
Nuo erilliset rahat ja varat ovat varsin yleinen kuvio uusioperheissä
Perinteisesti myös sukulaisuussuhteet ovat vaikuttaneet tukiin. Lähinnä siis jos nuorella on välit poikki vanhempiin, joilla on normaalit tulot, tuet yleensä evätään.
 
Takaisin
Ylös Bottom