pökö
Kaivo jäässä
Tuo tauti ei tainnut tarttua kaikkiinmerkkeihin? VAG ainakin tuota sairasti
Keskustelua hybridiautoista
- Viestiketjun aloittaja Esäätäjä
- Aloituspäivämäärä
Euroshopperi
Aktiivinen jäsen
Husky
Hyperaktiivi
Voi olla hyvä ratkaisu, nyt kun on selvinnyt yksi jos toinenkin asia tässä matkan varrella.
Oletko selvittänyt, että miten japanilaisen normaalin 3 vuoden takuun kanssa, että onko kusetuspränttiä koskien akkua ja sen oheishimmeleitä? Monilla merkeillä vaikka kantaisivat akusta vastuun, niin jälkimmäisessä venkoillaan, ja niissäkin on kalliita tyyppivikoja joillakin merkeillä.
Relax sitten vielä oma luku tuon 3v jälkeen
Euroshopperi
Aktiivinen jäsen
Ei oo sattunu omalle kohdalle noita takuita Toyotan kanssa, mitä nyt tuon mittarin kanssa, että pakolla vaihtavat, ettei tule oikeudessa sitten vastaan. Yksi 2008 vuosimallin Lexus RX entinen kärry porskuttaa edelleen, vaikka sama takamoottori Cabel gate siinäkin on mukamas ollut erityisen vaarallinen homma. Ei ole uusittu ja taisi tulla jo 380 000 km mittariin.
Toivottavasti tämä uudempi vielä on robustimpaa tekniikkaa, kun ILP on jätetty pois ja tuon pitäisi pystyä ihan täyssähköisenä ajamaan -20 keleihin asti ja ilmeisesti tuolloin on pakko ottaa lisää tehoa bensasta. Ajatuksena on ittellä ollut tuon lämpöpumpun kanssa pakkasilla vähän sellainen epäilevä, kun on kattellut tuon autotallin lämpöpumpun aikaansaannoksia tuon ulkoyksikön ympärillä ja jäätynyttä kondenssiovesi vuorta joutuu välillä hakkaamaan, kun kaukalo unohtuu joskus tyhjentää.
Kun kävin tuota uutta RAV4:sta koeajamassa, vaikkakin oli 2WD, niin oli se kyllä ainakin omaan mieleen sen verta hieno ajella, ettei kaduta pätkääkään hybridin valinta. Olkoonkin sitten vaikka viimeinen kierros hybridejä ja 5 v kuluttua uskon viimein sähköautojen kehittyneen siihen pisteeseen, että jo ehkä pystyy sellaisen laittamaan. Omasta mielestä sähkövatkaimet on vasta koekäytössä vapaaehtoisilla ja ei pysty ottamaan. LFP akku mielessä jo tilasin yhden, mutta selvisi, ettei tulekaan, niin peruin BZ4X tilauksen aikanaan.
Naapurilla on jotain jarruja saanut Relax piikkin, kun sillä on jo yli 150 000 km mittarissa reippaasti, joten sekin toimii ilmeisesti.
Toivottavasti tämä uudempi vielä on robustimpaa tekniikkaa, kun ILP on jätetty pois ja tuon pitäisi pystyä ihan täyssähköisenä ajamaan -20 keleihin asti ja ilmeisesti tuolloin on pakko ottaa lisää tehoa bensasta. Ajatuksena on ittellä ollut tuon lämpöpumpun kanssa pakkasilla vähän sellainen epäilevä, kun on kattellut tuon autotallin lämpöpumpun aikaansaannoksia tuon ulkoyksikön ympärillä ja jäätynyttä kondenssiovesi vuorta joutuu välillä hakkaamaan, kun kaukalo unohtuu joskus tyhjentää.
Kun kävin tuota uutta RAV4:sta koeajamassa, vaikkakin oli 2WD, niin oli se kyllä ainakin omaan mieleen sen verta hieno ajella, ettei kaduta pätkääkään hybridin valinta. Olkoonkin sitten vaikka viimeinen kierros hybridejä ja 5 v kuluttua uskon viimein sähköautojen kehittyneen siihen pisteeseen, että jo ehkä pystyy sellaisen laittamaan. Omasta mielestä sähkövatkaimet on vasta koekäytössä vapaaehtoisilla ja ei pysty ottamaan. LFP akku mielessä jo tilasin yhden, mutta selvisi, ettei tulekaan, niin peruin BZ4X tilauksen aikanaan.
Naapurilla on jotain jarruja saanut Relax piikkin, kun sillä on jo yli 150 000 km mittarissa reippaasti, joten sekin toimii ilmeisesti.
Luukku
Vakionaama
Onks noi hybridit sitten kehityskaaressaan siinä vaiheessa, että niitä uskaltaa ostaa?
Tuo ei ole kyllä kovin looginen päättely. Eihän se että auton kuorien sisällä on sekä sähkö- ja polttomoottoritekniikka, siitä sähköpuolesta sen luotettavampaa tee.
Pilkkanimihän tuo on, eihän siinä mitään logiikkaa tarvitse olla.
pokeri
Aktiivinen jäsen
Mitä eroa ajettavuudessa hybrid vs sähkö ko hybridin valitsit? Onko hybridissä LFP?
Euroshopperi
Aktiivinen jäsen
Ei niissä "mun mielestä " ero ajettavuudessa huomaa, kun on vain vähän koeajo kokemusta sähköversioista takana. Ja ei ole vielä kunnon akkuteknologiaa myöskään hybridiautoissa tarjolla. Eli odottavan aika on pitkä, että noista sähkövatkaimista lopulta tulee " mun mielestä " autoja.
Sen tähden tässä vielä laitetaan 1 kierros ittelle "mun mielestä" parempaa autoa alle ja toivotaan n 5 vuoden kehityksellä päästävän kunnon sähköautoihin käsiksi.
pokeri
Aktiivinen jäsen
Rav4 ja multidrive? Eikö se kuiten ees pikkusen eroa voimalinjaltaan versus sähköinen jos ajettavuudessa semmonen otetaan huomioon
Husky
Hyperaktiivi
Mikä kaari? Nämä ovat liikkumista varten, että saa mahdollisuuden maksaa veronsa ja tuohon liittyy paljonko maksaa ostettaessa ja mitä saa myytäessä ja luottaako tehdas tuotteeseensa. Jos ei luota, niin artisti maksaa, jos jotakin sattuu ja nykyään kaikki on tehty siten että on kallista korjata - ehkä tuo sitten sitä "kaarta" (kokemuksesta en usko teoriaan yksi kestää = kaikki kestää). Eikä kiinnosta se tuleeko liikenneympyrään mustaa vanaa ja nykyautoissa kaikissa ajettavuus on tarpeeksi hyvä.
Tässä voidaan tulla siihen että hybridi kuitenkin on varteenotettava ratkaisu.
Kun miettii, kuinka sähköautovastainen valmistaja Toyota on ollut, ja on edelleen, niin se ei liene oikea merkki etsiskellä ensimmäistä "kunnon sähköautoa". Oli sitten mitä mieltä tahansa siitä, millainen sähköautotekniikka on kunnollista, ei liene syytä olettaa että Toyota olisi se valmistaja, joka kyseisen tekniikan ensimmäisenä esittelee.
Luukku
Vakionaama
Eikös niissä ole kalliin korjauksen mahdollisuus paljon suurempi kuin pelkän polttiksen tai "sähkövatkaimen". Philipsin sähkövatkaimet oli aikoinaan "ikuisia".
Euroshopperi
Aktiivinen jäsen
En tiedä onko miten sitten. Miniän 13 v vanhasta Priuksesta meni toinen etulaakeri jo 180 000 km kohdalla niin huonoksi, että alkoi rahinaa kuulumaan ja piti vaihtaa. Relax takuukaan ei enää auttanut ja joutui yli 400 € maksamaan. RAV4:ssä tietysti akkutekniikka vaihtunut ja hikeä pukkaa, josko se on jo laivalla syttyy palamaan.
Itse en kyllä uskaltaisi hybridiä ostaa, jos olisin joku muu.
Husky
Hyperaktiivi
Tuosta oli aiemmin puhetta, mutta asiaan liittyy se, että onko paremmin valmistajan takuun piirissä, onko paremmin huolenpitosopimuksen piirissä (joillain merkeillä ei ole mutta selvitykset kesken) ja sitten jos hajoaa, niin mitä maksaa. Silloin esim 10k€ vs 30k€ on iso ero ja esim voiko näiden akkuja korjata paremmin eikä koko höskä vaihtoon
Euroshopperi
Aktiivinen jäsen
Ei tuolla multidrivella mun mielestä ole oikeen mitään yhteistä e-CVT vaihteiston kanssa, jos nyt edes olet koskaan RAV4 plugaria ajanut, mutta ilmeisesti multidrivella kuitenkin. Tehon puutteen kyllä huomaa, kun on kiihtyvyydestä kyse ja 6 s 0-100 on vähän huonon puolella. Sähköllä ajaessa on kunnon lussu, kun 9 s 0-100. Arkiajo kuitenkin sujuu helpostikin. Tuo e-CVT:hän ei ole oikein verrattavissa niihin tavallisiin vahteistoihin tinattuihin hybridi järjestelmiin, joissa saattaa olla jopa ihan kovia vaihdepykäliäkin.Rav4 ja multidrive? Eikö se kuiten ees pikkusen eroa voimalinjaltaan versus sähköinen jos ajettavuudessa semmonen otetaan huomioon
Itseasiassa tuossa RAV4:ssa on äärimmäisen vaikea erottaa, että koska ajetaan sähköllä ja koska polttiksella. Ja sekin vielä, että kuinka paljon kulloinkin käytetään suhdetta bensa/sähkö. No ylämäessä on helppo huomata sähkön lisääntyminen, kun kulutus pysyy samana ja sähköllä avustetaan, ettei siirtyisi huonomman hyötysuhteen alueelle moottorin käynti. Tämä siis ns "akku tyhjänä" HV tilassa ajellessa. Mutta äärimmäisen vaikea huomata ilman mittareita.
Viimeksi muokattu:
jarkko_h
Vakionaama
Ostaa bemarin, volkkareiden sijasta Toyotan eCvt:llä varustetun hybridin, niin ei tarvitse juuri murehtia. En yllättyisi vaikka noita näkyisi tulevaisuudessa 400...500tkm ajettuna.
Tuo ecvt on mielestäni nerokas ja hakkaa yksinkertaisuudessaan 6-0 dsg... hybdridit.
Euroshopperi
Aktiivinen jäsen
Niin. On se niin sähkövastaista ollut, että ihmetyttää.
"Maailman suurin autovalmistaja Toyota sijoitti vuonna 2010 rahaa Teslan kehittämiseen ja liittyi osaomistajien joukkoon 10 %:n osuudella. Halvahkoa, kymmenissä miljoonissa liikkuvaa sijoitusta arveltiin autokonserneille kannattavaksi jopa pelkässä imagon kohottamismielessä. Virallisesti yritykset sopivat läheisemmästä yhteistyöstä akkujärjestelmien ja sähkömoottorien kehittämisessä sekä yksittäisistä ajoneuvoprojekteista"
Harrastelija
Hyperaktiivi
Eikös tuon sijoituksen arvo liene nyt lähemmäs 100 mrd? (Jos Teslan arvo lähentelee 1000 mrd USD)
Hyvä on ollut sijoitus.
Markkina-arvo$ 1 bilj
Hyvä on ollut sijoitus.
Markkina-arvo$ 1 bilj
En ole tutustunut Toyotan sijoitustoimintaan, enkä näe sen liittyvän asiaan. Tarkoitin ihan sitä, miten firma on junnannut täyssähkömallien kehittämisen suhteen pahasti jälkijunassa. Viimeiset 12 vuotta firma on yrittänyt pitää hybridiensä menekkiä yllä lupaamalla solid state akulla varustettua menopeliä, ja rummuttanut kuinka hyvä valinta heidän hybridinsä on sitä unelmien sähkistä odotellessa.
Wespa
Aktiivinen jäsen
Itse ainakin miellän sen niin että se on lähinnä käännös englanninkielisestä termistä ”appliance”, eli viittaa kodinkoneisiin. Sitähän nykyautot tahtovat olla, kaikki samasta muotista ja jotenkin kauhean kliinisiä puikulamuotoiluineen, valkoisine väreineen ja muovisine sisustoineen, ihan siis kuin kodinkoneet. Kokonaisuuden täydentää sen seitsemästä eri syystä kuuluvat pimputukset kuin mikroaaltouunista. Tässä suhteessa toki ei ole mitään eroa käyttövoimien välillä, ihan samaa kauraa kaikki uudet autot ovat olleet jo pitkään.
Euroshopperi
Aktiivinen jäsen
En tuostakaan tiedä, että missä jälkijunassa ne kovin pahasti liikkuu, kun tuo juttu on jo vuodelta -21. Se, että juoksee jonkun jutun perässä "Donut labin" tapaan voi olla ihan eri asia, kuin että tekee jotain asiaa pieteetillä, jos yleensä jotain tekee. Vähän samaan tapaan kun näen itsekin koko homman. Olen sitten mukana, kun alkaa tuntua siltä että pystyy lähtemään.
"Toyota kertoi tänään tiistaina sähköistymisstrategiastaan. Suunnitteilla on 30 Toyotan ja Lexuksen täyssähkömallia vuoteen 2030 mennessä. Sähköistymiseen suunnattujen investointien suuruus on noin 31 miljardia euroa."
Euroshopperi
Aktiivinen jäsen
Tuota satuin joskus lueskelemaan ja kun BZ4X ei tullutkaan uudemmalla akulla niin skippasin sen vaikka ennekkotilaus oli vedetty jo. No otin jo hetimiten tilalle RAV4:n ja varasin jo ilman hintatietoja, muttei suostunut kuitenkaan sitä silloin tilaamaan heti. Taisi olla kyseessä joku tilausjärjestelmien aikaikkuna, ettei pystynyt. Noh nyt on tulossa kuitenkin ja matkalla.
Liitetiedostot
Viimeksi muokattu: