Yleistä autoilukeskustelua
- Viestiketjun aloittaja Harrastelija
- Aloituspäivämäärä
Tein vertailun. Mitä jos oisin pitänyt edellisen auton ja vaihtaisin nyt sen sähkikseen.
Audi A4 Avant 2017 2.0 dsl automaatti.
Audi Q4 40 Sportback 2023
A4 polttoainekulut 3000€ enemmän kuin Q4 sähkö, myös huomioiden vakuutusmaksut ja verot jotka oli lähellä toisiaan.
A4 olisi vaatinut jakopäärempan + uudet kesä- ja talvirenkaat + vuosihuolto yhteensä noin 4000€, Q4 kauppa sisälsi uudet kitkat ja ekan määräaikaishuollon, uudet kesärenkaat maksoi 580€
A4 hyvityshinnan lasku vuodessa noin 3000€ kun Q4 pyyntihinta säilynyt samalla tasolla. Nettiauto vertailun perusteella.
Kuukausilyhennykset Q4 600€ enemmän vs A4
Tuosta päästään lopputulokseen että vuosi sitten tehty autonvaihto maksanut 8820€ vähennän kuin tekisin vaihdon nyt
Audi A4 Avant 2017 2.0 dsl automaatti.
Audi Q4 40 Sportback 2023
A4 polttoainekulut 3000€ enemmän kuin Q4 sähkö, myös huomioiden vakuutusmaksut ja verot jotka oli lähellä toisiaan.
A4 olisi vaatinut jakopäärempan + uudet kesä- ja talvirenkaat + vuosihuolto yhteensä noin 4000€, Q4 kauppa sisälsi uudet kitkat ja ekan määräaikaishuollon, uudet kesärenkaat maksoi 580€
A4 hyvityshinnan lasku vuodessa noin 3000€ kun Q4 pyyntihinta säilynyt samalla tasolla. Nettiauto vertailun perusteella.
Kuukausilyhennykset Q4 600€ enemmän vs A4
Tuosta päästään lopputulokseen että vuosi sitten tehty autonvaihto maksanut 8820€ vähennän kuin tekisin vaihdon nyt
Lopputuloksesta vain puuttuu Q4:n arvonalenema. Ei ole uskottavaa, että 3-vuotiaan sähköauton arvo pomppaisi koskaan tulevaisuudessa samalle euromääräiselle tasolle kuin uuden samanlaisen. Uuden auton odotettu käyttöikäkin on millä kriteerillä tahansa 3 vuotta pitempi kuin jo valmiiksi kolmivuotiaan.
Voisi myös muistaa, että korjattu vanha auto on ehkä säilyttänyt arvonsa paremmin kuin aikaanaan uudempi, jossa on tiedossa kallis remontti (mutta tuo tietenkin riippuu kylloinkin käytännössä ostajan tai välittäjän osaamisesta; suuntaan tai toiseen, eli osaako arvioida tilanteen oikein vai onko hiukan huijattavissa).
Viimeksi muokattu:
Tuossa on ostettu siis vuosi sitten 2-vuotias sähkis. Sähkisten hinnat nousivat muutama kk sitten. Tuosta mun -23 MG4:sta saa nyt saman kuin olisi saanut -24. Siis kaksi vuotta hinta pysynyt samana, mutta ekana vuonna tippui reilusti. Keväällä vielä oli vielä muutaman tonnin halvempi kuin nyt tai -24.
Siis käytettynä ostettu sähkis on ollut 2024- kevät 2026 loisto-ostos. Sen sijaan käytettynä tai uutena -23 ostettu ei niinkään.
Tässä käytin omaa Q4 ostohintaa vs mitä nyt pyydetään vastaavasta Q4 mitä sillä nyt ajettu - pyyntihinta on sama, mutta A4 arvo laskenut tuon 3000-4000€. Eli Q4 arvonalenema on tarkastelujaksolla 0€
Tarkastelujakso on tosiaan tämä 13kk.
Tilanteen tekee Q4 kannalta paremmaksi kun siitä oli hyvä tarjous, sekä A4 annettiin hyvityshinta mikä oli 1000€ enemmän kuin vuotta aiemmin (2024), nyt diiselien arvo on pohjilla ja sähkisten hinnat taasen hieman korkeammalla kun kysyntä on kovaa.
Viimeksi muokattu:
Euroshopperi
Vakionaama
Vaihdoin 3 v 4 kk käytetyn ja 92 000 km ajetun RAV4 plugarin uuteen ja välirahaa kului tasan 20 K€. Tuosta tuli siis kuukausimaksuksi ikäänkuin liisauksesta 500 €/kk ja tämä on kyllä selvä uppgreidaus edelliseen verrattuna, kun esim koko HSD järjestelmä on 6th Gen vs 5th entisessä. Noilla kilometreillä vielä tuli siis molemmat rengaskerrat uudistetuiksi, kun niissäkin alkoi jo pukata seuraavaa kierrosta päälle. Käyteiskauppaa, joten mitään rahoituksia ei tartte päälle laskeskella. Sisältyi siis renkaat, vetokoukku, kuraläpät ja konepellin kaasujouset ja ne oli entisessäkin mukana. Ainoa ero vielä tulee lisävalojen laitosta, kunhan saavat dongelit sopimaan noihin AHS valoihin vielä ja upotussarjaa saataville. Ehkä tuo oli paljon mutta omasta mielestä tuli hyvät kaupat tehtyä.
Sitten on näitä nollakorkokampanjoita jotka perusteellisesti sotkevat pakkaa muutaman automerkin kohdalla. Koitapa esimerkiksi perustella miksi vuoden-kahden ikäinen Tesla Model 3 tai Model Y Premium AWD kannattaisi osaa, versus uusi nollakorolla/nollakuluilla rahoitettua. Vaikka sitten olisikin se 60k€ tilillä odottamassa.
Eihän siinä mitään järkeä olekaan. Käytännössähän Tesla myy uutta Y premium AWD long rangea alle 50 tonnilla, vaikkei sitä käteisellä sillä hinnalla saakaan. Rahoitusyhtiö taatusti maksaa tuosta alle 50 tonnia.
Tuohan on vain tapa myydä autoja reilulla alennuksella näyttämättä sitä alennettua hintaa asiakkaalle.
Siis ei ole tolkkua maksaa 1-2 -vuotiaasta ainakaan yli 40 tonnia.
Mikäs logiikka muuten tuossa on, että kilometrimäärä vaikuttaa kuukausihintaan? Kuitenkin kyse rahoituksesta eikä leasingistä. Mitä tapahtuu, jos ilmoittaa 10 000, mutta ajaakin 30 000 vuodessa?
pilputtaja
Aktiivinen jäsen
Tämä onkin mielenkiintoista jos ja kun autonomous driving on luvallista, niin kuinkahan paljon ajokyvyttömiä kuljettajia (esim sairaskohtauksen saaneita) on liikenteessä? Nämä eivät välttämättä ole kuitenkaan turvallisuusuhka muille, jos autot pystyvät toimimaan omin päin oikein ja järkevästi. Ehkä autoissa voisi olla sellainen turvallisuusominaisuus, että ne kärräisivät kuskin automaattisesti ensiapuun, jos yritykset herätellä kuskia äänimerkeillä tai tärinöillä ei tuottaisi mitään reaktiota.Norjassa auto jatkoi matkaansa 17 minuutin ajan kuljettajan kuoltua ratissa
Auto eteni hitaalla vauhdilla kolme kilometriä. Se liikkui kahden tunnelin läpi ja yhden sillan ylitse.
Norjassa auto jatkoi matkaansa 17 minuutin ajan kuljettajan kuoltua ratissa
Auto eteni hitaalla vauhdilla kolme kilometriä. Se liikkui kahden tunnelin läpi ja yhden sillan ylitse.yle.fi
Jep, ja tuota alennusta ei saa käteisellä.
Käsittääkseni se ei vaikuta mihinkään muuhun kuin jämärin suuruuteen, eli sitä kautta myös kuukausierään. Olisi tietysti kiva, jos jämärä ei olisi aivan hirveän paljon enemmän kuin auton arvo silloin kun se tulee maksuun.
Riippuu tietysti tilanteesta onko tuolla mitään väliä. Rahoittaja tietysti toivoo, että autosta saa tarvittaessa myydessä loppuvelan.
Käytettyjen autojen hinnoissakin on pörssikurssien tapaista vaihtelua talouden yleisestä tilasta ts. suhdanteista riippuen. Onnekkaalla ajoituksella toki voi onnistua selättämään yleistä trendiä luokkaa vuoden parin jaksolla ja joskus hiukan pitemmälläkin. Ei tuo silti muuta yleistä trendiä, että auton arvo putoaa jonkinlaista käänteistä eksponentiaalikäyrää noudattaen, kunnes jäljellä on vain romuarvo. Mitä aikaisemmin vaihtaa autoa, sitä varmemmin käyttö painottuu nopeasti laskevan käyrän osalle. Toki asiaa voi auttaa, jos muuttaa toimintapaansa vaihdon jälkeen niin, että pitääkin autoa pitempään (olettaen, että autoon ei tule niin kalliita vikoja, että noiden takia moinen ei ole käytännössä järkevää).
Aika harvoin auton vaihtoa aikaistamalla saa merkittävää taloudellista etua, mutta toki voi olla muita syitä kuten vaihtaminen omiin tarkoituksiin sopivampaan ajoneuvoon tai juurikin eteen tulevien kalliiden korjausten kustannus, jos auto menisi joka tapauksessa vaihtoon (vaikkapa juuri oman tarpeen muuttumisen tai luotettavuuden heikkenemisen seurauksena) suhteettoman nopeasti noiden korjausten kustannuksiin nähden.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Autokauppaa ammatikseen käyvät vaan kun tuntuvat myös tietävän nämä tyypillisimmät isot korjauskohteet, niiden aikataulun jne. niin eipä ne juuri tuollaisesta isolla rahalla kohta korjattavasta juuri mitään hyvitäkään. Ja selvähän se on kun he ovat sitten siitä puolestaan vastuussa eteenpäin myydessään ja huonolla tuurilla se lasku sitten kenties jopa kuluttajariitalautakunnan vahvistuksella lankeaa heidän maksettavakseen. Toki voihan sen varmaan laittaa kiertoon yksityiselläkin kaupalla, mutta ainakaan oma hermo ei oikein tahdo kestää näitä kaiken maailman renkaanpotkijoita ja kaikesta valittajia. Siksi nuo onkin yleensä tullut "ulkoistettua" vaihtamalla autoa liikkeessä ja toki sitä myöten myös hiukan maksettua heille korvaustakin tuosta vi...un kuuntelemisen palvelusta.
Ihan hyvä, että jotain viimein tehtiin (ja tehdään). Tuossa paikassa itsemurhatiheys on tänä syksynä ollut noin 35 itsaria vuodessa, kun koko maassa on tilastojen mukaan autolla itsensä tappanut yleensä 27 ihmistä vuodessa (viiden vuoden keskiarvona). Eli ainakin hetkellisesti enemmän kuin koko maan autoilevat itsemurhan tekijät tuossa yhdessä paikassa.
Oletuksena sanoisin, että ne itsemurhaa hautovat eivät kyllä soita auttavaan puhelimeen, tai hae apua, vaan etsivät toisen kohteen. Toivottavasti tämä ei lisää sivullisia uhreja Kouvolan ja Elimäen välillä tms. hyvässä paikassa, jossa vauhtia saa riittävästi. Tämä vain siirtää ongelmia muualle.
Tuohon kallioon olisi voinut maalata jonkun muraalin, joka saisi ehkä ajattelemaan uudestaan, ja valaista sen.
Edellistä autoa pidin poikkeuksellisen pitkään (lähes 4vuotta), kun normi vaihtoväli on noin 3 vuotta. Pitää seurata markkinoita mikä on paras hetki vaihtaa auto. Vuosi sitten oli loistava aika kun dsl auton arvo hetkeksi arvotettiin, mutta nyt ne ovat pelkkää ongelmajätettä. Sähkikset ovat taas nyt arvossaan, kiitos Hormunzin salmen tapahtumien.
Lisäksi osa firmoista (Tesla) kun antaa 0-korot rahoituksiin niin houkuttaa vaihtamaan uuteen, jolloin niiden jälleenmyyntiarvo voi olla parin vuoden kuluttua taas hyvin kun niitä kysellään käytettynä
Tuskin ne itsemurhaa hautovat ympäri Suomen enää tulevat itseään tänne Kymenlaaksoon tappamaan, kun tuo mahdollisuus poistuu. Voi olla, että rekan keulaan menevät, mutta oletettavasti lähempänä kotiseutuaan. Mikä ei tietysti yleisesti ottaen ole hyvä asia, mutta ei ole hyvä ollut tuokaan "koko Suomen itsemurhapaikka" paikallisille (varsinkaan niille jotka ovat joutuneet jäänteitä keräilemään).
Tämä nimenomaan siirtää ongelman sinne, missä se on. Tuon paikan olemassaolo on siirtänyt ongelmat eri paikkakunnilta tänne yhteen paikkaan.
Asiaan vaikuttaa paljon auton käyttötapa, eli paljonko vuodessa tulee kilometrejä. Taksiautoa ei perinteisesti ole kannattanut pitää monta vuotta, koska nimenomaan ikä pudottaa auton jälleenmyyntiarvoa eikä niinkään kilometrimäärä ja auton kunto (20-vuotias talvella autotallissa säilytetty kesämökkiauto saattaa olla vielä varsin erinomaisessa kunnossa). Etenkin dieselin hinnannousu ja yleiseen tietoisuuteen noussut käsitys useampi vuosi sitten pakollisiksi tulleiden päästövähennyslaitteistojen ongelmallisuudessa Suomen ilmasto-oloissa on samalla vienyt mielenkiintoa dieseleihin yleensä.
Nuo ovat eräänlaisia varmistettaviin faktoihin ja toisaalta autokaupan suhdanteisiin perustuvia aivan perusteltuja vaikutuksia auton hintoihin ja edulliseen vaihtoajankohtaan. Auton ikä on varmistettavissa hyvin luotettavasti, kun taas ajettujen kilometrien määrästä puhumattakaan auton yksityiskohtaisemmasta käyttöhistoriasta tiedot ovat epävarmemmalla pohjalla.
Noiden 0-korkoisten rahoitussopimusten logiikkaa en väitä ymmärtäväni. Tuollainen toki olisi perusteltu tilanteessa, jossa on painetta laskea myytävän uuden auton hintoja markkinakilpailun takia, jolloin kaupan kiihdyttäminen "vielä vanhalla hinnalla" (siis kalliimmalla kuin jonkin verran myöhemmin) on kaupalliselta kannalta aivan fiksu taktiikka. Samalla se on ostajalle (myyjän ei-tarkoituksellinen) varoitus, että eipä ainakaan käteisellä kannata autoa ostaa juuri tuolloin, vaan on syytä odottaa tai harkita vaihtoehtoja.
Eikös nuo kaikki kulut kuulu nykyään ynnätä todelliseen vuosikorkoon mukaan?
Teslan nollakorko vaikuttaa tosiaan olevan nollakorko. Joillain muilla todellinen vuosikorko on monta prosenttiyksikköä korkeampi kuin mainostettu.
Tuo 55 t€ Tesla Y nollakorolla 60 kk ja 23 t€ jäännösarvo tarkoittaa AI:n mukaan sitä, että rahoitusyhtiö maksaa autosta 48 t€.
Tuo 55 t€ Tesla Y nollakorolla 60 kk ja 23 t€ jäännösarvo tarkoittaa AI:n mukaan sitä, että rahoitusyhtiö maksaa autosta 48 t€.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
No näin se kuuluu ilmoittaa ja aika usein noissa se 0% korko lukeekin hyvin suurella ja siinä sitten varsin pikkasella alla se "+ kulut". Ja kun tarkastelee sitä esimerkkilaskelmaa, niin siellähän ne sitten on korko 0%, perustamismaksu 300€, tilinhoitopalkkio 15€/kk, todellinen vuosikorko 10.000€ lainalle 60kk laina-ajalla on 5.5% (juu, en jaksanut laskea paljonko noi kulut olisi oikeasti). Ja juuri tämä vimonen prosentti on se lain vaatima todellinen vuosikorko kaikkine kuluineen.
Mä just ostin uuden auton nollakorkokampanjasta. Todellinen vuosikorko tästä kuluineen (luotonavaus, laskutuslisä) on inan vajaa yksi prosentti.
Teslalla on tosiaan nollakorko ja nollakulut tiettyihin malleihin, eli osamaksu maksaa euromääräisesti täsmälleen saman kuin käteismaksu. Varsinkin kun Tesla ei anna käteisalennusta.
Teslalla on tosiaan nollakorko ja nollakulut tiettyihin malleihin, eli osamaksu maksaa euromääräisesti täsmälleen saman kuin käteismaksu. Varsinkin kun Tesla ei anna käteisalennusta.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Tuo voi toki olla myös toisinpäin, kuten tämä meidän nykyinen jo kokonaan poismaksettu auto tuli kuluttomalla 1% korolla. Näin ei ole niitä kokonaiskoron laskemisen vaikeuksiakaan
autorahoituslaskuri.fi, yllättävän suuri todellinen korko tulee tuosta 15€/kk tilinhoidosta kun summa ei ole tuota suurempi
kun se auton ostossa on siellä liikkeessä pöydäntakana istuminen on jotenkin vittumaista kökkimistä. Autoliike mikä antaa ymmärtää että heidän nettisivuilla klikkaamalla tunnistautumisen jälkeen uusi auto lähtee tilaukseen niin Ei. ja auto 190€ toimitusmaksulla pihalle, Näin selitti soittanut myyjä henkilö (erittäin miellyttävän oloinen kohtelias) tieto tuli myös sähköpostiin tilausvahvistus jolla myyjä aloitti keskustelun jolle esitin asiani ja näkökulmani asiaan, myyjän vastaus jotenkin meni seuraavasti uusi auto noin 5 vuorokautta syy rekisteröinti ynm. käytetty 2 vuorokautta kun se auto olisi koti talon pihalla, Ei vaadi liikkeessä kökkimistä allekirjoitukset (jollain varmenteella) ynm. voi tehdä netin kautta samoin vanhan auton vaihto arvo hinta arvionti pois vienti eli ei tarvii mennä fyysisesti autoliikkeeseen, vanhan pois viennissä tais olla lisähinta. Ja juu en tilannut uutta autoa (vielä)
Itse soisin tuollaisia paikkoja olevan enemmänkin. Ihmisellä tulee olla riittävästi mahdollisuuksia päättää päivänsä muullakin tavalla kuin ajamalla päin viattoman rekkakuskin rekkaa, tai kävelemällä junan alle. Mieluiten niin, että kukaan satunnainen ulkopuolinen ei joudu tapahtumaa todistamaan, ja asiaan tottuneet ammattilaiset korjaavat ruumiin talteen. Ylipäätään liikenne on väärä paikka itsemurhalle, mutta siinä on vivahde-eroja, mikä on huonoista vaihtoehdoista vähiten huono.
Haluaisin Suomeen myös Dignitaksen tapaisen palvelun. Eräs tuttavani joutui lähtemään Sveitsiin hoitamaan homma. Se ei ollut sen enempää halpaa kuin helppoa kuolemansairaalle. Koska meillä ei vastaavaa ole Suomessa, olen varautunut typpipullolla ja kiväärillä, jos joutuisin vastaavaan tilanteeseen. Se on kustannustehokastakin, vaikka eihän käärinliinoissa taskuja olekaan.
Lyödäänkö vetoa, että ulosajoja tuossa risteyksessä ei raportoida jotain mitättömiä ojaan lipsautuksia lukuunottamatta enää sen jälkeen, kun itsemurhakallio on räjäytetty pois?
pökö
Kaivo jäässä
Onhan tuossa iso mahdollisuus osua toiseen autoon.
Ketju lähti alkuun kysymyksestä sähköautojen tehosta. Minulle ei ole tullut selväksi miten niiden teho ilmoitetaan, tarkoitetaanko suurinta tehoa, joka moottorista on saatavissa, vai tehoa, joka voidaan saada jatkuvasti moottorin tai muiden sähkölaitteiden lämpenemättä, tai muuten rasittumatta liikaa. Muussa käytössä oleville sähkömoottoreille nimellisteho ilmoitetaan yleensä suurimpana sallittuna jatkuvana tehona. Lyhytaikaisesti niistä saa enemmän moottorin siitä kärsimättä. Poikkeuksina voivat olla moottorit, joita käytetäänkin lyhytaikaisina pätkinä.
Puhutaan puolen tunnin tehosta, jolloin moottori ei saa lämmetä liikaa. Tässä on Kgm Torres tiedot. 30min teho on reilusti alle puolet huipputehosta.
Onko sitten olemassa jokin auto joka ei ole "arvonsa menettäjä"?
Sähköautossa tuosta on toisaalta selkeästi vähemmän haittaa, kuin kylmänä poljettavassa polttiksessa.
Kai se johtuu minkalaisessa käytössä taksi oli. Ainakin tuttu joka pyöritti yhtä taksia "vanhaan hyvään aikaan" joutui vaihtamaan sitä autoa aiemmin kuin mitä se veronohjauksellisesti oli edullisinta. Sen täyden autoverovähennyksen sai 3v autoon, mutta yleensä autot alkoivat vaatia liikaa remonttia jossain 300tkm paikkeilla, joten ei niitä voinut kolmea vuotta pitää.
Toki joillain useamman auton yhtiöllä oli ja on erilainen käyttöprofiili autoille. Pihassa on aina vara-auto tai useampi, ja firmassa on täyspäiväinen ihminen (tai useampi) ylläpitämässä autoja.
No siitäkös syystä niitä liikkuu aika vähän käytettyjen markkinoilla.... Tai liikkui ainakin siloin kun viimeksi oli nettiautossa haku päällä.
Volvossa hieman parempi tilanne 30 min tehon osalta. Tuota ensimmäistä teholukua ihmettelen kyllä, sitähän ei tuossa yllä sinun kuvakaappauksessa olekaan. En tiedä yhtään, mistä tuossa on kyse. Mainoksissa ja muissa brosyyreissä käytetty luku on tuo nettoteho 175 kW.
Sähköautoille on kaksi eri tehoa. Markkinoinnissa käytetään hetkellistä tehoa, joka toteutuu kiihdytyksissä. Traficonmin ja rekisteriotteen tiedoissa on huomattavasti alempi teho. Esimerkiksi mun MG4:lle 125 ja 54 kW. Tuo on tosiaan Traficomin mukaan 30 min teho, mutta taitaa olla myös teho auton huippunopeudella (160 km/h). Polttiksiin verrattuna huippunopeus ei ole lainkaan synkassa hyvän kiihtyvyyden (7,7 s 0-100) kanssa.
pilputtaja
Aktiivinen jäsen
Mitä tuossa sitten tarkoittaa oikein tuo 30 min 120 kW? Kyllähän sillä pitäisi päästä reilusti yli 180 km/h. Eli miten autosta saa tuon irti?
MG4 Std:ssa:
Käyttövoima
Sähkö
Sähköenergian kulutus (Wh/km)
170,00
Sähkömoottorin suurin teho (kW)
54,00
Sähkömoottorin suurin nettoteho (kW)
125,00
Sähkömoottorin 30 min suurin teho (kW)
54,00
Sähkökäytön toimintasäde (km)
350,00
Sähköhybridi
Ei
Huippunopeus (km/h)
160
Melu ohiajossa (dB)
66,20
...ja jonka lupaama "wow-efekti" toteutuu sähkiksessäkin ellei ylitetä vetävien pyörien renkaiden pitokykyä...
Kukahan tuo ensimmäisenä markkinoille wheelie-barit tuotantoautoon...?
Viimeksi muokattu:
BYD Seal Excellence, 390 kW / 530 kaakkia, 0-100 km/h 3.8 sekuntia, huippunopeus 180 km/h. Ihan sama, en ole koskaan ajanut Suomessa noin lujaa. Saksassakin vapaan nopeuden alueella vähän suomalaista moottoritienopeutta suurempi marssivauhti riittää mulle ihan hyvin.