Öljystä maalämpöön Lämpöässä Vmi 9, 122m2 + 86m2

[oilman]

Kesäkuu:
Repaleinen kuukausi, kun mittauksia aloitettu eri aikoihin.

Keskilämpötila 15,6C Alin 3C Ylin 28C

Sähkö: 592kWh, Kesäkuu -19 128kWh vähemmän.
Vesi: 13m3
MLP sähkö: 191kWh = 28,1€(5.6-30.6)
MLP tunnit: 57h 16min (4.6-30.6)
MLP käyntikerrat: 86kpl (15.6-30.6)
Tallin ILP: 0kWh
Vallox: - Mittaus asennettu tänään.

 

[oilman]

Pumppu ottaa 4-6 starttia vuorokaudessa. Ylävaraajan asetus 44-52. LKV-kierto ollut seis jokainen yö klo. 22-07.

Nyt on lomat ohi ja joudun LKV-kierron käynnistämään jo 5.30.
Samalla tiputin ylävaraajan alarajaa, eli 42-52 on nyt.
Tähän vielä lisäksi ajattelin ajastaa yöksi ylävaraajan lämmön tiputusta, jonka loppuminen osuisi yhteen tuon LKV-kierron käynnistymisen kanssa. Näin ollen pumppu ei ainakaan yöllä kävisi ja aamuksi saisi pitemmän käynnin.

Jos ei muuta, niin haetaan lämpimänveden kipurajoja

 

[Seagear]

Onko minkälainen LKV-käyttötarve / -paikka? Tarvitaanko kiertoa keskellä päivää tai muuten kuin aamuisin ja iltaisin? Meillä on menty nyt öljyn jälkeen kohta 9v ilman LKV-kiertoa. Tämä on onnistunut lähinnä seuraavista syistä:

• Pesuhuone ja toinen vessa ovat niin lähellä pumppua, että kuumaa vettä tulee "heti"
• Käsienpesut on opittu tekemään putkissa lämmeneellä huoneenlämpöisellä vedellä
• Käsin tiskausta harrastetaan vähän. Jos joku rasvainen paistinpannu on pesussa niin lämmitetään vaikka 2 dl vettä vedenkeittimessä ennemmin kuin lorotetaan 30s vettä hanasta ja odotetaan sen lämpenemistä.
• Isäntä on oivaltanut, että autotallissa tarvitaan kuumaa vettä n. 6 kertaa vuodessa.

Syy LKV-kierron disablointiin oli aikanaan se, kun laskin sen meillä aiheuttavan varaajaan (talvikelillä) keskimäärin 840W jatkuvan lämpöhäviön. Häviön suuruus on helppo haarukoida omalta kohdalta kun lataa varaajan täyteen ja kytkee kierron jatkuvalle. Ajanotto päälle siitä kun pumppu pysähtyy ja käynnistyy uudelleen käyttövesimoodissa. Seurannan aikana ei tietenkään sitten voi käyttää kuin kylmää vettä. Talvellahan tuo on vain lämmitystä huonolla hyötysuhteella, mutta kesällä lämmittää taloa aivan turhaan.

 

[oilman]

Kyllä tuota tarvii aikalailla koko päivän, molemmat vuorotöissä(eri työajat) ja lapsia taaperosta teiniin.

Mutta tällaista liiketunnistinta nyt suunnitellut keskeiselle paikalle taloon: https://www.verkkokauppa.com/fi/product/75619/mhstf/Xiaomi-Aqara-Motion-Sensor-liikkeentunnistin

Tuolla ohjataan Xiaomin pistorasiaa, joka on nyt LKV-kiertopumppua ohjaamassa.


Aamulla sattui tuo yöllinen lämpötilanpudotus kokeilu kohdalleen. Eli siirsi pumpun käynnin aamuksi(LKV-kierto käynnistyy) ja samaan aikaan loppuu ylävaraajan pudotus. Pudotus oli tosin vain kaksi astetta.




Eilinen meni kolmella startilla, 42-52 asetuksilla pumppu käynnistyy reilu 5h välein, kun hanoista ei oteta vettä.
Ja mahtanee mennä tämäkin vuorokausi kolmella startilla. Näillä asetuksilla, käy niin että ylävaraaja menee kylmemmäksi kuin alavarajaa, mutta mitäpä tuo haittaa.

 

[oilman]

Kustannukset jäänyt kirjoittamatta;

Luvat 136,7€
MLP+ kaivo(180m) avaimet käteen: 18400€, josta työtä 6676€

Kotitalousvähennyksiä pitäisi tulla 2470,4€
Vanhojen kamppeitten myynnistä 750€

Maksettavaa jäi 15316,3€

 

[oilman]

Heinäkuu:

Keskilämpötila 14,6C Alin 3C Ylin 25C

Sähkö: 550kWh, Heinäkuu -19 100kWh vähemmän.
Vesi: 19m3, uuden nurmikon kastelua.
MLP sähkö: 180kWh = 26,6€
MLP tunnit: 50h 50min
MLP käyntikerrat: 141kpl
Tallin ILP: 0kWh
Vallox: 78,4kWh

 

[oilman]

Tätä odotellaan, saisi reilu 1500€ enemmän kuin kotitalousvähennys.
MT Linkki

Ja sitten tällainen, Oomi lopettaa sähkönsiirron laskutuksen ja se siirtyy paikalliselle Energia yhtiölle.
"Muutoksen vuoksi Energiatilillä ei enää jatkossa näy sähkönsiirtosopimuksia eikä niiden osalta pystytä enää kulutustietoja näyttämään."
Johsn tuo muutaman kuukauden ehti Oomilla olla

 

[oilman]

Viime yön ulkolämpötila pyöri nollassa, ja kaksi pumpun käynnistystä tapahtui alavaraajan lämmön laskiessa alarajalle.
Piirejä ollut auki vain ph+sauna ja yksi mh termostaatin perässä.
Nyt aukaisin kaikki piirit, joten julistan lämmityskauden avatuksi.
Valloxin jälkilämmitys vielä nollilla, pitää alkaa siihen perehtymään tarkemmin.

 

[pökö]

Viime yön ulkolämpötila pyöri nollassa, ja kaksi pumpun käynnistystä tapahtui alavaraajan lämmön laskiessa alarajalle.
Piirejä ollut auki vain ph+sauna ja yksi mh termostaatin perässä.
Nyt aukaisin kaikki piirit, joten julistan lämmityskauden avatuksi.
Valloxin jälkilämmitys vielä nollilla, pitää alkaa siihen perehtymään tarkemmin.
Näytä liitetiedosto 65680

Katsoin juuri oumannin logista että aamulla on hetki painettu lämpöä tupaan. Kyllä kohta alkaa lämmityskausi

 

[oilman]

Tällaisella käyrällä lähdetään talveen, arvot otettu viime talvelta öljylämmityksen ollessa käytössä.
Viime viikolla tosin muutin +7 kohdalle 25-> 27, kun tuntui kylmältä, etenkin tuo toinen pääty makuuhuone. Nyt taas tuntuu muu kämppä jopa kuumalta

 

[oilman]

Elokuu:

Keskilämpötila 13,7C Alin -2C Ylin 23C

Sähkö: 535kWh, Elokuu -19 105kWh vähemmän.
Vesi: 16m3, uuden nurmikon kastelua.
MLP sähkö: 185kWh = 27,45€
MLP tunnit: 55h 7min
MLP käyntikerrat: 124kpl
Tallin ILP: 0kWh
Vallox: 77,9kWh

 

[oilman]

Kustannukset jäänyt kirjoittamatta;

Luvat 136,7€
MLP+ kaivo(180m) avaimet käteen: 18400€, josta työtä 6676€

Kotitalousvähennyksiä pitäisi tulla 2470,4€
Vanhojen kamppeitten myynnistä 750€

Maksettavaa jäi 15316,3€

Korjataan tätä, valtio myönsi 4000€ tuen, joten kotitalousvähennyksiä ei tule.


Eli:
Luvat 136,7€
MLP+ kaivo(180m) avaimet käteen: 18400€, josta työtä 6676€

Valtion avustus 4000€
Vanhojen kamppeitten myynnistä 750€

Maksettavaa jäi 13786,7€

 

[kariky]

@oilman koska teit hakemuksen?

Kiinnostaaa omaa päätöstä odotellessa

 

[oilman]

1.9 jätin hakemuksen. Eilen tuli päätös, että hyväksytty ja samalla tein maksatushakemuksen.

 

[oilman]

Ylävaraajan alarajaa nostettu asteella, eli nyt on ylävaraaja 43-52C. Tässä on tuntunut ettei 42C lämmössä saa suihkusta enää kunnolla lämmintä.
Yöksi nyt tiputus -3C, eli 00-06 välillä ylävaraaja 40-49C.

 

[oilman]

Syyskuu:

Keskilämpötila 9,8C Alin -1C Ylin 19C

Sähkö: 649kWh, Syyskuu -19 112kWh vähemmän.
Vesi: 12m3
MLP sähkö: 293kWh = 42,6€
MLP tunnit: 93h 27min
Tallin ILP: 0kWh
Vallox: 75,6kWh

Syyskuun on ollut koko talon lämmöt päällä. Tallin patterit otin jossain 20. päivän kohdalla käyttöön. Tallissa ollut nyt lämpöä 11-12C.
Varaston patteri ollut termostaatin perässä koko kesän ja siellä tutut 14C.
Pannu, vai onko tuo pumppuhuone nykyään, siellä lämmöt tällä hetkellä 20-21C.

 

[oilman]

Kelit kylmenee ja pumpulla työt kovenee.
Nyt on alettu käynnistymään alavaraajan mukaan, mutta edelleen alavaraaja lämpeää 43-47 asteeseen(asetus 30-38 ), jotta saadaan ylävaraajakin tavoitteeseen.
Näemmä kun startti tapahtuu alavaraajan käskyllä, niin ylävaraaja ei lämpeä niin nopeasti, kuin startatessa ylävaraajan käskyllä.

Tässä edellinen vuorokausi.

 

[oilman]

Tällaisella käyrällä lähdetään talveen, arvot otettu viime talvelta öljylämmityksen ollessa käytössä.
Viime viikolla tosin muutin +7 kohdalle 25-> 27, kun tuntui kylmältä, etenkin tuo toinen pääty makuuhuone. Nyt taas tuntuu muu kämppä jopa kuumalta

Näytä liitetiedosto 65722

Nyt lisätty 0 kohdalle 27-> 28, koska laattalattiat tuntuu kylmiltä.
Tilasin mittarin, niin pääsee mittaamaan tuon lattialämmön paluun. Haiskahtaa, että kiertovesipumppu saisi ehkä olla isommalla
Seurataan tilanteen kehittymistä...

 

[oilman]

Pakkasia pitelee -3C.
Puunpoltto aloitettu ja Valloxin jälkilämmitys(500W) säädetty siten, että venttiileistä tulee +16 ilmaa. Katsotaan mitä hörppää tällä kelillä, viime talven jälkilämmitys oli varmaankin 19-20C ja selittää osittain talven ison sähkönkulutuksen.

 

[oilman]

Noniin, vuorokausi takana ja 10,1kWh otti Vallox.
Eli 7,7kWh jäi jälkilämmityksen osuudeksi, tekee 321W tunnissa.
Eipä se ihme ole, että talvella "käyttösähkö" tuplaantuu.

 

[pökö]

Eikai jälkilämpöä nyt vielä tarvita jotta 16 astetta saadaan koneesta ulos?

 

[oilman]

Eikai jälkilämpöä nyt vielä tarvita jotta 16 astetta saadaan koneesta ulos?

Kyllä tarvii;

Ulkona -1
Sisällä +21,5
Tulo +13


Ulkona +6,5
Sisällä 21,5-22
Tulo +16

LTO-laitteen jälkilämmitys

Muutin juuri marraskuussa sähkölämmitteiseen taloon (lattialämmitys), ja olenkin juuri pohtinut tätä aihetta sähkönkulutuksen kannalta. Asunnossa on pienoinen vedon tuntu, ja ilmanvaihtokoneesta tuleva on noin 16 asteista, kun taas olen yrittänyt pitää muuten asunnossa 21 astetta. Eli vedon...

lampopumput.info

 

[oilman]

Ebayn kautta tilattu mittalaite saapui.
Ihan pätevältä vaikuttaa, reagoi nopeasti ja pystyy kalibroimaan.
Kalibroin näyttämään samaa kuin Lässän anturi ja laitoin kiinni lattialämmön meno-paluu putkiin.
Pumpun päässä näyttäisi meno-paluun ero olevan tällähetkellä 1,7C ja talon päässä 1,3-1,5C.
Kanaali vaikuttanee asiaan, sekä tallin ja varaston patterit, jotka siis haaraantuu ennen kanaalia.

Tarkoitus on siirtää tuo mittaamaan maapiirin lämpöjä.

 

[oilman]

Lokakuu:

Keskilämpötila 4,5C Alin -8C Ylin 16C

Sähkö: 932kWh, Lokakuu -19 74kWh vähemmän.
Vesi: 11m3
MLP sähkö: 478kWh = 67,3€
MLP tunnit: 162h 45min
Tallin ILP: 0kWh
Vallox: 135kWh

5kk yhteiseloa takana ja 1327kWh on pumppu kuluttanut.

 

[oilman]

Laitoin anturit kiinni maapiiriin ja sattuikin heti pitempi (51min) pumppaus kohdalle, kun molemmat, ylä- ja alavaraaja oli alarajoilla.

5min pumppauksen alusta: Maapiiri sisään 4,2C ja ulos 0,6C
10min pumppauksen alusta: Maapiiri sisään 3,9C ja ulos 0,1C
30min pumppauksen alusta: Maapiiri sisään 1,8C ja ulos -1,4C
45min pumppauksen alusta: Maapiiri sisään 1,4C ja ulos -1,7C
50min pumppauksen alusta: Maapiiri sisään 1,3C ja ulos -1,7C

 

[oilman]

Marraskuu lähenee loppua ja nyt on päästy pakkasille.
Edelleen keksintö lämmittää varaajan alaosan 43-47C vaikka pyynti ollut nyt 32-40C.
Heikolta vaikuttaa tuo yläosan tulistus, pumppu saa 20min tehdä töitä, ennenkuin yläosassa alkaa lämpö nousta.
Pumppauksen alussa ylävaraajan lämpö tipahtaa ja alavaraajan lämpö nousee nopeasti, kunnes laskee nopeaa alas ja jatkaa nousua.
Ilmeisesti ylä ja alavaraajan lämmöt sekoittuu.

Kuvassa ylävaraaja pyynnissä, kun startti tapahtuu.
Kestää yli 20min, että päästään lähtötilanteeseen ylävaraajan osalta

 

[pökö]

Mitä tossa kuvassa pitäisi huomata?

 

[oilman]

Se, että alavaraaja lämpeää 43C, vaikka pyynti 38C.
Ylävaraaja startatessa 50C(pyynti 49) ja tipahtaa startin jälkeen 48C.
Ylävaraajalla kestää 25min päästä takaisin lähtötilanteeseen.
Pitääpä onkia parempaa kuvaa...

 

[pökö]

En tunne rakennetta mutta miten se ylävaraaja voi noin muutella?

Minulla yläpytty tasainen 50 aina vaikka mitä tapahtuu. Kuva, punainen viiva

 

[roots]

En tunne rakennetta mutta miten se ylävaraaja voi noin muutella?

Se yläosa lämpee lässässä tulistinvaihtimella ja ilmeisesti hetkenaikoo tuuppoo viileempää sinne ja saa tipahtaa alle pyynnin ja siitä seuraa että sammuu sitten vasta kun yläosa on palautunut lämpöseksi.
Ei taida olla mitenkään säätyvää sen yläosan lämmitys, eli ei osaa aluksi olla tuuppoomatta sitä tarpeetonta kylymöö sinne...

Tämmösiä arvauksia.

 

[pökö]

Se yläosa lämpee lässässä tulistinvaihtimella ja ilmeisesti hetkenaikoo tuuppoo viileempää sinne ja saa tipahtaa alle pyynnin ja siitä seuraa että sammuu sitten vasta kun yläosa on palautunut lämpöseksi.
Ei taida olla mitenkään säätyvää sen yläosan lämmitys, eli ei osaa aluksi olla tuuppoomatta sitä tarpeetonta kylymöö sinne...

Tämmösiä arvauksia.

Varmaan arvaat oikein.

 

[oilman]

Pitääpä kysellä lässältä, onko tuohon jotain tehtävissä
COP tuolla kärsii, mutta startit vähenee. Kumpi sitten parempi.


Tässä parempi trendi.

 

[Matias]

Marraskuu lähenee loppua ja nyt on päästy pakkasille.
Edelleen keksintö lämmittää varaajan alaosan 43-47C vaikka pyynti ollut nyt 32-40C.

Lämmitysteho jakautuu siten että alavaraajaan menee n 80% ja ylävaraajaan n 20% kompressorin lämmitystehosta.
Varaajien ohjaus on siten priorisoitu että kompressori käy niin kauan että ylävaraajan minimilämpötila saavutetaan,tämän takia kesällä ja pienemmän talonlämmityksen aikana myös alavaraajan lämpö nousee normaalisti yli alavaraajan minimilämpötilan.
Ei se korkeampi lämpötila kuitenkaan hukkaan mene koska myös alavaraajan lämpöä käytetään käyttöveden esilämmitykseen.
Kun talon lämmitystarve ja kompressorin käyntiaika kasvaa niin alavaraajan lämpö asettuu säädettyyn arvoon ja yleensä ylävaraajan lämpö nousee reilusti korkeammaksi kuin sen asetusarvo on.

Heikolta vaikuttaa tuo yläosan tulistus, pumppu saa 20min tehdä töitä, ennenkuin yläosassa alkaa lämpö nousta.
Pumppauksen alussa ylävaraajan lämpö tipahtaa ja alavaraajan lämpö nousee nopeasti, kunnes laskee nopeaa alas ja jatkaa nousua.
Ilmeisesti ylä ja alavaraajan lämmöt sekoittuu.

Kun kompressori ei käy ja kuumaa vettä käytetään niin ylävaraajan alaosan lämpötila laskee mutta varaajan yläosan lämpö pysyy pidempään korkeana,eli vesi kerrostuu ylävaraajassa painovoimaisesti lämpötilan mukaan.
Kun yläosan lämpötila laskee tarpeeksi niin kompressori käynnistyy ja ylävaraajan kiertopumppu sekoittaa varaajan sisäisen lämpökerrostuman ja siksi lämpö laskee joksikin aikaa ylävaraajassa.

Ylä- ja alavaraajan lämmöt ei pitäisi sekoittua koska molemmille on erilliset kiertopumput ja lämmönvaihtimet

 

[vturpeinen]

Vsi 10 70-luvun taloo

Vsi 10 70-luvun taloo

www.maalampofoorumi.fi

Tuota topiccia selaat eteenpäin niin seppant nimimerkillä kirjoittava kaveri neuvoo vastaavaan ongelmaan ratkaisua(ylävaraajan kyykkääminen)

 

[oilman]

Pääsin käsiksi huoltovalikkoon ja löytyi tällainen.
Näemmä jokin pulssiohjaus käytössä.
Laitoin käsikäytölle ja 65%, niin tilanne paheni, ja tulistuksen teho pieneni.
Huomenna kokeilla pienentää.

 

[vturpeinen]

Pääsin käsiksi huoltovalikkoon ja löytyi tällainen.
Näemmä jokin pulssiohjaus käytössä.
Laitoin käsikäytölle ja 65%, niin tilanne paheni, ja tulistuksen teho pieneni.
Huomenna kokeilla pienentää.

Kannattaisi sitä latauspummpuakin kokeilla pienentää... Sillä tuntui olevan iso merkitys

 

[roots]

Kannattaisi sitä latauspummpuakin kokeilla pienentää... Sillä tuntui olevan iso merkitys

Eikös tuossa ole tuo 'PWM' valinta sitä kiertopumppua varten, mutta ei mitään säätöä sille!?
Mitä ruudussa näkyy kun tuon täppää pois?

 

[pökö]

Mitä tuo tulistinventtiilin huuhtelu vaikuttaa, ja pitääkö se tehdä päivittäin?

 

[vturpeinen]

Eikös tuossa ole tuo 'PWM' valinta sitä kiertopumppua varten, mutta ei mitään säätöä sille!?
Mitä ruudussa näkyy kun tuon täppää pois?
Näytä liitetiedosto 67029

Jos en oo väärin käsittäny niin se latauspumpun säätö oisi siinä pumpussa, joka löytyy etupellin alta. Siitä löytyy kuva&ohjekkin tuolta mlpfoorumin keskustelussa. Tuo kaiketi säätää tulistusventtiiliä. Itellä ei (vielä?) oo lämpöässää vaan oon näitä seuraillu silmä kovana foorumeilta vielä toistaseksi

 

[roots]

Jos en oo väärin käsittäny niin se latauspumpun säätö oisi siinä pumpussa, joka löytyy etupellin alta. Siitä löytyy kuva&ohjekkin tuolta mlpfoorumin keskustelussa. Tuo kaiketi säätää tulistusventtiiliä. Itellä ei (vielä?) oo lämpöässää vaan oon näitä seuraillu silmä kovana foorumeilta vielä toistaseksi

@oilman :n kuva lieneen tuoretta kamaa uudehkolla softalla, manuskassa voi olla vanhaa tietoa ja taas kerran näyttäis olevan semmonen tyypilline selostus manuskassa kuvalle.....ei sanota itseasiassa oikein mitään selittävää tarinaa, pelkkää liirumlaarum tyyliin 'tämä 25 on %-luku'