180m2 uudisrakennus - hybridienergia

Tätä jo taisin aikaisemminkin kysyäkin että eikö noita nykykoneita saa asetettua esim. käymään pienellä vastuksella (1-2kW tjsp) kesällä lämmitykseen ja LV:n tekisivät normaalisti kompuran kanssa.
Tässäkin oli tulossa paneelit ja hinta yleeensä kuraa kesällä niin vois tuolla lämmittää niitä kosteita tiloja, eli ei tarttis niitä vastuslankoja sinne lattiaan ajatella.
 
Janos sanoi:
alkuryntäys on niin iso käynnnistyessä että lämmöt nousee liikaa ja sammuu.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tyypillinen tilanne. On hallittavissa säädöillä jos sellaisia vain on käytettävissä. Esim. tehon rajoitus tai säätöalueen siirto.

Itse sain tuon nyt syksyllä hyvään hallintaan sellaisella järjestelyllä, että kun pumppu pysähtyy lämmön noustua liikaa, niin se yrittää starttia vasta tasan 15 minuutin kuluttua uudelleen. Silloin on vesi ehtinyt jäähtyä pumpun sisällä juuri sen verran että se starttaa uudestaan, mutta tuleva vesi on putkistossa vielä sen verran lämmintä että se ei enää ryntää vaan jatkaa pienellä tuotolla.
 
Arisoft sanoi:
Tyypillinen tilanne. On hallittavissa säädöillä jos sellaisia vain on käytettävissä. Esim. tehon rajoitus tai säätöalueen siirto.

Itse sain tuon nyt syksyllä hyvään hallintaan sellaisella järjestelyllä, että kun pumppu pysähtyy lämmön noustua liikaa, niin se yrittää starttia vasta tasan 15 minuutin kuluttua uudelleen. Silloin on vesi ehtinyt jäähtyä pumpun sisällä juuri sen verran että se starttaa uudestaan, mutta tuleva vesi on putkistossa vielä sen verran lämmintä että se ei enää ryntää vaan jatkaa pienellä tuotolla.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuohon lienee ihan syynsäkin. Kylmäaineprosessi pitää saada vakaaksi ja kompuralle voitelu pelaamaan ennen tehojen laskemista. Kompressorin valmistaja määrittää että miten sitä käytetään.
Esim.

1730127162353.png


Mites sinä sitä hallitset?
 
Välillä tuntuu kaiken tämän teknisen syventävän keskustelun keskellä, että kun laskisi tarkasti kaikki asiat auki ja jos oltaisiin jo niin pitkällä, että energiatarvelaskentakin olisi tehty, niin lopulta vaikkapa jokin laadukas PILP saattaisi olla myös hyvä vaihtoehto.

En ole niihin sen kummemmin tutustunut vielä, mutta eikö kesäajan vedet olisi ”helpompaa” ja eikö tuollaisen PILPin pienempi kompura olisi myös akkujen näkökulmasta parempi?
Talvi kun rannikolla melko leuto ja pitäisi tarkastella mielestäni kokonaisuutta huomioiden aurinkovoimala ja akut - ja se mainostettu 25 kWh/m2/a pitäen myös mielessä.
Onko tosiaan ainoat vaihtoehdot huonekohtaiseen viilennykseen Nilan tai MLP? Entä Nilanin pelkkä viilentävä IV-kone, mutta vaikka Niben PILP?
 
roots sanoi:
Tätä jo taisin aikaisemminkin kysyäkin että eikö noita nykykoneita saa asetettua esim. käymään pienellä vastuksella (1-2kW tjsp) kesällä lämmitykseen ja LV:n tekisivät normaalisti kompuran kanssa.
Tässäkin oli tulossa paneelit ja hinta yleeensä kuraa kesällä niin vois tuolla lämmittää niitä kosteita tiloja, eli ei tarttis niitä vastuslankoja sinne lattiaan ajatella.
Klikkaa laajentaaksesi...
Omaani ajatellen, vaikka ei ole uusi, voisi saadakin kompuran estolla, vastustehon rajauksella ym., mutta tuntuisi työläältä 2 krt/vuosi muuttaa nuo asetukset. Pitäisi saada jotenkin yhden napin tai automaation taakse.
 
salasana sanoi:
Välillä tuntuu kaiken tämän teknisen syventävän keskustelun keskellä, että kun laskisi tarkasti kaikki asiat auki ja jos oltaisiin jo niin pitkällä, että energiatarvelaskentakin olisi tehty, niin lopulta vaikkapa jokin laadukas PILP saattaisi olla myös hyvä vaihtoehto.

En ole niihin sen kummemmin tutustunut vielä, mutta eikö kesäajan vedet olisi ”helpompaa” ja eikö tuollaisen PILPin pienempi kompura olisi myös akkujen näkökulmasta parempi?
Talvi kun rannikolla melko leuto ja pitäisi tarkastella mielestäni kokonaisuutta huomioiden aurinkovoimala ja akut - ja se mainostettu 25 kWh/m2/a pitäen myös mielessä.
Onko tosiaan ainoat vaihtoehdot huonekohtaiseen viilennykseen Nilan tai MLP? Entä Nilanin pelkkä viilentävä IV-kone, mutta vaikka Niben PILP?
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos tekee erittäin hyvin eristetyn talon, niin ei lämmitys paljoa maksa vaikka tekisi sen suoralla sähköllä. Teknisesti jäähdytys saattaa olla huomattavasti vaikeampi rasti, jos ILPiä ei halua tukemaan jäähdytystä.

Jos ilmanvaihdon kautta haluaa jäähdyttää, niin siihen pitää olla porakaivo tai sittten kompressorivehje, kuten nilan. Ja silti jäähdytysteho on ankea. Tehoa saisi lisää sisäilman kierrolla jäähdytyspatterin läpi. Eli enemmän ilmavirtaa kuin talon normaali ilmanvaihto vaatisi. Ja maaviileän kanssa puhallinkonvektori on helpoin tapa tähän
 
Viimeksi muokattu:
Mikki sanoi:
Jos tekee erittäin hyvin eristetyn talon, niin ee lämmitys paljoa maksa vaikka tekisi sen suoralla sähköllä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Eikä maksa senkään vertaa, kun käyttää talon luonnollista varaavuutta ja ajastettua lämmitystä kulutusvaikutteisella/pörssillä.
Mikki sanoi:
..maaviileän kanssa puhallin konvektori on helooin tapa tähän jäähdytykseen.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kannattaa maaviileä vesiputkenpätkä joka tapauksessa haudata maahan rakennusvaiheessa tontille monttuun, kun se silloin on helppoa ja eikä juuri maksa.
 
Viimeksi muokattu:
pökö sanoi:
Eikö tuohon ole mitään säätöä?

200 litraa lämpenee kyllä melko äkkiä sekin kun kone käy puolella teholla, riittääkö se?
Klikkaa laajentaaksesi...

En osaa sanoa mutta epäilen että liittyy enemmän kylmäprosessiin tuo piikki että saa prosessin vakaaksi ja toimimaan.
Tiputtaa kyllä 20% teholle hetken päästä niin ei se 200l+betonit kuitenkaan hetkessä lämpeä.
20% teholla ottoteho pumppuineem on 400w luokkaa
 
Jos nyt yritetään vähän yksinkertaistaa tätä keskustelua, niin aloittajalle voisi olla erittäinkin hyvä paketti:

- MLP: https://www.maalampotukku.fi/product/3448/nibe-s1255-68-r
Nibeen saa releohjauksella helposti oman pörssiohjauksen esim. Shelly Pro3 avulla.

- Kanavapatteri: https://www.onninen.fi/airfi-kanavapatteri-airfi-cwk-250-3-2-5/p/CYZ025
Erittäin hyvä kanavapatteri.

- Kaivo 160-180 metriä. Kiertovesipumppu kierrättämään maalämpölitkua jatkuvasti kanavapatterin takia

- IV koneeksi: https://www.taloon.com/ilmanvaihtokone-vallox-145-mv-r
Tämä siksi, että IV-konetta ei tarvitse huudattaa, ja jäähdytyksen vuoksi on tehostusvaraa.

- Märkätilaan voisi harkita mukavuuslämmitystä kaapeleilla, mitä voisi kesäaikaan käyttää tai muutenkin jos haluaa oikeasti lämpimät lattiat suihkutilaan. Vesiputket toki myös, mutta laatoituksen alle ohut lämmitysmatto tms.

Tähän päälle aurinkopaneelit ja akustot, niin kyllä tuossa aletaan olemaan asioiden ytimessä.
 
Viimeksi muokattu:
Karga sanoi:
Omaani ajatellen, vaikka ei ole uusi, voisi saadakin kompuran estolla, vastustehon rajauksella ym., mutta tuntuisi työläältä 2 krt/vuosi muuttaa nuo asetukset. Pitäisi saada jotenkin yhden napin tai automaation taakse.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos tuollaisten valintojen tekeminen tuntuu työläältä niin pitäiskös harkita omakotiasumista yleensäkin... onko liian työlästä... :D
 
Jos haluaa runsasta varausta lämpimänveden mahdolliseen tarpeeseen, niin 500 L varaaja liitettynä lämmitykseen ja varustettuna esilämmityskierukalla on kyllä ollut erittäin toimiva paketti. Säilöminen ei aiheuta lisäkustannuksia, kun varaajan lämpö on luokkaa 30 astetta +. Eli se kelluu samassa lämmössä, kuin lämpimämpi lattiapiiri. Toinen piiri on pari astetta viileämpi
salasana sanoi:
Välillä tuntuu kaiken tämän teknisen syventävän keskustelun keskellä, että kun laskisi tarkasti kaikki asiat auki ja jos oltaisiin jo niin pitkällä, että energiatarvelaskentakin olisi tehty, niin lopulta vaikkapa jokin laadukas PILP saattaisi olla myös hyvä vaihtoehto.

En ole niihin sen kummemmin tutustunut vielä, mutta eikö kesäajan vedet olisi ”helpompaa” ja eikö tuollaisen PILPin pienempi kompura olisi myös akkujen näkökulmasta parempi?
Talvi kun rannikolla melko leuto ja pitäisi tarkastella mielestäni kokonaisuutta huomioiden aurinkovoimala ja akut - ja se mainostettu 25 kWh/m2/a pitäen myös mielessä.
Onko tosiaan ainoat vaihtoehdot huonekohtaiseen viilennykseen Nilan tai MLP? Entä Nilanin pelkkä viilentävä IV-kone, mutta vaikka Niben PILP?
Klikkaa laajentaaksesi...
Aurinkopaneleista jos hommassa mainitaan, niin sen verta on nyt tullut kokemusta, että jos panelit tuottaa äärettömän hyvin, niin juuri sillä hetkellä on usein sattunut olemaan yleensä sille viilennykselle tarvetta. Joten ILP voisi pyöriä kustannuksitta. Pesutilojen lämmittäminen omalla kohdalla kesällä olisi kyllä järkevämpi kohde ilman kuluja sähkövastuksilla, kuin pitää MLPn lämmitys päällä kesällä. Esilämmityskierukka käyttövedelle hoitaa viilennyksen lattioiden kautta, eikä ILPille juurikaan ole tarvetta enää lisäviilennykseen. Kesäisin tulee aika monta viikkoa, että MLP on lämmitys poissa päältä. Enkä siis ole tuota erikseen laitellut eestaas. Koko tuon poissaolo pätkän saisi helpoiten lämmitettyä potentiaalisella panelisähköllä vastuksilla, eikä mitään tajuttomia kiertojen vääntelyitä tms rakentamisia, tai shunttailujen järjestämisiä. Ja siis omalla kohdalla tuo varaaja on järjestetty viilennyskäyttöön kesäisin ja muuntuu mitään tekemättä lämmityskäyttöön taas lämmityskaudella. Jonkunverran tietysti kustantaa, kun 2 kiertovesipumppua pyörii yhteensä n 50 W teholla läpi vuoden. Lämmintä vettä MLP tietysti tekee koko ajan, mutta pitkä aukko tulee lämmityksen tarpeelle, jos ei sitä rupea itse järjestämään noiden muutaman pesuhuone neliön takia.

IMG_4118.png
 
roots sanoi:
Jos tuollaisten valintojen tekeminen tuntuu työläältä niin pitäiskös harkita omakotiasumista yleensäkin... onko liian työlästä... :D
Klikkaa laajentaaksesi...
Eiköhän tähän asumismuotoon jotain harkintaa aikanaan tullut tehtyä ja kyllä se oikealta tuntuu edelleen. Tekemistä riittää muutenkin.. Tarkemmin ajateltuna en ole varma en ole varma saisiko kompuran estettyä lämmitykseltä, mutta ei käyttövedeltä.
Itselläni on kylppärissä sekä vastukset että vesikiertoinen lämmitys. Sähkövastusten termostaatti on pienemmällä kuin kiertoveden minimilämpö, niin käytännössä sähkövastukset poistuvat automaattisesti pelistä lämmityskauden alettua. Toimii riittävän hyvin ilman mitään kausisäätöä.
 
Mikki sanoi:
Jos tekee erittäin hyvin eristetyn talon, niin ei lämmitys paljoa maksa vaikka tekisi sen suoralla sähköllä. Teknisesti jäähdytys saattaa olla huomattavasti vaikeampi rasti, jos ILPiä ei halua tukemaan jäähdytystä.

Jos ilmanvaihdon kautta haluaa jäähdyttää, niin siihen pitää olla porakaivo tai sittten kompressorivehje, kuten nilan. Ja silti jäähdytysteho on ankea. Tehoa saisi lisää sisäilman kierrolla jäähdytyspatterin läpi. Eli enemmän ilmavirtaa kuin talon normaali ilmanvaihto vaatisi. Ja maaviileän kanssa puhallinkonvektori on helpoin tapa tähän
Klikkaa laajentaaksesi...
Kohteeseen tulee vesikiertoinen lämmönjako joka tapauksessa, joten suorasähkö pitäisi olla jotenkin järkevästi toteutettu. Ilmeisesti Nilan tekee suorasähköllä?
Yksi vaihtoehto saattaisi olla, että ensin asentaisi jonkin suorasähkö-laitteen pariksi vuodeksi, jotta selviää todellinen energiankulutus ja sitten kotitatalousvähennyksellä porauttaa kaivon myöhemmin.
Yritin hieman vilkuilla eri laitteita ja tuollaiseen lähestymistapaan sopisi tämä kuin nenä päähän:

www.nilan.fi

Nilan Compact PC EKO XL poistoilmalämpöpumppu

Compact PC EKO XL hoitaa lämmitysverkon veden, käyttöveden ja tuloilman lämmityksen ja ilmanvaihdon energiatehokkaasti PILPin ja vastavirtalämmönsiirtimen yhdistelmällä.
www.nilan.fi www.nilan.fi

Foorumilta en tuosta laitteesta oikein mitään löytänyt. Tuollaisen perään puskurivaraaja?

Parashan olisi se, että huomaisi lopulta energiantarpeen olevan niin alhainen, että ei edes tarve päivitykselle. Vaikka tässä ei suoranaisesti TMA:ta katsota lämmönlähteen osalta niin luonnollisesti rakennusbudjetin osalta yritetään tehdä harkittuja ratkaisuja eli vaihtoehdot pidetään avoimena esim. vesikiertoisen lämmönjaon muodossa ja kuten aikaisemmin mainittu niin tekniseen tilaan varataan tilaa päivityksille / muutoksille. Ja tätä kirjoittaessa tuli mieleen, että taidanpa varata tekniseen tilaan myös huonekorkeutta, jotta ilmanvaihdon asennuksille jää hyvin tilaa.

Viilennystehoa ei edes tarvita merkittävästi, koska auringon lämpökuorma on minimoitu jo suunnitteluvaiheessa. Vain muutamasta ikkunasta tulee suoraa aurinkolämpöä asuntoon vaikka kokonaisuudessaan ikkunapinta-alaa on merkittävästi. Näihin muutamaan ikkunaankin on tulossa joku ratkaisu auringolta suojaukseen (joko euroopassa yleisesti käytössä olevat ulkopuolella olevat alumiinisäleiköt, solar-screenit, markiisit tai sopivan varjostavia istutuksia). Toisaalta olen siinä käsityksessä, että tuo erittäin energiatehokas rakenne toimii myös kesällä pitäen talon helpommin viileänä.
 
salasana sanoi:
Kohteeseen tulee vesikiertoinen lämmönjako joka tapauksessa, joten suorasähkö pitäisi olla jotenkin järkevästi toteutettu. Ilmeisesti Nilan tekee suorasähköllä?
Yksi vaihtoehto saattaisi olla, että ensin asentaisi jonkin suorasähkö-laitteen pariksi vuodeksi, jotta selviää todellinen energiankulutus ja sitten kotitatalousvähennyksellä porauttaa kaivon myöhemmin.
Yritin hieman vilkuilla eri laitteita ja tuollaiseen lähestymistapaan sopisi tämä kuin nenä päähän:

www.nilan.fi

Nilan Compact PC EKO XL poistoilmalämpöpumppu

Compact PC EKO XL hoitaa lämmitysverkon veden, käyttöveden ja tuloilman lämmityksen ja ilmanvaihdon energiatehokkaasti PILPin ja vastavirtalämmönsiirtimen yhdistelmällä.
www.nilan.fi www.nilan.fi
Foorumilta en tuosta laitteesta oikein mitään löytänyt. Tuollaisen perään puskurivaraaja?
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuo on ominaisuuksiinsa nähden aika hintava (myös vaikka hinnasta olisi huomattava muodollinen alennus). Onhan tuohon ollut tarjolla myös rinnalle maalämpöyksikkö sähkökattilan korvaajaksi, mutta käsittääkseni ominaisuuksinsa nähden kallis sekin.

Kaivon kohdalla on tietenkin niin, että kaivon porauttaminen talon jälkitarkastuksen hyhväksymisen jälkeen antaa mahdollisuuden kotitalousvähennyksen käyttöön, mikä ei onnistu uudiskohteelle. Olen silti sitä mieltä, että jos tarkoituksena on melko varmasti hyödyntää maajäähdytystä ja -lämmitystä jossakin muodossa myöhemmin, pilpit eivät edistä asiaa muodossa tai toisessa, vaan ainoastaan lisäävät rahanmenoa ja ylläpitoa edellyttäviä laitteita.
 
En lähtisi tuohon Nilanin viritykseen. Aikamoinen riskipesäke kun kaikki samassa korissa ja todella kallis. Nilanin softapuoli on aikamoisesti Nibeä jäljessä, näin olen käsittänyt.

@salasana ... Se listaamani paketti voisi hyvin toimia ilman kaivoa aluksi. Nibe pyörii sähkökattilanakin. Mutta kyllä kerralla porauttaisin kaivonkin kun se raitisilmapatteri sen kaipaa kuitenkin.
 
kotte sanoi:
Tuo on ominaisuuksiinsa nähden aika hintava (myös vaikka hinnasta olisi huomattava muodollinen alennus). Onhan tuohon ollut tarjolla myös rinnalle maalämpöyksikkö sähkökattilan korvaajaksi, mutta käsittääkseni ominaisuuksinsa nähden kallis sekin.

Kaivon kohdalla on tietenkin niin, että kaivon porauttaminen talon jälkitarkastuksen hyhväksymisen jälkeen antaa mahdollisuuden kotitalousvähennyksen käyttöön, mikä ei onnistu uudiskohteelle. Olen silti sitä mieltä, että jos tarkoituksena on melko varmasti hyödyntää maajäähdytystä ja -lämmitystä jossakin muodossa myöhemmin, pilpit eivät edistä asiaa muodossa tai toisessa, vaan ainoastaan lisäävät rahanmenoa ja ylläpitoa edellyttäviä laitteita.
Klikkaa laajentaaksesi...

Miten tuo on kallis?
Tuossa oli aiemmin ehdotettu jotain MLP+LTO+Kanavapatteria joiden yhteishinnaksi tulee jotain 12-13000 ja ”enää” puuttuu se kaivo, jotta järjestelmä edes toimisi. Pikagoolauksella maksanee jotain 6000€ luokkaa.
Pointti siis siinä, että tuosta järjestelmästä ei voi enää peruuttaa vaan se on vietävä kerralla päätökseen.

EDITtiä: Väärinkäsitykseni korjattu seuraavassa viestissä :)

Olen tehnyt yhden loppukatselmuksen/-tarkastuksen elämäni aikana, mutta mikä on jälkitarkastus? Sama asia?

Olen jossain vaiheessa ollut siinä käsityksessä, että asunnossa pitäisi asua kaksi vuotta eli verovapaan myynnin raja, jotta voi tehdä kotitalousvähennykseen oikeuttavaa perusparannusta, mutta onko ainoa raja loppu(jälki?)katselmus?
Vai oliko aika 6kk, vai meneekö kaikki päivämäärärajat nyt sekaisin päässä… pitääpä hakea vähän infoa tämän osalta.
 
Viimeksi muokattu:
Mikki sanoi:
En lähtisi tuohon Nilanin viritykseen. Aikamoinen riskipesäke kun kaikki samassa korissa ja todella kallis. Nilanin softapuoli on aikamoisesti Nibeä jäljessä, näin olen käsittänyt.

@salasana ... Se listaamani paketti voisi hyvin toimia ilman kaivoa aluksi. Nibe pyörii sähkökattilanakin. Mutta kyllä kerralla porauttaisin kaivonkin kun se raitisilmapatteri sen kaipaa kuitenkin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ok no sitten tuo alkaa kuulostaa hyvältä. Mitä tuota Nilanin EC9 keskustelua vilkaisin niin ei todellakaan houkuttele, vaikka ei sama laite olekaan kyseessä.
Ehkä siitäkin jollain HA:lla saisi sitten edes mukiinmenevän, mutta jos ei softapuolelta osata edes perusasioita niin pitäköön tunkkinsa. Kiitos!

Voisihan tuossa jopa kokeilla pari kesää ilman viilennystä (eli testinä kuinka hyvin onnistuu pelkällä auringolta suojauksella ja tavallista paremmalla eristyksellä) , mutta tekee kaiken valmiiksi luonnollisesti.
 
Viimeksi muokattu:
No onhan noissa kaikissa MLP koneissa varmaan vastukset lämmitystä varten valmiina. Mulla ainakin 9 kW patruuna varusteena ja sillä saa ilman kaivonporausta lämmittää ihan normaalisti sähkökattilana suorasähköllä. Omalla kohdalla ”unelma taloon” ei kyllä tulisi PILP iä, eikä VILP iä.
 
Euroshopperi sanoi:
No onhan noissa kaikissa MLP koneissa varmaan vastukset lämmitystä varten valmiina. Mulla ainakin 9 kW patruuna varusteena ja sillä saa ilman kaivonporausta lämmittää ihan normaalisti sähkökattilana suorasähköllä. Omalla kohdalla ”unelma taloon” ei kyllä tulisi PILP iä, eikä VILP iä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Juu sama näkemys unelmatalosta osittain, mutta koska kyseessä poikkeuksellinen rakenne niin pakostakin alkaa miettimään, että se lisäinvestointi rungon energiatehokkuuteen pitäisi jotenkin lunastaa myös laitteiston osalta - vaikka yleinen konsensus on se, että MLP hakkaa muut vaihtoehdot mennen tullen.
 
salasana sanoi:
Miten tuo on kallis?
Tuossa oli aiemmin ehdotettu jotain MLP+LTO+Kanavapatteria joiden yhteishinnaksi tulee jotain 12-13000 ja ”enää” puuttuu se kaivo, jotta järjestelmä edes toimisi. Pikagoolauksella maksanee jotain 6000€ luokkaa.
Pointti siis siinä, että tuosta järjestelmästä ei voi enää peruuttaa vaan se on vietävä kerralla päätökseen.
Klikkaa laajentaaksesi...
Vielä tähän vain lisäkommenttina (ei niin aiheellisena), että tuo mainitsemani Nilanin kokonaisuus, johon on liitetty pilpin ja risrivastavirtalaitteiston ja vedenvaraajan rinnalle valmistajan kokonaisuuteen tarkoittaman mlp-lisäyksikkö maksaa käsittääkseni integroituna kokonaisuutena vielä enemmän ja kaivo nyt joka tapauksessa tulisi kumpaankin vielä päälle. Ja sitten on hyvät neuvot kalliita, jos jokin paikka ajan myötä hajoaa ja systeemi pitäisi saada taas toimivaksi kokonaisuudeksi.
 
kotte sanoi:
Vielä tähän vain lisäkommenttina (ei niin aiheellisena), että tuo mainitsemani Nilanin kokonaisuus, johon on liitetty pilpin ja risrivastavirtalaitteiston ja vedenvaraajan rinnalle valmistajan kokonaisuuteen tarkoittaman mlp-lisäyksikkö maksaa käsittääkseni integroituna kokonaisuutena vielä enemmän ja kaivo nyt joka tapauksessa tulisi kumpaankin vielä päälle. Ja sitten on hyvät neuvot kalliita, jos jokin paikka ajan myötä hajoaa ja systeemi pitäisi saada taas toimivaksi kokonaisuudeksi.
Klikkaa laajentaaksesi...
En edes tarkastanut mitä tuo MLP yksikkö maksaa. Menee nyt liian pikagooglaukseksi touhu ja myös unohdus, että MLP olisi ilman vastuksia oli melko aivopieru… no taas mennään viisaampana eteenpäin. Kiitos!
 
roots sanoi:
Kotivähennys on saamassa huononnuksia ja muutenkin kerralla kuntoon, jotku välivaiheet tuota muutakuin lisäkustannuksia.
Klikkaa laajentaaksesi...
Totta tuokin, mutta ei ole kuitenkaan poistumassa. Entä jos tarkoitus ajaa alas koko kotitalousvähennys remppatöiden osalta niin sitten jääkin saamatta tuollainen etu? Näkökulmia on monia.

Pitää kyllä paikkaansa, että valmis on aina valmis. Toki jos oiken hyvin suunnittelee niin en nyt tiedä miten siitä lisäkustannuksia saa tehtyä. Jos vaikka kaivon paikka on suunniteltu niin, että kaikki oleellinen on tuotu valmiiksi eikä edes pihaa joudu murjomaan niin mistä tulee lisäkustannukset kotitalousvähennyksen jälkeen? Jos siitä vielä täydet saa niin puhutaan kuitenkin 3200€ summasta.
 
salasana sanoi:
Olen jossain vaiheessa ollut siinä käsityksessä, että asunnossa pitäisi asua kaksi vuotta eli verovapaan myynnin raja, jotta voi tehdä kotitalousvähennykseen oikeuttavaa perusparannusta, mutta onko ainoa raja loppu(jälki?)katselmus?
Vai oliko aika 6kk, vai meneekö kaikki päivämäärärajat nyt sekaisin päässä… pitääpä hakea vähän infoa tämän osalta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kotitalousvähennykseen on oikeutettu kun on asuttu 2 vuotta talon lopputarkastuksesta. Ns. käyttöönottotarkastus (tai osittainen lopputarkastus) ei vielä sitä 2v. laskuria käynnistä.
 
Mikki sanoi:
Kotitalousvähennykseen on oikeutettu kun on asuttu 2 vuotta talon lopputarkastuksesta. Ns. käyttöönottotarkastus (tai osittainen lopputarkastus) ei vielä sitä 2v. laskuria käynnistä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ok no sitten en ollut hirveän pihalla ajatuksen kanssa tai saatoin käsittää Kotten kommentin väärin, josta tulkitsin, että operaation voisi suorittaa heti loppukatselmuksen jälkeen.
 
salasana sanoi:
Toki jos oiken hyvin suunnittelee niin en nyt tiedä miten siitä lisäkustannuksia saa tehtyä
Klikkaa laajentaaksesi...
Aina siinä halutaan jotain uutta laskua kirjoittaa kun tulee jotain muutosta tekemään esim. kaivoa liitetään systeemiin.
Yleensä vielä kun projekti on maalissa ja muutetaan sisään, niin parin vuoden päästä ei välttämättä kiinnostais koskea tikullakaan alkaa jotain lisää laittaan.
 
Viimeksi muokattu:
salasana sanoi:
En edes tarkastanut mitä tuo MLP yksikkö maksaa. Menee nyt liian pikagooglaukseksi touhu ja myös unohdus, että MLP olisi ilman vastuksia oli melko aivopieru… no taas mennään viisaampana eteenpäin. Kiitos!
Klikkaa laajentaaksesi...
Kaverilla maksoi 7600€ Nibe S1255 12kW ja 7500€ 250m kaivo. Nämä viimeisen puolen vuoden sisään hommattuja. Ostopaikalla on väliä.
 
Ode sanoi:
Sisältääkö noi hinnat asennuksen?
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei, hänen tutut hoitavat sähkötyöt ja putkityöt. Noihin kahteen aikasempaan ei oikein vaikuttamaan kuin ostopaikan suhteen. Kyseessä uudisrakennus, jossa omistaja/rakentaja tekee kaiken pääsääntöisesti itse, sen mukaan mitä nyt osaa tai pystyy.
 
Korjatkaa nyt jos olen väärässä mutta eikö kotitalousvähennys tarkoita sitä että sen verran saa nostaa palkkaa verottomasti, ts. se kotitalousvähennys maksimi 3200 € ei ole ilmaista rahaa vaan jos veroprosentti on 25 niin sen 800 € tuosta hyötyy kun ei tarvitse maksaa palkkaveroa tuosta 3200 € summasta. Huomioi myös omavastuu.

Kaikki remppafirmat tietenkin markkinoivat että saat "ilmaiseksi".
 
haraldh sanoi:
Korjatkaa nyt jos olen väärässä mutta eikö kotitalousvähennys tarkoita sitä että sen verran saa nostaa palkkaa verottomasti, ts. se kotitalousvähennys maksimi 3200 € ei ole ilmaista rahaa vaan jos veroprosentti on 25 niin sen 800 € tuosta hyötyy kun ei tarvitse maksaa palkkaveroa tuosta 3200 € summasta. Huomioi myös omavastuu.

Kaikki remppafirmat tietenkin markkinoivat että saat "ilmaiseksi".
Klikkaa laajentaaksesi...

Kotitalousvähennys tehdään verosta, ei tulosta, joten koko vähennys on nettohyötyä.
 
Kustannuksista jos puhe, niin mulla maksoi asennettuna 17 kW on/off kone ja 390 L käyttövesivaraaja 2 x 165 m kaivoilla 24.500 € vuonna 2013. Alkaa kuitenkin olla jo kohta kahteen kertaan takaisinmaksettu, jos öljyn säästöt on 50.000 L tähän mennessä.
 
haraldh sanoi:
Eli tuo eroaa normaaleista vähennyksistä siltä osin ja tuon vähennyksen verran maksetaan sinä vuonna vähemmän veroa?
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuo on todellakin aivan poikkeuksellinen vähennysmuoto. Mutta vähennyksessä on lisäksi omavastuu ja vähennysprosenttia on vuosien mittaan hilattu hiukan alas muistaakseni.
 
BBF sanoi:
Johtuneeko siitä että muuten paremmin tienaavat hyötyisi siitä rahallisesti enemmän ja sehän ei tässä maassa käy :rolleyes: No parhaiten silti säästää kun tekee itse.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuossa lienee myös ajateltu niin, että yrittäjälle lasketaan tyypillisesti n. 40% tuloveroprosentti, joten riippumatta asiakkaan tulostasosta kannattaa yleensä sekä asiakkaalle että yrittäjälle ilmoittaa työpalkka niin kuin verottaja edellyttää. Koko säännöshän aikanaan laadittiin suurelta osin, jotta saadaan kitkettyä harmaata taloutta (veroja ei pidätetty eikä sosiaaliturvamaksuja maksettu; verottaja jäi nuolemaan näppejään eikä eläke karttunut yrittäjälle). Tuota ennen kokoaan pimeänä maksetut palkkiot yrityksen kuluttajille tekemistä palveluista olivat maan tapa.
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi vastata viestiin.
Takaisin
Ylös Bottom