Apua tarvitaan (F750)

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja tihe40
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
T

tihe40

Jäsen
Siporex talossa 120m2 on PILP, Nibe F750 ja sitten ilmalämpöpumppu Daikin Comfora 25. Mikä olisi mahdollisimman kustannustehokas lämmitys talvella? Molemmat päällä koko ajan? Noin 20 astetta olisi haluttu lämpötila. 2 kerrosta, ilmalämpöpumppu ylhäällä. Ylhäällä eniten vietetään aikaa.
Energialuokka A.
Onko normaalia että viime talvena meni Joulukuussa 1500 KWH kuussa. Suurin osa lämmitykseen.
Miten saataisiin kulutus pienemmäksi?
 
Timppah sanoi:
Siporex talossa 120m2 on PILP, Nibe F750 ja sitten ilmalämpöpumppu Daikin Comfora 25. Mikä olisi mahdollisimman kustannustehokas lämmitys talvella? Molemmat päällä koko ajan? Noin 20 astetta olisi haluttu lämpötila. 2 kerrosta, ilmalämpöpumppu ylhäällä. Ylhäällä eniten vietetään aikaa.
Energialuokka A.
Onko normaalia että viime talvena meni Joulukuussa 1500 KWH kuussa. Suurin osa lämmitykseen.
Miten saataisiin kulutus pienemmäksi?
Klikkaa laajentaaksesi...
Missäpäin talo on? 1500kWh voi olla paljon Lounais-Suomeen tai vähän Pohjois-Lappiin, mutta mutuna ei tuo pahalta kuulosta.
 
Viime joulukuu oli todella kylmä etelärannikollakin. Mutta tuo on hyvä kysymys, että missäpäin talo sijaitsee? Kuitenkaan ei 1500kWh ole mikään massiivinen kulutus olipa talo missä vain.

Vertailuksi.... meillä meni 123m2 talossa kanssa melkein se 1500kWh viime joulukuulla. Siis F750:llä.

Silloin kun on oikeasti kylmää, niin ILP:llä kannattaa toki lämmittää lisäksi. Mutta F750:stä kannattaisi melkeinpä estää sitten vastukset, kun se pärjää suht hyvin ilmankin tukilämmityksen kanssa.

Minä menin viime talven 0,5kW vastusrajoituksella ja vain pari kertaa piti laittaa takkaa tai ILP:iä päälle. Ilman tuota rajoitusta, olisi se varmaan käyttänyt vastuksia jonkun verrankin kun oli niitä -15 ja -22C välille osuvia pakkasia.
 
Talo on Helsingissä, silloin oli 15 astetta pakkasta useana päivänä..
Mistä nuo vastukset estetään? Mitä vaikutuksia sillä on kun vastukset estetään? Mistä tiedän onko ne käytössä ?
 
Huoltovalikon kautta säädetään noita syvempiä toiminnallisuuksia. Sinne pääsee kun pitää "takaisin" näppäintä pohjassa jonkun aikaa.
Rohkeasti vain selailemaan sitä huoltovalikkoa niin näet ylipäätänsä mitä siellä on.

Samoin kun huoltovalikko on käytössä niin muidenkin valikkojen alle ilmestyy uusia toimintoja varsinaisen huoltovalikon lisäksi.

Jos vastukset estää, niin vaikutus lienee että ainakin tiukemmilla pakkasilla ei teho riitää ja talo alkaa viilenemään. Mutta ei se sekunnissa tapahdu ja esim. ILP voi sitten nostaa lämpöä helposti.

Sellainen tosin ongelma on, että kun vastukset on estetty niin "legionella"-ohjelma jäi minulla ainakin kerran jumittamaan ettei se saavuttanut tavoitelämpöä. Se oli typerä homma.. siksi laitoin sen 0,5kW tai 1kW rajoituksen päälle.
 
Mikki varmaan pilppi-ihmisenä osaa paremmin veikkailla lämpötilaa missä kannattaa laittaa ilppi päälle. Itse veikkaisin -10 ja -15 välimaastoa. Testaamallakinhan se selviää, kun estää vastukset.
 
pjkl sanoi:
Mikki varmaan pilppi-ihmisenä osaa paremmin veikkailla lämpötilaa missä kannattaa laittaa ilppi päälle. Itse veikkaisin -10 ja -15 välimaastoa. Testaamallakinhan se selviää, kun estää vastukset.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyllä se valitettavasti on vähän aiemin... sanoisin -5C ja -10C välillä F750:llä (ilman raitisilman esilämmitystä). Aluksi se tosin käyttää aika maltillisesti vastuksia, että en tiedä onko ILP:llä varsinaisia säästöjä saatavissa ennenkuin ollaan kunnolla -10C alla.
 
Eli jos tähän laittaa 0,5 , niin paljonko sähkön säästö on? Kannattaisko laittaa jo nyt?
 

Liitetiedostot

  • anturi.jpg
    anturi.jpg
    48,6 KB · Lukukerrat: 487
Siis tuo on huoneanturi-asetus. Minä en ohjaa laitetta ollenkaan huoneanturilla, eli tuossa checkboxissa ei ole edes ruksia.
Tämä ei liity vastuskäyttöön mitenkään.

Periaatteessa huoneanturilla ei edes kannata ohjata, kun talossa on varmaan termostaatteja huoneissa muutenkin. Eli lämmitys vain ulkolämpötilan mukaan säätyvällä lämmityskäyrällä on järkevämpää. Etenkin kun oletan että sinulla on lattialämmitykset talossa.
 
Muuten, kun sähkön hinta kallistuu niin paljon, mites pörssisähkö, onnistuuko Nibellä lämmitys yöaikaan? Onko järkevää?
 
Timppah sanoi:
Muuten, kun sähkön hinta kallistuu niin paljon, mites pörssisähkö, onnistuuko Nibellä lämmitys yöaikaan? Onko järkevää?
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuota voi ajastaa vaikka kuinka monella tavalla. Mutta kyllä laite on suunniteltu jatkuvaan ajoon... Jos päivällä ei lämmitetä, tarkoittaa se sitä että laite puhaltaa huoneilman ulos ilman lämmön talteenottoa.

Laitteessa on myös pörssisähköön perustuva ohjaus mahdollista. En ole tutustunut siihen vielä miten toimii vai toimiiko
 
Timppah sanoi:
Mikä muuten on se lämpötila joka täytyy pitää talossa, esim loman aikana? Tuskin sitä täytyy lämmittää 20 asteeseen?
Klikkaa laajentaaksesi...
Voihan sitä tiputtaa alemmas esimerkiksi säätämällä lömmityskäyrää loivemmaksi.

Mutta itse en tuota tee: lähtökohtaisesti muutoksia lömmitysjörjestelmään ei kannata tehdä ja sitten häippäistä lomalle. Entäs jos joku asetus menee pieleen....

Minä päinvastoin laitan lisää lämmitystä lomalle talvella... Eli ILP alemmille asteille lämmittämään että jos päälämmitys pettää syystä tai toisesta niin ILP luultavasti ottaa sitten kopin.

Onko sulla muuten F750n kanssa NibeUplink käytössä? Jos ei niin suosittelen ja vielä maksamaan ainakin sen historiapaketin. Auttaa ne raportit ymmärtämään laitetta paremmin.
 
Timppah sanoi:
Mikä muuten on se lämpötila joka täytyy pitää talossa, esim loman aikana? Tuskin sitä täytyy lämmittää 20 asteeseen?
Klikkaa laajentaaksesi...
en ole kokeillut, mutta tuohon Vaillantiin voi kertoa loma-ajan ja sen aikana käytettävät asetukset - ja sen jälkeen se palailee tavalliseen settiin.
 
Soitin Nibelle, sanoivat ettei voi tehdä mitään että säästäisi. vain laskelmalla lämpötilaa ja lämpimän veden määrää..
 
Timppah sanoi:
Soitin Nibelle, sanoivat ettei voi tehdä mitään että säästäisi. vain laskelmalla lämpötilaa ja lämpimän veden määrää..
Klikkaa laajentaaksesi...
No nuo ovat aika selviä keinoja tietysti. Mutta kyllä laitteen toimintaa voi kanssa yrittää vähän optimoida. Mutta se vaatii kyllä että tuntee laitteen toiminnan hyvin.

Tuo hökötys ei ole oikeastaan vaikea säätää ja kokeilla eri juttuja. Sen käyttöliittymä on ihan "ok" ja sitten NibeUplinkin raporteilla voi seurailla miten vehje käytännössä toimii.
 
Mikki sanoi:
Huoltovalikon kautta säädetään noita syvempiä toiminnallisuuksia. Sinne pääsee kun pitää "takaisin" näppäintä pohjassa jonkun aikaa.
Rohkeasti vain selailemaan sitä huoltovalikkoa niin näet ylipäätänsä mitä siellä on.

Samoin kun huoltovalikko on käytössä niin muidenkin valikkojen alle ilmestyy uusia toimintoja varsinaisen huoltovalikon lisäksi.

Jos vastukset estää, niin vaikutus lienee että ainakin tiukemmilla pakkasilla ei teho riitää ja talo alkaa viilenemään. Mutta ei se sekunnissa tapahdu ja esim. ILP voi sitten nostaa lämpöä helposti.

Sellainen tosin ongelma on, että kun vastukset on estetty niin "legionella"-ohjelma jäi minulla ainakin kerran jumittamaan ettei se saavuttanut tavoitelämpöä. Se oli typerä homma.. siksi laitoin sen 0,5kW tai 1kW rajoituksen päälle.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jos vastukset estää sieltä asteminuuttiasetuksista tietyn ulkolämpötilan mukaan niin silloinhan se käyttää niitä normaalisti legionella-ajossa? Vaikutus kai muuten sinänsä sama, kuin estämällä ne huoltovalikosta kokonaan.
 
Onko joku syy laittaa lämpöpumpun lämmitys päälle nyt? Talossa on edelleen 22 astetta lämmintä, vaikka lämmitys ei ole ollut päällä sitten toukokuun. Ilmanvaihto kyllä pyörii normiteholla.
 
Timppah sanoi:
Onko joku syy laittaa lämpöpumpun lämmitys päälle nyt? Talossa on edelleen 22 astetta lämmintä, vaikka lämmitys ei ole ollut päällä sitten toukokuun. Ilmanvaihto kyllä pyörii normiteholla.
Klikkaa laajentaaksesi...
:-) eihän toki... Vasta sitten lömmöt taloon kun on oikeasti viileää.

Meillä on nyt 20,5C ja en todellakaan avaa termareita.
 
Mitenkö pitkään syksyyn pärjää? Aurinko vielä lämmittää taloa kun ei pidä verhoja ikkunassa. Lämpötila nousee aina aamupäivisin-20->22 astetta. Kannattaisko pitää PILP kiinni vielä marraskuussakin ja silloin tällöin käyttää ilmalämpöpumppua jos tarvii.
 
Mikki sanoi:
Kyllä se valitettavasti on vähän aiemin... sanoisin -5C ja -10C välillä F750:llä (ilman raitisilman esilämmitystä). Aluksi se tosin käyttää aika maltillisesti vastuksia, että en tiedä onko ILP:llä varsinaisia säästöjä saatavissa ennenkuin ollaan kunnolla -10C alla.
Klikkaa laajentaaksesi...
Eikös Niben COP pyöri jossain 3 paikkeilla siinä missä ILPissä COP voi olla 5 luokkaa vielä 0 asteen tienoilla tai COP7 10 asteessa? eikö tällä olettamalla ILPPiä kannata pyörittää vai missaanko jotain?
 
O_o sanoi:
Eikös Niben COP pyöri jossain 3 paikkeilla siinä missä ILPissä COP voi olla 5 luokkaa vielä 0 asteen tienoilla tai COP7 10 asteessa? eikö tällä olettamalla ILPPiä kannata pyörittää vai missaanko jotain?
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyllä se yli tuon 3 on etenkin lämmityksessä. Ja sen missaat että jos lämpöä ei oteta talteen niin ILP joutuisi tekemään senkin lämmön.
 
Mikki sanoi:
Kyllä se yli tuon 3 on etenkin lämmityksessä. Ja sen missaat että jos lämpöä ei oteta talteen niin ILP joutuisi tekemään senkin lämmön.
Klikkaa laajentaaksesi...
Eikö PILP juuri tee siitä talteenotetusta lämmöstä tuolla yli kolmosen COP:lla? Eli ajatus juurikin oli, että kannattaako mielummin puskea ILPillä lämpöä siisään ja säästää PILPin tunteja vaikka tuulettaakin lämpöä ulos? Käykö kompura muuten aina täydellä teholla vai säätyykö tarpeen mukaan?
 
Tässä siis tuon Nibe F750 näyttö.
Tuo lämpöpumppu ei ole ollu päällä koko kesänä.
Nyt huomasin että tällä viikolla kuitenkin sähkön kulutus on nousussa ollut.
Tuo lämpöpumppu kannattaa olla päällä?
 

Liitetiedostot

  • lämpöpumppu.jpg
    lämpöpumppu.jpg
    42,6 KB · Lukukerrat: 293
pitäskö tuon pumpun mennä automaattisesti päälle? Kun tuossa on tuo käyttötila auto. Nyt tuolla sisäilmastossa on sisälämpötilaksi laitettu 15 astetta. Kokeilin nostaa sen 20 asteeseen, ei se silti käynnistynyt. Mistä sen saa päälle, kannattaako se laittaa päälle, jos on tyytyväinen sisälämpötilaan, joka on muutenkin 20 astetta nyt.
 

Liitetiedostot

  • lämpöpumppu2.jpg
    lämpöpumppu2.jpg
    57,2 KB · Lukukerrat: 205
Tuota noin... Eiköhän pumppusi ole ollut päällä kaiken aikaa. Tuossa ylemmässä kuvassa on vastukset estetty: ne taitaa olla oletuksena estetty +5C yläpuolella.

Eihän teillä olisi lämmintä vettä jos kompressori ei kävisi kun vastukset on estetty.

F750 käy hiljaa kesällä kun kompressori käy pienillä kierroksilla. Eikä se kokoajan käy.

Ilmeisesti ei ole sinulle @Timppah annettu minkäänlaista opastusta laitteen käyttöön? Aika usein niin käy.

Onko laite kytketty Nibe Uplinkkiin? Jos ei niin suosittelen ja myös maksamaan "historia" toiminnallisuuden siellä. Se auttaa ymmärtämään miten laite toimii.
 
Luulen että ei ole kytketty.

Ei mitään opastusta ole tullut.. Ostin tän kämpän ja laite valmiina.
Tarkoittaako tuo että vastukset on estetty, että lämpöpumppu on pois päältä?

Kannattaako tässä tehdä mitään?

Lähteekö lämpöpumppu päälle kun laitan sisälämpötilaksi esim 25 astetta?
 
Siis lämpöpumppu on päällä jos laitteessa on valot.

Mutta se miten lämpöpumppu lämmittää on joko puristamalla kompressorilla poistoilmasta lämpöä veteen tai sitten sähkövasruksella suoraan.

Jompi kumpi on aina käytössä... Muuten tulee kylmää vettä. Ja kyllä.99,99% todennäköisyydellä sinulla on kompressori kokoajan käytössä.

Kyllä melkein käyttöohje kannattaisi lukaista perustiedoksi.

Laite on verkkokaapelilla kytketty jos on. Kaapeli tulee laitteen takaa.
 
Otin ohjekirjan käteen, mutta vähän on suppeat ohjeet minusta. Jäi vähän epäselväksi miten näissä kohdissa tehtvät muutokset vaikuttavat lämmitykseen ja sähkön kulutukseen..?
 

Liitetiedostot

  • Lämpökäyrä.jpg
    Lämpökäyrä.jpg
    60,2 KB · Lukukerrat: 722
  • Pienin.jpg
    Pienin.jpg
    53,9 KB · Lukukerrat: 384
  • Omakäyrä.jpg
    Omakäyrä.jpg
    67,2 KB · Lukukerrat: 387
Onko talossa lattialömmitys kaikissa tiloissa? Nuo käyrät vastaa oikeastaan enemmän patteritalon lämpöjä.

EDIT: Olikin tuossa aiemmin että on lattialämpö. Joo on aika kovat menolämmöt siihen.

Omaa käyrää et varmaan tarvitse. Mutta loivenna yleistä käyrää selvästi. Tuo käyrä siis näyttää millaista lämpöä kiertoon lähtee milläkin ulkolämpötilalla.

Lattialömmityksessä 30C lämmöllä pitäisi pärjätä kovalle pakkaselle asti. Siporex talossa ehkä laittaisin -30C lämmöksi 35C menoveden kokeeksi. Ja minimilämpö vaikka 26C jos laattalattioita on.

Ja väliin viiva
 
Viimeksi muokattu:
Eli menojohdon lämpötilaan jos laittaa -3. Se ei taida vaikuttaa mitään tämän hetken tilanteeseen?
Miten normaalisti kulutus kasvaa kun syksy tulee? Mulla oli viime viikolla vielä alle 10kwh päivä, tällä viikolla vähän alle 20kwh per päivä. Ulkolämpötilassa on noin 10 asteen ero.
 
Laitoin minimi menolämpötilaan 25 toissa päivänä. Eikö lattioiden pitäisi olla nyt lämpimät? Vai mikähän sen mahtaa estää?
 
Timppah sanoi:
Laitoin minimi menolämpötilaan 25 toissa päivänä. Eikö lattioiden pitäisi olla nyt lämpimät? Vai mikähän sen mahtaa estää?
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei välttämättä mikään. 25C menolämpö ei pintalämpönä ole kuin vasta 23-24C (riippuen vähän, pitäisi mitata inframittarilla kohteessa) ja se ei tunnu vielä erityisen lämpimältä. Vasta kunnolla lämpimiltä tuntunee menolämmöt 27-28C ja pintalämmöt 26-27C.

(ja tästä seuraa se ongelma, että lämmityskäyrää ei juuri ole hyvin eristetyssä talossa).
 
Juu täällä alkaa 22C menovedellä laatta tuntumaan ei-kylmältä ja yli 27C vedellä lämpimähköltä. Pinta on 28C vedellä vajaat 26C.
 
Tuli se mieleen, että onko pumppu milloin viimeksi ilmattu? Meillä tuli ainakin aika reilusti ilmaa, kun sitä ensimmäisen kerran 6 vuoden aikana ilmailtiin
 
Viimeksi muokattu:
Onko ilppi ollut joulukuussa kuinka kovalla alaspäin puhalluksella ? Mikä on ollut asetettu tavoitelämpö ?
Onhan ollut Lämmitys asetus?
 
Jos kesällä oli Kwh kulutus noin 10 kwh per kk, nyt 20kwh. Jos menee lämpötila nollaan, onkohan se sitten 40kwh? Entäs 20 asteen pakkasella?
 
Sinun täytyy kirjautua sisään tai rekisteröityä voidaksesi vastata viestiin.
Takaisin
Ylös Bottom