Aquarea H-sukupolvi, 9kW T-CAP kokemuksia

H

hskt39

Jäsen
Nihan sanoi:
Selvisikö se jo mitä Force Defrost manual/auto vaikuttaa tuohon sulatusväliin kovilla pakkasilla?
Klikkaa laajentaaksesi..

Manuaalissakin puhutaan näistä hieman eri termein, force defrost (huurteenpoisto) ja deice (jäänpoisto).
Eli vaikka laittaisi force defrostin päälle niin jäänpoistotarve (deice) tulee tiuhempaan ja se tulee sieltä pipe tempiltä niinkuin myös MiR sanoi.
 
M

Mikey

Aktiivinen jäsen
Nyt ollaan puolivälissä klo 7-23 vilppikatkoa, ja olen hämmästynyt o_O.

Leivinuuniin olen 3-4 h välein tehnyt pienet tulet (pakkanen aamulla -22C; nyt -18C). Nyt olkkaritilassa on 22C, 'itäsiivessä' 18C ja allasosastolla 19C. Jos olisi aamulla pitänyt veikata, niin olisin raapustanut pahville ehkä 3C noita alemmat lukemat.

Huomenna pörssisähkö maksaa tuollaiset 20 c/kWh. Huomattakoon että tänään klo 19-20 maksamme 45 c/kWh pelkkää alv:a!!!
 
Viimeksi muokattu:
M

Mikey

Aktiivinen jäsen
Nyt on klo 7-23 kiinni ollut vilppi taas ajossa. Kämppä pysyi yllättävän lämpimänä (-15C ulkona). Olkkarissa 22C, autotallissa 12C ja talon ääripäissä 17/18C. Lattian paluuvesi 19C.
 
Viimeksi muokattu:
7

7uukka

Tulokas
Itsellä myös rekkula vetämässä ääniongelman vuoksi. Tein suoraan panan sivuilta.
Kauanko teillä mennyt että ovat olleet yhteydessä asiasta?
 
S

Smooth

Jäsen
Itse tein keskiviikkona myyjälle ilmotuksen äänestä, eilen myyjä vastasi että panasonicille ilmotettu asiasta. Eli yheydenottoa odotellessa.
Onko panan maahantuojalla joku oma huolto vai välittääkö ne hommat panan virallisiin huoltopisteisiin ympäri suomen?
 
S

Sammypiru

Vakionaama
Minä en osannut reklamaatiossa kertoa kummasta ääni tulee, ulko vai sisäyksiköstä, kerroin vain että sisällä se kuuluu. Minulle laitteen myynyt yritys on tilannut sisä- ja ulkoyksikön eri tukkurilta ja se ilmeisesti hankaloittaa nyt asian etenemistä. :/
 
T

Ton1A

Vakionaama
Olisi pitänyt pitää vieläkin pidempi lämmitystauko kovan hinnan vuoksi. Nyt tuolla kesti noin 1½ tuntia saada lämmöt niin ylös että päästiin lattialämmityksen menovedessä tavoitelämpötilaan. Eli startattiin noin 23:00 ja noin 00:30 menoveden lämpötila oli se +36°C mitä Ouman halusi. Ulkolämpötila noin -18°C, talo jäähtyi Oumanin sisälämpöanturin mukaan 0.8°C tuona aikana. Takassa oli tulet iltapäivällä, ennen tuota katkoa.

1704534127383.png
 
J

Juha1964

Aktiivinen jäsen
Mulla tsekkasi nuo asetukset myös kun kysyin. Varavastukset esim. ulkoyksikkövian johdosta näytti olleen off systeemin asentaneen jäljiltä. Kun itse aiemmin kytkin lämmittämisen apuvastukset päälle niin noin 4 kwh on kuukauden vaihteesta lukien mittariin lisää tullut. Näytti ottavan noin 2.8 kw tehoa yhdestä vaiheesta.
 
P

Paleltaa

Jäsen
Juha1964 sanoi:
Ainakaan itse en selitystä saanut. Se selvisi ettei näihin ole ollut muita päivityksiä kuin tämä mitä tähän venttiiliongelmaan päivitetään.
Klikkaa laajentaaksesi..
Kuullostaa huolestuttavalta. Meillä tehtiin eka ohjelmistopäivitys ensimmäisenä talvena saman kirkumisen vuoksi. Viime talvi meni ok mutta nyt kun tuli kunnon pakkaset, niin ongelma palasi. Jää nähtäväksi onko ohjelma parantunut.
 
P

Pretor

Aktiivinen jäsen
Olen nyt tuon lisävastuksen kanssa säätänyt ja kikkaillut tänään.
Vähän hassusti toimii. Kone oli hetken tauolla/seis ja saatiin vajetta lämmitykseen +paska kylmästartti tuohon kaupan päälle.
Ulkona ~-16'c. Sulatuksen tarvekin pikkuhiljaa, kun nähtävästi jäi kuurainen kenno ennen seis laittoa.
QM1 päällä VILP käyttää kompuraa 3kW teholla ja lisävastuksista on L3/1kW käytössä.
Tavallaan siis ottaa turhaan 1/3 käyttöön, kun kompurassa olisi 2kW löysiä, mutta QM1 rajoittaa.
Huomasin myös tuossa vähän kylmemmässä, että sulatusten alkaessa saattaa minuutin-kaksi käyttää vastusta päällä.

Jatketaan testejä, kun kylmää on vielä vajaa pari päivää.
 
V

Ves4

Tulokas
Mitkä kaikki asetukset vaikuttavat sisäisten vastusten käyttöön? Tuli kylmä yö, kun kompura sammui -23 asteessa ja vastukset eivät lähteneet mukaan.

Olen nyt muuttanut Force Heater auto asentoon ja sallinut Room Heater. Pakkanen ollut tänään -20 astetta ja silti Room Heater tunnit näyttää nollaa.

Custom menun backup heater on Enabled. Onhan tämä oikein? Muistan käyneeni tuossa valikossa joskus kesällä, mutta en muista muutinko sieltä mitään.
 
M

MetaX

Aktiivinen jäsen
Jos nuo kolme asetusta on tehty, backup heaterin pitäisi kyllä toimia. Room heater ja backup heater enabled ovat tärkeimmät. Mikä malli pumpusta? H vai J sarjaa?

Siellä on noiden kolmen asetuksen lisäksi hystereesi. H-sarjalaisessa sitä ei voi muokata. Vastus menee päälle kun vedenlämpö on -5C tavoitteesta kytkeytyy pois kun se on -2C tavoitteesta.
 
M

MiR

Jäsen
MetaX sanoi:
Jos nuo kolme asetusta on tehty, backup heaterin pitäisi kyllä toimia. Room heater ja backup heater enabled ovat tärkeimmät. Mikä malli pumpusta? H vai J sarjaa?

Siellä on noiden kolmen asetuksen lisäksi hystereesi. H-sarjalaisessa sitä ei voi muokata. Vastus menee päälle kun vedenlämpö on -5C tavoitteesta kytkeytyy pois kun se on -2C tavoitteesta.
Klikkaa laajentaaksesi..
Ja näkyykö näytöllä se vastuksien symboli?
 
V

Ves4

Tulokas
MetaX sanoi:
Jos nuo kolme asetusta on tehty, backup heaterin pitäisi kyllä toimia. Room heater ja backup heater enabled ovat tärkeimmät. Mikä malli pumpusta? H vai J sarjaa?

Siellä on noiden kolmen asetuksen lisäksi hystereesi. H-sarjalaisessa sitä ei voi muokata. Vastus menee päälle kun vedenlämpö on -5C tavoitteesta kytkeytyy pois kun se on -2C tavoitteesta.
Klikkaa laajentaaksesi..

H-sarjan kone kyseessä.

MiR sanoi:
Ja näkyykö näytöllä se vastuksien symboli?
Klikkaa laajentaaksesi..

Kyllä.

Kiitos vastauksista. Toivotaan että ensi yönä kun lämpö taas laskee, niin koneen vastukset aktivoituisivat.

Onhan se room heater tuntimittari nimenomaan noille vastuksille?
 
P

Pretor

Aktiivinen jäsen
Ei kauhean jouhevasti onnistu tuon öljyn kanssa yhteensovittaminen. VILP siis huilaa, kun öljy pitää varaajan lämpimänä, mutta siinä vaiheessa, kun öljy tiputetaan pois, niin varaaja ehtii jäähtyä aika reippaasti ennen VILPin astumista peliin. Tuo kun tapahtuu vain näillä kovilla pakkasilla, niin siinä on sitten VILPin herätessä omaan lämmitysvuoroonsa heti alkuun ongelmia, kun se vauhtiin pääseminen kestää niin helvetin kauan kovalla pakkasella ja sillä aikaa se jäähtynyt varaaja jäähtyy entisestään. Tässä vaiheessa sitten ottaa nähtävästi noita vastuksia apuun, kun jäädään ns. täysin telineisiin tuon startin kanssa.
 
M

MiR

Jäsen
Nyt pumppaa Pana taas ilman vastuksia kiltististi ilman turhaa sulattelua kun lämpötila nousi -27 asteeseen. Eli tuossa menee se raja, että kannataa laittaa laite pelkille vastuksille. Itse se ei sitä tee vaan jatkaa vaan pumppausta kylmemmälläkin mutta tuo 40min turha sulatussykli vie järjen tuosta hommasta.
 
M

MiR

Jäsen
Juha1964 sanoi:
Eikös jotain esitteessä ollutkin -28° johonka asti käytännössä. Ihan kuin olisin lähnyr parisen vuotta sitten.
Klikkaa laajentaaksesi..
En nyt muista tuollaista nähneeni mutta tuossa se järkevä raja on. Ei kuitenkaan pistä kompuraa levolle vaan jatkaa puurtamista noiden turhien 40min sulatusten kanssa.
 
T Aalto

T Aalto

Tulokas
Meilläkin lakkasi Panasonic tuottamasta lämpöä kovimmilla pakkasilla (-24 C). Ulkoyksikkö vaan sammutti yöllä kahden maissa itsensä ilman virhekoodeja. Varaajan veden lämmittäminen oli jäänyt kesken. Pyynti oli ollut 53 C. Rupesin aamuyöllä tutkimaan asiaa ja tästähän alkoi aikamoinen tappelu ja oppimispolku.

Menin ensi töikseni tekniseen tilaan kytkemään lämminvesivaraajan pistorasiaan, koska siinä on oma vastus. Vaikutti siltä, että Panasonicin automatiikka oli laskenut, ettei ole järkevää yrittää lämmittää käyttövettä pumpulla. Lämmityksen pakotus oli tilassa 'manual'. Tämän jälkeen kytkin lämmityksen pakotuksen päälle. Tässä vaiheessa paloi pääsulake. Kuormaa tuli liikaa 1-vaiheeseen, koska ko. vaiheessa ovat varaajan vastuksen lisäksi IV-kone ja Panasonicin 3kW:n apuvastus. (Meille on tulossa sähkömies tekemään hieman muutostöitä, jotta saadaan tuo kuorma tasattua turvallisemmin eri vaiheiden kesken.)

Laitettuani uuden sulakkeen (aamupäivällä, ostosreissun jälkeen) palaneen tilalle, yritin jälleen kytkeä lämmityksen pakotuksen päälle. Tässä vaiheessa alkoi valjeta Panasonicin Smart Cloud -etähallintaohjelman äärimmäisen huono toimintalogiikka. Eli jos olet kääntänyt käyttöliittymässä 'Pakota lämminvesivaraaja' -tilan päälle, muuttuu Lämmitys-kuva (ylempi) harmaaksi, tarkoittaen, ettet voi sitä säätää. Jos tämän jälkeen käännät lämmityksen pakotuksen päälle (meillä lattialämmitys), ei mitään tapahdu. Etähallinnasta tätä on kuitenkin vaikea seurata ilman pitkiä viiveitä, joten kannattaa käydä sisäyksiköllä varmistamassa energiaseurannasta, onko lisävastus toiminnassa.

Oikea sekvenssi lämmityksen pakotukseen manuaalisesti on siis seuraava:

1. Aseta lähtötilanteeksi se, että Smart Cloud -etähallintaohjelmassa on lämmitys päällä, eli kuva on värillinen. Tämän jälkeen aseta valitsin 'Pakota lämmitin' tilaan 'Päällä'. Muista, että lämmityksen pakotuksessa on minuutin viive.

2. Jos haluat, että lämmityksen pakotus toteutetaan sekä lämmityspiirille että varaajalle, aseta lähtötilanteeksi se, että molemmat lämmitystoiminnot ovat päällä, eli kuvat ovat värillisiä. Tämän jälkeen aseta 'Pakota lämminvesivaraaja' tilaan 'Päällä' jonka jälkeen aseta vielä 'Pakota lämmitin' tilaan 'Päällä'. Tämän jälkeen automatiikka huolehtii lopusta. 3kW:n apuvastuksen kanssa 200-litraisen varaajan vesi lämpenee 25 C:sta 53 asteeseen noin 3-4 tunnissa. Lattialämmityspiiriin se kykenee kovilla pakkasilla meidän talossamme työntämään 25 asteista vettä, eli järjestelmä on käytännössä hätäapu. Takka kannattaa siis pitää lämpimänä. Ja lisälämmönlähteet käden ulottuvilla.

Lämminvesivaraaja kannattaa, jos mahdollista, kytkeä omaan sähkönsyöttöönsä kovemmilla (yli -10 C) pakkasilla. Tällöin pumppu saa hoitaa rauhassa talon lämmittämistä ilman keskeytyksiä. Ei myöskään kannata pyytää Panasonicilta liikoja kovilla pakkasilla, eli yli 35 C:n pyynnit on syytä jättää kevät- ja syyskeleille, mikäli niitä edes silloin tarvitsee. Näin toimien kompressorin taajuudet pysyvät alle 50 Hz:n, sulatustiheys pienenee, energiaa kuluu vähemmän ja laitteen käyttöikä pitenee.
 
A

AKivija

Aktiivinen jäsen
Ton1A sanoi:
Olisi pitänyt pitää vieläkin pidempi lämmitystauko kovan hinnan vuoksi. Nyt tuolla kesti noin 1½ tuntia saada lämmöt niin ylös että päästiin lattialämmityksen menovedessä tavoitelämpötilaan. Eli startattiin noin 23:00 ja noin 00:30 menoveden lämpötila oli se +36°C mitä Ouman halusi. Ulkolämpötila noin -18°C, talo jäähtyi Oumanin sisälämpöanturin mukaan 0.8°C tuona aikana. Takassa oli tulet iltapäivällä, ennen tuota katkoa.

katso liitettä 92836
Klikkaa laajentaaksesi..
Mihin tuo ottoteho menee sulatuksen aikana? Näyttäisi aikojen perusteella menevän 20min/6h sulatukseen eli n 6% mutta ottotehosta melkoisesti enemmän kun käyrä pomppaa sulatuksessa 5 kilowattiin.
 
T Aalto

T Aalto

Tulokas
Vinkki Panasonicin käynnistämiseksi pakkasten jälkeen.

1. Aseta Smart Cloud -etähallinnasta lämmitys tilaan 'Päällä', eli kuva on värillinen.
2. Aseta 'Voimakas' tilasta esim. '60 min kuluessa' päälle.
3. Aseta 'Pakota sulatus' päälle.

Näin toimien sain ainakin oman Panasonicin taas käyntiin kahden vuorokauden hiljaiselon jälkeen. Sulatuspyyntö hyväksyttiin, järjestelmä lämmitteli itseään puolisen tuntia ja sen jälkeen lämmöntuotto jatkui normaalisti.
 
P

Pretor

Aktiivinen jäsen
T Aalto sanoi:
Tässä vaiheessa paloi pääsulake. Kuormaa tuli liikaa 1-vaiheeseen, koska ko. vaiheessa ovat varaajan vastuksen lisäksi IV-kone ja Panasonicin 3kW:n apuvastus. (Meille on tulossa sähkömies tekemään hieman muutostöitä, jotta saadaan tuo kuorma tasattua turvallisemmin eri vaiheiden kesken.)

Lämminvesivaraaja kannattaa, jos mahdollista, kytkeä omaan sähkönsyöttöönsä kovemmilla (yli -10 C) pakkasilla. Tällöin pumppu saa hoitaa rauhassa talon lämmittämistä ilman keskeytyksiä. Ei myöskään kannata pyytää Panasonicilta liikoja kovilla pakkasilla, eli yli 35 C:n pyynnit on syytä jättää kevät- ja syyskeleille, mikäli niitä edes silloin tarvitsee. Näin toimien kompressorin taajuudet pysyvät alle 50 Hz:n, sulatustiheys pienenee, energiaa kuluu vähemmän ja laitteen käyttöikä pitenee.
Klikkaa laajentaaksesi..
Se 3kW vastus ei ole yhdessä vaiheessa, vaan se on 1kW per vaihe. Panasonicissa on ohjaus sille lämminvesivaraajan (ulkoiselle/erilliselle) vastukselle.

VILP käytössä se käyttöveden haalistaminen ja erillinen tulistusvaraaja on ehkä se vähän parempi vaihtoehto. Vähiten ongelmia toki aiheuttaa pelkkä erillinen lämminvesivaraaja, mutta jää haalistamisen edut pois.

__________________________

vilp-23.jpg


Ihan tyytyväinen pitää olla näihin lukemiin näissä pakkasissa. Ensimmäiset tällaiset kelit reilu 2.5v aikana, niin vähän joutunut tekemään säätöjä. Lämmityskierrosta vauhtia pois 3->2 ja Oumania piti taas vähän säätää, jotta ei ole koko ajan shuntti levällään, vaan hiukan pienemmällä vs. vilpin pyynti, niin alkoi taas homma toimimaan paremmin ja varaajakin latautuu hiljakseen.
Lämmityskierron nopeuden pudotuksen seurauksena loppui ne 30min sulatuksetkin ja on taas "normaalit" noin 17min. Sekin jo vaikutti paljon. Käyrä on 43 ja heatshift +3 näissä pakkasissa automaation säätämänä.

vilp-23_2.jpg


Vastukset on edelleen vähän mysteeri käytökseltään, liekö myös pientä bugia softassa, sillä nyt on jokaisen sulatuksen alkaessa nimittäin napsahtanut 1kW päälle tasan 90s ajaksi. Lisäksi pientä apua sulatuksen jälkeen saattaa antaa tarvittaessa muutaman minuutin ja senkin vain 1/3, eli 1kW.
 
Viimeksi muokattu:
T Aalto

T Aalto

Tulokas
Pretor sanoi:
Se 3kW vastus ei ole yhdessä vaiheessa, vaan se on 1kW per vaihe. Panasonicissa on ohjaus sille lämminvesivaraajan (ulkoiselle/erilliselle) vastukselle.

VILP käytössä se käyttöveden haalistaminen ja erillinen tulistusvaraaja on ehkä se vähän parempi vaihtoehto. Vähiten ongelmia toki aiheuttaa pelkkä erillinen lämminvesivaraaja, mutta jää haalistamisen edut pois.
Klikkaa laajentaaksesi..
//Se 3kW vastus ei ole yhdessä vaiheessa, vaan se on 1kW per vaihe.//

Kiitos, tämän on hyödyllinen tieto.
 
J

Juha1964

Aktiivinen jäsen
Eli tuo on High Performance.. ei T-cap.
Mulla tää oma vastaavanlainen mutta 12 kw T-Cap käyttää tuolla kompuraan kyllä vaikka ulkona -26 ... tekee pyynnöllä 52. Vastukset ei ole kuin joskus ajoittain auttaneet.
Näissä malleissa on tuhottomasti eri variaatioita jotka hiukka eritavalla reagoi.
 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös Bottom