Aurinkosähkön tuoton rajoittaminen

[puuteknikko]

Ei irtoa teollisuudelle vedyn tekoon täältä ilmaista energiaa. Pitänee juoksuttaa kuumaa vettä viemäriin, että mahtuu huomisetkin tuotannot varaajaan tai sitten tylysti katkasijasta pari kenttää pois tuotannosta.
katso liitettä 97617
Nyt alkoi taas pilvistää taivasta, 11-16 kertyi sen 50kwh joka muutettu lähes kaikki kuumaksi vedeksi. Loppupäivä pitää arwioida ja käsipelillä säätää vastusta. Oispa jonkunsortin automaatio tähän, vaan ostotyönä ei taida kovin kannattavaksi tulla.

Jos intoa piisaa niin Home Assistantissa lienee tähän työkalut, itselläni on pieni skripti, joka säätelee toimintaa minuutin välein (tarvii tosin sql-kantaan tallennettua dataa avuksi).

 

[In-Vertti]

Mulla on tuossa joku wanha winkone jonka voi valjastaa, mutta ipad-käyttäjänä osaan sen käyttöä noin käynnistä/sammuta verran.

Tuohon tarvittaneen myös jotain kokkareita jotka toimivat verkossa ja sitten se pitänee jotenkin liittää vastukseen ja?

 

[puuteknikko]

Mulla on tuossa joku wanha winkone jonka voi valjastaa, mutta ipad-käyttäjänä osaan sen käyttöä noin käynnistä/sammuta verran.

Tuohon tarvittaneen myös jotain kokkareita jotka toimivat verkossa ja sitten se pitänee jotenkin liittää vastukseen ja?

Periaatteessa jos invertteri on netissä niin voi ehkä käskyttää etänä kun haluaa rajata tuotantoa ja HAssa voi olla valmiit palikat siihen. Opettelua sekin tietysti vaatii, harrastustahan tämä on

 

[In-Vertti]

Ei riitä kaupallisen koulutuksen saaneen taidot noihin, ostaa tarvis valmis/räätälöity järjestelmä ja tiedän että vaadin kuintenkin siltä liikaa. Notta hinta lähtee lapasesta tai ei ole vielä vuosikymmeniin toteutettavissa

 

[mokin]

Missäs päin vaikutat? Tuo HA on tietyllä tavalla hyvin kaukana taviskäyttäjistä, mutta ei se silti mahdottomia vaadi. Periaatteessa manuaalinen versio onnistuisi helposti pelkkien shellyjen kanssa

 

[markok]

Ei riitä kaupallisen koulutuksen saaneen taidot noihin, ostaa tarvis valmis/räätälöity järjestelmä ja tiedän että vaadin kuintenkin siltä liikaa. Notta hinta lähtee lapasesta tai ei ole vielä vuosikymmeniin toteutettavissa

Kallis on aika suhteellinen käsitys, mutta mitä porukka on valmis tällaisista maksamaan? Olisiko yksi syy kaupallisten ratkaisuiden vähyyteen se, että joka järjestelmä on niin erilainen niin tämä nostaa avaimet käteen laitteiden hinnan liian korkealle monen mielestä.

 

[In-Vertti]

Somerolla, Varsinais-Suomessa.

Juu se hinta mitä kannattaa maksaa on aina suhteellista, tarve kun siis vain että jos pörssihinta on negatiivinen. Noista ei montaa kymppiä vuodessa tule, mutta se Periaate
Tänään räppäsin katkaisijasta alas muut kuin eteläisen kentän, sen tuotto riittää oikein hyvin aurinkoisen päivän käyttöön. Ei tarvitse sitten juosta kääntelemässä vastusten katkaisijoita.

 

[Luukku]

Noista ei montaa kymppiä vuodessa tule

Hauskasti mediassakin kirjoitellaan aurinkopaneelien omistajien tappioista, kun miinushintoja tiedossa, mutta kun sähkönhinta pomppaa korkealle niin kirjoitellaan saunan lämmityksen kustannuksista eikä sanallakaan sanota kuinka paljon paneelien omistajat "tienaa". Meitä aivopestään kokoajan median toimesta. Jos 100kWh menee -1 sentin hintaan verkkoon niin se on euron (jos ei joudu maksamaan siirrosta ja provikkaa) . OL 3 huoltojen aikaan moni tuon sai takaisin jo.

 

[roots]

No jos vaikka 50kWh joutuis myymään ja tämänpäivän hinta tuottoaikana max. ~-0,5c/kWh (sis. marginaalia) niin tappiota ehtii syntyä -25snt...
elis ei kannata tehdä mitään, ei tartte paljon lipsahtaa oston puolelle kun maksaa jo enemmän, jos siirto 8snt/kWh niin 3kWh kun joutuis ostamaan niin maksaa saman.

 

[markok]

Olisi ihan mielenkiintoista nähdä jonkun vuosilaskelma paljonko viime vuoden aikaan oli sähköntuoton myynnin tuotto ja tappio. Itselläkin sellainen käsitys, että ei noista miinusmerkkisistä hirveästi maksettavaa tule. Yleensä kuitenkin puhutaan vain sentin kymmenyksistä.

 

[Luukku]

Miinushinnat saattaa aiheuttaa sen, että paneelistit päästää myyntiin herkemmin hinnoilla 3-5c/kWh. 5 senttiä alkaa kuulostaa jo kohtalaisen hyvältä hinnalta.

 

[puuteknikko]

Olisi ihan mielenkiintoista nähdä jonkun vuosilaskelma paljonko viime vuoden aikaan oli sähköntuoton myynnin tuotto ja tappio. Itselläkin sellainen käsitys, että ei noista miinusmerkkisistä hirveästi maksettavaa tule. Yleensä kuitenkin puhutaan vain sentin kymmenyksistä.

Viime vuonna noita miinustunteja oli huomattavan vähän, tänä vuonna niitä onkin ollut oikein kunnolla jo tähän mennessä. Itsellä se on varmaan joku autismin kirjo, että tällaiset asiat saattaa jäädä vaivaamaan takaraivoon ja tekee mieli insinöörihengessä (vaikken ole sellainen) tehdä sille jotain . Tänään olen esim. tuunannut tuota taseen nollausta niin, että alkutunnista ladataan sähköä taseeseen siltä varalta, että jossain vaiheessa tärähtääkin iso kuorma kuten pesukone tai hella päälle ja tunti päätyykin oston puolelle. Varaus puretaan sitten tunnin loppua kohti ja käytännössä viimeiset 5 minuuttia tuotanto kuristuu jo aivan invertterin minimiin (5% maksimista). Tuo näyttää jättävän taseeseen nyt 50-100 Wh käyttämättä.

Haeskelen vielä mielenkiinnosta sopivia käyriä tuohon riippuen ajankohdasta, eli aamulla ja myöhään iltapäivästä voi alkaa purkutoimet myöhemmin ja keskellä päivää nopeammin.

 

[korsteeni]

No jos vaikka 50kWh joutuis myymään ja tämänpäivän hinta tuottoaikana max. ~-0,5c/kWh (sis. marginaalia) niin tappiota ehtii syntyä -25snt...
elis ei kannata tehdä mitään, ei tartte paljon lipsahtaa oston puolelle kun maksaa jo enemmän, jos siirto 8snt/kWh niin 3kWh kun joutuis ostamaan niin maksaa saman.

"ei kannata tehdä mitään" periaatteella homma kumuloituu nopeasti ja iskee tuottajien omaan nilkkaan

 

[Luukku]

Jos huominen tuotanto menisi kokonaisuudessaan myyntiin halvimman tunnin hinnalla -1,507 niin tappio olisi 0,54€.

 

[mokin]

Jos puolet menisi myyntiin ja puolet jäisi omaan käyttöön, niin rankasti ylöspäin vedettynä sekä pyöristettynä joutuisi yhtiölle maksamaan 20snt (30snt jos kaikki huonoimmalla tunnilla) ja siirrossa säästyisi 120snt. Toki TMA:n kannalta huonoja nämä päivät, mutta vaikka suhde olisi 80-20, niin kalleimmalla tunnilla 48snt myynnin hinta ja siirrossa säästetty 48snt. Eli plusmiinus nolla. Ja tuo on huonoin skenaario.

Jos kulutusvaikutteinen käytössä, niin huomenna maksimikuorma kolmeksi tunniksi päälle ja hyödyt kotiin.

Tässä kuussa ollut muuten aavistus enemmän myyntiä kuin käyttöä. Toki reilu neljännes ellei enemmän haluttua myyntiä.

 

[jarkko_h]

Huominen -1;5 senttiä on.vai esimakua tulevasta. - 5 sentin hintoja saatetaan nähdä jo ensi kesänä. Ankkakäyrää kolmelta edelliseltä päivältä.

 

[Harrastelija]

Jos jätetään ne valtion tukea saavat myllyt pois laskuista niin ihmetyttää että miten miinus merkkistä sähköä kannattaa tarjota pörssiin?
Ehkä ymmärtää jonkun ydinvoimalan osalta kun tehoa ei helposti voi säätää. Mutta bio, vesi, tuuli ja aurinko on helpompi lyödä kiinni jos uhkaa mennä miinuksen puolelle.
Tästä varmaan on keskusteltu aikaisemminkin?

 

[VesA]

Jos jätetään ne valtion tukea saavat myllyt pois laskuista niin ihmetyttää että miten miinus merkkistä sähköä kannattaa tarjota pörssiin?
Ehkä ymmärtää jonkun ydinvoimalan osalta kun tehoa ei helposti voi säätää. Mutta bio, vesi, tuuli ja aurinko on helpompi lyödä kiinni jos uhkaa mennä miinuksen puolelle.
Tästä varmaan on keskusteltu aikaisemminkin?

Juu on. Juttu on siinä että vain pieni siivu voimaloiden tuotantoa myydään pörssiin vaan hinta ja määrä on kiinnitetty PPA-soppareilla tai Mankalasysteemeillä kerhon jäsenille. Soppareista sitten riippuu mitä sähkönsä kanssa joutuu tekemään.

 

[Arisoft]

miten miinus merkkistä sähköä kannattaa tarjota pörssiin?

Pientuottajien aurinkopaneelit tuottaa väkisin sähköä, jonka ostaa sähköyhtiö. Yhtiö saa siitä provikkaa sekä ostaessa että myydessä. Yhtiölle on yks'hailee mikä se hinta on, kunhan se vain saa myytyä sen ostamansa aurinkosähkön, jonnekin. Vaikka miinushinnalla jos se ei muuten mene kaupan.

 

[root]

Froniuksen export limitillä ja HA:n pörssisähkötiedoilla negatiivisten hintojen aikana ei mene mitään verkkoon, mutta kaikkeen kulutukseen vastataan automaattisesti kapasiteetin puitteissa.

Ei tartte kääntää mistään kahvasta tai seurata hintoja.

 

[roots]

Froniuksen export limitillä ja HA:n pörssisähkötiedoilla negatiivisten hintojen aikana ei mene mitään verkkoon, mutta kaikkeen kulutukseen vastataan automaattisesti kapasiteetin puitteissa.

Ei tartte kääntää mistään kahvasta tai seurata hintoja.

Tarvinnee sen 'smartmeterin'...
Mitä tuo 'smart' mahtaa maksaa nykyään ja asennus päälle, lähes touhutonni erikseen tilattuna?

Saas nähdä mikä invertteri merkki tarjoo ekana P1-liityntää ettei tuota 'smarttia' tarvita ollenkaan...

 

[Arisoft]

Saas nähdä mikä merkki tarjoo ekana P1-liityntää ettei tuota 'smarttia' tarvita ollenkaan...

Lisähupina tässä vielä se, että P1-liitäntään saa vain yhden laitteen eli sen pitäisi olla jokin yleispätevä "jakaja" merkkikohtaisen kapulan sijaan. Tai sitten aukeaa markinat P1-hubille, joka jakaa signaalin usealle vastaanottajalle.

 

[Samppa]

Eihän tuo vaadi kuin sen HomeAssistantin tai jokin muu vastaavan, johon nuo P1 mittarit ja invertterit sun muut liitetään. HA:lla voi säätää tuotantoa johonkin kulutuskohteeseen (varaaja, sähköauto) tai sitten rajoittaa tuotantoa jos ei ole kulutuskohteita. Eikä itse järjestelmä maksa muuta kuin jonkin raudan jossa tuota pyörittää. Mukava harrastus tulee kaupan päälle

 

[Espejot]

Pörssisähkö on tosi mukava harrastus, siinä riittää puuhuua koko elämän ajaksi. Ja saa mukavaa vänkäyskavereita kaupan päälle. Milloinkohan joku kaupallinen taho poistaa harrastuksen tarjoamalla softan myynnin ja käytön hallinnan. Eri tasoisia virityksiä on muutta ei kunnon all-in-one ratkaisua

 

[roots]

Lisähupina tässä vielä se, että P1-liitäntään saa vain yhden laitteen eli sen pitäisi olla jokin yleispätevä "jakaja" merkkikohtaisen kapulan sijaan. Tai sitten aukeaa markinat P1-hubille, joka jakaa signaalin usealle vastaanottajalle.

Tarviiko sitä tässä yhteydessä mihinkään jakaa, invertteri näkisi tiedot... limitoisi sen perusteella ja näyttäisi äpissä datat (+tarjoisi tiedot eteenpäin omalla API:llaan).

 

[vmakela]

Lisähupina tässä vielä se, että P1-liitäntään saa vain yhden laitteen eli sen pitäisi olla jokin yleispätevä "jakaja" merkkikohtaisen kapulan sijaan. Tai sitten aukeaa markinat P1-hubille, joka jakaa signaalin usealle vastaanottajalle.

Ai tämmöiselle https://www.homewizard.com/shop/act...- EU&utm_medium=affiliate&utm_source=daisycon

 

[SON]

Aiheen tiimoilta on ollut jonkinasteista negatiivista asennetta aurinkovoimaan negatiivisen pörssihinnan vaikutuksen osalta. Lukuja todellisuudesta on ollut aika vähän.

Omia lukuja toukokuulta tähän mennessä
Tuotto 1110 kWh josta myyntiin 650 kWh ja tuotto euroina 46,46 € ja sisältäen negatiivisen hintaisen myynnin vaivaiset 8 centtiä (eilen 18.5 5,3 c ja 12.5 1,7 c).Tästä saadaan keskihinnaksi n 7,14 c/kWh. Ei paha tai oikeastaan hyvä.

Oma lukunsa on se mitä aurinkosähkön tuotto (omakäyttö) on vaikuttanut siirron ja sähköveron kustannusten alenemiseen. Tähän liittyen kk ostot ovat tähän mennessä 93 kWh ja pörssisähkön osuus euroina on 4,1 € ja siirron ja veron osuus 7,31 € ja yhteensä 11,41 €.

 

[roots]

Ai tämmöiselle https://www.homewizard.com/shop/active-p1-splitter/?utm_campaign=350474_Velka Shopping - EU&utm_medium=affiliate&utm_source=daisycon

Näköjään tuommonen on jo tehty, hintakaan ei paha. Periaatteessa tuohon vois tunkee Homewizard+Autolaturi+Invertteripalikat, kaks ensimmäistä on jo todellisuutta nykyään.

 

[In-Vertti]

Nappasin eilen katkasijasta itä ja länsi-paneelit pois, nuo piskuiset 9 eteläistä tuotti silti 28kwh josta lirahti tappiollista myyntiä eteenpäin 15kwh/ 0,03c ostosähköä päivään 0,93kwh n 16c+ euron päiväverolisäperusmaksu karunalle.

 

[Luukku]

Tuli pilveilyä iltapäivään taivaan lahjana

 

[Arisoft]

Tarviiko sitä tässä yhteydessä mihinkään jakaa, invertteri näkisi tiedot... limitoisi sen perusteella ja näyttäisi äpissä datat (+tarjoisi tiedot eteenpäin omalla API:llaan).

Tuo on yksi mahdollinen skenaario, että yksi laite jakaa eteenpäin. Se kävi myös itsellä mielessä. Tuo jakaja on kyllä fiksu keksintö. HAN portti on hyvin helppo jakaa kun se on yksisuuntainen.. Lisävirtaa vain käytännössä pitää tarjota lisälaitteille jos ne sitä kuluttavat ylipäänsä.

 

[jarkko_h]

Tuli pilveilyä iltapäivään taivaan lahjana

Jo on aikoihin eletty ku panelistit toivoo pilveilyä ! Pari vuotta vielä ankkakäyrän synemistä, niin juhlimme lonkerokelejä

Tänään oli pyykkipäivä.

 

[Luukku]

Näköjään tuommonen on jo tehty, hintakaan ei paha. Periaatteessa tuohon vois tunkee Homewizard+Autolaturi+Invertteripalikat, kaks ensimmäistä on jo todellisuutta nykyään.

Tuo on yksi mahdollinen skenaario, että yksi laite jakaa eteenpäin. Se kävi myös itsellä mielessä. Tuo jakaja on kyllä fiksu keksintö. HAN portti on hyvin helppo jakaa kun se on yksisuuntainen.. Lisävirtaa vain käytännössä pitää tarjota lisälaitteille jos ne sitä kuluttavat ylipäänsä.

Kuuluuko nämä nyt tähän ketjuun?

 

[roots]

Kuuluuko nämä nyt tähän ketjuun?

Ei välttämättä, uusi kuuma aihe voisi olla
"Aurinkosähkön tuoton rajoituskeinot".

Sinne sopis monta viestiä tästä ketjusta
ja muualtakin (kuten pilveilytoiveet yms), on se niin kiinnostava aihe monelle!

 

[In-Vertti]

Jo on aikoihin eletty ku panelistit toivoo pilveilyä ! Pari vuotta vielä ankkakäyrän synemistä, niin juhlimme lonkerokelejä

Tänään oli pyykkipäivä.

Siinä saa jonkun kerran pistää koko huushollin pellavat koneesta ja kuivurista läpi että saa hukattua 80kwh

Kyllä tuo ”tuotannon välttely” on valitettavaa tulevaisuutta. Niin ne isommatkin toimivat… Ilman tässä muaalimassa ei kannata antaa kun… öööö… nooo, ehkä sille tulevalle morsiammelle…vaikka kalliiksi sekin loppupelissä tulee.

****

Off topic loppuu.

 

[Samppa]

Ketju jaettu erilleen tuottoketjusta:

Aurinkosähköjärjestelmien päivittäiset tuotot / teho

Paneelien jäähdytys tietysti on riippuvainen asennuspaikasta, jos katsot profiilikuvaa näet miten ja missä ne on. Itä ja länsi on harmaalla peltikatolla, eteläiset on telineessä seinustalla. Telineessä ei ole aluskatetta tmv vaan paneelit on alta vapaasti tuulettuvat, lienee aika hyvä tuuletus...

lampopumput.info

 

[puuteknikko]

Jo on aikoihin eletty ku panelistit toivoo pilveilyä ! Pari vuotta vielä ankkakäyrän synemistä, niin juhlimme lonkerokelejä

Tänään oli pyykkipäivä.

Itse olen pähkäillyt kentän laajentamista juuri noita ei-optimaalisia paneelisäitä ajatellen. Täydellä teholla paahtava aurinko tuottaa omiin tarpeisiin aika monta tuntia ihan tarpeeksi energiaa, mutta vaikka kevät ja syksy saattaa sisältää paljonkin sitä osatehoa. Huhtikuu oli aika hyvä esimerkki surkeasta kevätkuukaudesta.

 

[markok]

Huominen -1;5 senttiä on.vai esimakua tulevasta. - 5 sentin hintoja saatetaan nähdä jo ensi kesänä. Ankkakäyrää kolmelta edelliseltä päivältä.

Minä en oikein usko, että pörssisähkö menisi enemmän miinukselle kuin mitä suurimman osan sähkön siirtomaksu on. Tai ainakin tuota ennen tulee tehomaksu laajemmin käyttöön tai joku muu vastaava keino estää sähkön kulutuksella tienaaminen. Aurinkoisten päivien miinushinnat tulevat kyllä melko varmasti olemaan todella yleisiä jatkossa.

 

[Arisoft]

Tai ainakin tuota ennen tulee tehomaksu laajemmin käyttöön tai joku muu vastaava keino estää sähkön kulutuksella tienaaminen.

Ei tienaamista varmaan tulla mitenkään estämään, koska se on tärkeä vakautusjärjestlemä verkolle. Sen sijaan halvasta sähköstä tullaan kilpailemaan enemmän. Energiayhtiöiden isot sähkökattilat ovat osa tätä kilpailua. Kun kysyntä kasvaa niin se rajoittaa suuria miinushintoja.

 

[In-Vertti]

Miinushinnat vain ajavat akunostajia työntämään uutta käärmettä piippuun. Seuraavat investoinnit on massavaraajajärjestelmät monissa muodoissaan, puhumattakaan omakotitalotason off-grid järjestelmistä.
Jossain kohtaa varmasti myös Sekoomus ajaa verotuksen omalle tuotannolle, kuten Cäliföörniässä on. Dollaria/paneeli.