Auto kellahti saksinosturilta, miksi?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja fraatti
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä

fraatti

Hyperaktiivi
Mulla on joku ajatus tapahtumien kulusta. Mitä mieltä muut ovat että mistä tämä johtuu?
1792832848410.webp

 
Tuossa on toinen saksi noussut pois paikoiltaan ala-asennossa.
Juuri näin, ja ehkä sitä on edesauttanut auton erikoinen painopiste johtuen tukipisteen paikoista. Mulla ei ole käynyt noin mutta 600 fiiatin kanssa meinas käydä hassusti kun meinas tippua kuoriainen selälleen nosturilta. Painopiste on niin takana. Onneks ehdin ottaa etupuskurista kiinni.
 
Katsoin kuvat ja auton omistaja on kyllä joutunut hakemaan henkistä apua myöskin, tulee äkkiä todella rumaa jälkeä jos auto kellahtaa nosturista
Kuvista näkee mitä todettu: Nostosylinterit eivät ole toiminut parina ja/ tai jotakin pettänyt
vai puuttuuko nosto-osien välissä synkronisointi-tanko joka pakottaa molemmat tasot nousemaan yhtaikaa?

Todella iso määrä autonostimia on vedetty markkinoilta ja tässä saattaa olla aihetta siihen myöskin
 
vai puuttuuko nosto-osien välissä synkronisointi-tanko joka pakottaa molemmat tasot nousemaan yhtaikaa?
Tuo on monella saksinosturipariratkaisulla kriittinen tekijä, eli painavampi puoli antaa periksi, jos paine tulee samalta pumppusylinteriltä. Jos auto pääsee kallistumaan moisen seurauksena vähän, epätasapaino kasvaa entisestään. Erilliset pumppusylinterit ja hydrauliikka kummallekin nostosakselle korjaisi moisen ongelman, mutta siinä tilanteessa toisen saksen sylinterin letkuvuodosta puolestaan voisi olla seurauksena kuvan mukainen tilanne.
 
Tuo on monella saksinosturipariratkaisulla kriittinen tekijä, eli painavampi puoli antaa periksi, jos paine tulee samalta pumppusylinteriltä. Jos auto pääsee kallistumaan moisen seurauksena vähän, epätasapaino kasvaa entisestään. Erilliset pumppusylinterit ja hydrauliikka kummallekin nostosakselle korjaisi moisen ongelman, mutta siinä tilanteessa toisen saksen sylinterin letkuvuodosta puolestaan voisi olla seurauksena kuvan mukainen tilanne.
Nostettaessa että laskettaessa paino on hydrauliikan varassa. Nostimessa on nappula, millä nostin voidaan laskea mekaanisten lukitusten varaan siksi aikaa kun rassataan. Tällöin tietty hydrauliikalta lähtee myös kuorma pois. Nostinta laskettaessa paineilmalla nostetaan lukitukset auki pienillä paineilmasylintereillä ja ohjausyksikön päästä päästetään hyrdrauliulineste valumaan takaisin. Sylkyille menee siis vain yksi letku hydrauliputki.
 
Yksinkertaisestettuna se mitä tuossa on tapahtunut, on se että toinen sylinteri on tyhjentynyt, toinen ei. koska vain toinen noista saksista on sidottu kaverin kanssa, jää pettäneen puolen toinen pää edelleen ylös. No auto olisi todennäköisesti kyljellään jos toisen puolen ramppi olisi tullut kokonaan aalas, eikä vain toisesta päästä.

Jotenkin tuo nyt vaikuttaisi siltä että auto on nostettu ylös, vain toisenpuolen lukitussalpa on lukittunut, ja kun tasojen olisi pitänyt laskeutua salpojen varaan onkin toinen puoli laskeutunut alas asti.. Kaikissa mun näkemissä nostureissa tuo käyttö tapahtuu ihmisen toimiseta, eli miksi käyttäjä ei ole painanut "ylös" nappia uudelleen, kun on huomannut että lähtee kallistumaan? Vai onko tuo jokin extraturvallinen automaattimalli, joka ei anna nostaa lainkaan, jos havaitsee jonkin poikkeustilanteen (kuten ihmisen nosturin alla välissä)?
 
Jotenkin tuo nyt vaikuttaisi siltä että auto on nostettu ylös, vain toisenpuolen lukitussalpa on lukittunut, ja kun tasojen olisi pitänyt laskeutua salpojen varaan onkin toinen puoli laskeutunut alas asti.. Kaikissa mun näkemissä nostureissa tuo käyttö tapahtuu ihmisen toimiseta, eli miksi käyttäjä ei ole painanut "ylös" nappia uudelleen, kun on huomannut että lähtee kallistumaan? Vai onko tuo jokin extraturvallinen automaattimalli, joka ei anna nostaa lainkaan, jos havaitsee jonkin poikkeustilanteen (kuten ihmisen nosturin alla välissä)?

Tuo oikeanpuoleinen saksihan on tullut päätytopparille asti, ja akseli on noussut koloista ylös. Tuollahan omistaja kertoo, että saksi on päätason alla piilossa. Ei se muuten sinne pääse, ellei se tule tuosta lattiatason "kiskosta" pois - mistä se pääseekin tulemaan kun päässä on tuossa päällikantissa kolot.

1792846435948.webp
 
Yksinkertaisestettuna se mitä tuossa on tapahtunut, on se että toinen sylinteri on tyhjentynyt, toinen ei. koska vain toinen noista saksista on sidottu kaverin kanssa, jää pettäneen puolen toinen pää edelleen ylös. No auto olisi todennäköisesti kyljellään jos toisen puolen ramppi olisi tullut kokonaan aalas, eikä vain toisesta päästä.

Jotenkin tuo nyt vaikuttaisi siltä että auto on nostettu ylös, vain toisenpuolen lukitussalpa on lukittunut, ja kun tasojen olisi pitänyt laskeutua salpojen varaan onkin toinen puoli laskeutunut alas asti.. Kaikissa mun näkemissä nostureissa tuo käyttö tapahtuu ihmisen toimiseta, eli miksi käyttäjä ei ole painanut "ylös" nappia uudelleen, kun on huomannut että lähtee kallistumaan? Vai onko tuo jokin extraturvallinen automaattimalli, joka ei anna nostaa lainkaan, jos havaitsee jonkin poikkeustilanteen (kuten ihmisen nosturin alla välissä)?
Tässä ollaan varmaan totuuden siemenen äärellä. Alkuperäisessä herran postauksessa on mainittu jotain johdon puristumisesta.
Mulla on myös saksinostin ja siinä nuo lukot toimii paineilmalla. Jos lukon putki on litassa, ei lukitus välttämättä aukea.
 
Tuo oikeanpuoleinen saksihan on tullut päätytopparille asti, ja akseli on noussut koloista ylös. Tuollahan omistaja kertoo, että saksi on päätason alla piilossa. Ei se muuten sinne pääse, ellei se tule tuosta lattiatason "kiskosta" pois - mistä se pääseekin tulemaan kun päässä on tuossa päällikantissa kolot.
Kävin katsomassa omasta nosturista, niin öbaut 40-50cm korkeudella lattiasta tuo tappi on sellaisella korkeudella että se voisi tulla tuolta pois. Kun nostin on aivan ala-asennossa, niin sen pääty on jo liukunut tuosta kolosta ohi ja se on tuollaista "koukkujen" alla.
 
Tässä tilanteen selvittämisessä on sellainen hankaluus, että tuohon tilanteeseen ei ole päädytty vain yhden asian takia. Vaan useampi juttu on johtanut tuohon kuvan lopputulokseen että auto on kaatumispisteessä. Tietty koko kulku lähtee siitä yhdestä ainoasta jutusta liikkeelle....
 
Tuo oikeanpuoleinen saksihan on tullut päätytopparille asti, ja akseli on noussut koloista ylös. Tuollahan omistaja kertoo, että saksi on päätason alla piilossa. Ei se muuten sinne pääse, ellei se tule tuosta lattiatason "kiskosta" pois - mistä se pääseekin tulemaan kun päässä on tuossa päällikantissa kolot.

Näytä liitetiedosto 118318
Kuten @fraatti mainitsi tuossa aivan alimmassa asennossa se ei enää pääse pois tuolta alakiskosta.. Ehkä tuo yhdystanko on saanut aikaan tuohon toiseen sakseen nostavan voiman jonka takia se on heti tilaisuuden tunnen pompahtanut pois tuolta hahlosta. On tietysti myös mahdollista että tuossa oikeanpuoleisessa kiskossa ei ole esim ollenkaan niitä rullia ollut tuolla kiskon takana, tuollainen nosturihan toimii ilmankin niitä rullia täydellisesti, kunnes jokin alkaa nostamaan tuota saksea ylöspäin.

Kuvassa ei kyllä näy että olisi mikään letku räjähtänyt tms, joten mua ainakin askarruttaa miksi tuon tilanteen on annettu mennä tuollaiseksi? Eihän tuo ole tuohon asentoon silmänräpäyksessä romahtaa, vaan se on laskeutunut noin.. oikeastaan ainoa tapa joten se olisi voinut noin tehdä itsekseen on se että oikean puolen lukitus on ollut auki ja tuo on jätetty vain vasemanpuolen salvan varaan. Kyllä munkin huoltonosturi joskus jää salpa lukittumatta (vanha systeemi jossa 1 sylinteri ja vaijerilla välitys, vaijerit hieman venyvät ja säätö vaihtelee hieman kuorman mukaan), mutta kyllä sen huomaa kun tarkkailee autoa kun se asettuu salpojen varaan. Se pysähtyy liian pehmeästi jos ei jää salvan päälle.
 
Kuten @fraatti mainitsi tuossa aivan alimmassa asennossa se ei enää pääse pois tuolta alakiskosta.. Ehkä tuo yhdystanko on saanut aikaan tuohon toiseen sakseen nostavan voiman jonka takia se on heti tilaisuuden tunnen pompahtanut pois tuolta hahlosta. On tietysti myös mahdollista että tuossa oikeanpuoleisessa kiskossa ei ole esim ollenkaan niitä rullia ollut tuolla kiskon takana, tuollainen nosturihan toimii ilmankin niitä rullia täydellisesti, kunnes jokin alkaa nostamaan tuota saksea ylöspäin.

Kuvassa ei kyllä näy että olisi mikään letku räjähtänyt tms, joten mua ainakin askarruttaa miksi tuon tilanteen on annettu mennä tuollaiseksi? Eihän tuo ole tuohon asentoon silmänräpäyksessä romahtaa, vaan se on laskeutunut noin.. oikeastaan ainoa tapa joten se olisi voinut noin tehdä itsekseen on se että oikean puolen lukitus on ollut auki ja tuo on jätetty vain vasemanpuolen salvan varaan. Kyllä munkin huoltonosturi joskus jää salpa lukittumatta (vanha systeemi jossa 1 sylinteri ja vaijerilla välitys, vaijerit hieman venyvät ja säätö vaihtelee hieman kuorman mukaan), mutta kyllä sen huomaa kun tarkkailee autoa kun se asettuu salpojen varaan. Se pysähtyy liian pehmeästi jos ei jää salvan päälle.
Joo, 1.9 kN nostava voima voi tulla sen takia että toinen puoli on lukon varassa....

Epäilen että tapahtumien kulku on jotakuinkin tälläinen. Eli kokonaisuus on monen tekijän summa.
  1. Auto on matalalla, noin 42 cm:n korkeudella, ja B:n tappi on kolon kohdalla. Laskua yritetään, mutta A:n salpa ei aukea, koska sen letku on puristuksissa.
  2. A lukittuu ja B jää roikkumaan välitangon varaan. B:n akseliin kohdistuu noin 1,9 kN:n nostava voima, ja tappi nousee kolosta. Lasku ei onnistu.
  3. Nostinta nostetaan noin 70 cm:iin, ja koholla oleva tappi kulkee listan päällä. Tähän sopivat kuvissa näkyvät jäljet listan yläpinnassa.
  4. Laskua yritetään uudelleen. A lukittuu taas, ja B:n akseli nousee nyt vapaasti, koska lista ei pidä sitä. B:n saksi romahtaa, ja romahduksen edetessä sylinteri menee yli kuolokohdan.
  5. Käsilaskuventtiilin kautta purkautuu öljyä vain B:n sylinteristä, ja tason etupää laskeutuu lattiaan.
  6. Lopputila vastaa kuvia: A on lukittuna noin 70 cm:n korkeudella, B:n etupää on lattiassa ja akseli on noussut tason takapään alle.
Tuossa video aiheesta:
https://files.catbox.moe/b5e4tz.mp4
 
Ex-volvoon tänään jalostin saksinosturilla pakoputken palopeltiä, joka syöpyy pulteistaan raudan ja alumiinin kohdatessa, jolloin viisaampi väistyy. Ummikona tuli mieleen, voiko näissä alas laskettaessa mennä toisen puolen lukitus päälle toisen jatkaessa laskeutumista?
 
Ex-volvoon tänään jalostin saksinosturilla pakoputken palopeltiä, joka syöpyy pulteistaan raudan ja alumiinin kohdatessa, jolloin viisaampi väistyy. Ummikona tuli mieleen, voiko näissä alas laskettaessa mennä toisen puolen lukitus päälle toisen jatkaessa laskeutumista?
Näitä saksinostureita on vähän erilaisia, vaikka päällepäin näyttävätkin hyvin samanlaisille. Videossa oli yksi malli, jossa "saksista" sisempi oli sidottu toiseen puoleen. Mulla on sellainen missä molemmat menevät "synkronissa", mutta en missään nimessä haluaisi koittaa mitä tapahtuu jos lasken autoa niin että toinen puoli on mekaanisen lukon varassa.

Itse lukko on sellainen "hammas", joka yleensä edellyttää että ennen laskua nostinta nostetaan hiukan. Tämän jälkeen lukitus voi aueta. Jos nostin nostaa ylöspäin liian vähän, saattaa lukko tai lukot jäädä aukeamatta. Mun nostimessa ei ole mitään valvontaa (eikä videon) siihen että lukot on auki ennenkuin lasku alkaa. Kaverin nosturissa on sellainen. Siinä on myös sellainen este että tuosta vastaavasta kolosta tuo akseli ei pääse pullahtamaan ylös.

Valtaosa näistä saksinostimista on kiinalaista alkuperää ja niissä voi olla enemmän tai vähemmän hazardeja piirteitä. Mulla vikana on se että itse laitteen runkoa ei ole maadoitettu ja raja joka tunnistaa että laite on "ylärajalla" ja enää ei saa nostaa on 230v toimiva. Jos johto nirhaantuu rikki, saattaa runko mennä jännitteelliseksi. Toi on vikavirran takana, joten se ei ole sinänsä akuutti riski.

Toki kävin tänään demottelemassa että voiko tuo oma nosturi keikahtaa samalla tavalla kuin tuo kuvissa esiintynyt, niin se otti lopputilin ja alkoi laukomaan vikavirtasuojaa. Tänään ei riittänyt mielenkiinto tutkia että mikä sitä vaivaa.
 
Eikös noi kolot tuossa alustassa ole laitteen kasausta varten? Niissä pitäisi olla ruuvattavat palat, jotka sulkevat kolot asennuksen jälkeen.
 
Näyttäähän siinä olevan etusaksi yhdessä, mutta ei noin alhaalta kuin sinulla, vaan ylempää. Takasaksissa ei ole yhdystankoa.
Niinpä onkin, sillä pulteilla kiinnitetyllä palkilla.

Eikös noi kolot tuossa alustassa ole laitteen kasausta varten? Niissä pitäisi olla ruuvattavat palat, jotka sulkevat kolot asennuksen jälkeen.
Samaa mieltä, siellä ei vaan kauheasti ole tilaa ala-asennossa
 
Takaisin
Ylös Bottom