Coronaviruksen (SARS-CoV-2) ja sen aiheuttaman taudin (COVID-19) seuranta

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Skotlannin linja tiukkenee
Skotlannissa pääministeri Nicola Sturgeon aikoo kiristää pikavauhtia lainsäädäntöä, sillä kaikki pubit ja ravintolat eivät ole ottaneet tosissaan sulkemiskehotusta. Sturgeon varoitti sunnuntaina, että ruokakauppaankaan ei kannata enää mennä, ellei ole aivan pakko.

Sturgeonin mukaan elämän ei pidä tuntua nyt normaalilta. ”Jos elämäsi jatkuu kuten ennenkin, kysy itseltäsi, toimitko oikein, vai vaarannatko itsesi ja muut.”

Englanissa ruoka-apua ovelle?
Englannissa julkinen terveydenhuolto aikoo lähestyä kirjeitse 1,5 miljoonaa erityisen haavoittuvaista henkilöä. Heitä kehotetaan olemaan kotona seuraavan kolmen kuukauden ajan. Kunnat alkavat toimittaa näille ihmisille ruokapaketteja, jos ruokahuollosta ei vastaa kukaan omainen tai muu läheinen. Ainakin aluksi ruoka-apu on maksutonta.

lähde: hs.fi
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Nyt kun ravintolat ja muut kokoontumispaikat olisi hyvä sulkea niin samaan hyömyyn pitäisi pikavippifirmat pistää kiinni, ehkä pysyvästi.
Ne aiheuttaa muuten suunnattomia rahavaikeuksia tulevaisuudessa.
 

repomies

Hyperaktiivi
YLE:n 18 uutisissa oli tuosta hyvin eri skenaariot. Kysymys on lähinnä ajasta, milloin tämä saadaan ja tuon mukaan Suomessa noin 50 - 70% tartunnan saisi, 1000 - 3000 kuolisi. Korona kaataisi vaihteeksi vanhemmasta ja heikommasta päästä.
Uskotko noihin suomalaisten lukuihin? Minä jo ehdin miettiä että mahtaako kukaan noihin uskoa, kun noissa on kertaluokan ero väkilukuun suhteutettuna siihen, mitä muualla arvioidaan.

Minä uskoisin noin pieniin kuolleisuuksiin jos tauti tukahdutetaan kiinan mallilla ja rajat pidetään kiinni kunnes hoito kehittyy tai rokote saadaan valmiiksi. Mutta kiinan mallia ei näy eikä kuulu.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Lisättäköön vielä, että tässä koronahommassa nykyinen hallitus voi olla sinällään ihan pätevä. En usko, että sinällään suurempaa viisautta olisi löytynyt mistään muualtakaan. Koko asiakin on koko lailla uusi.
Ei tässä muuta moittia voi kuin THLn tai muiden tahojen "asiantuntijoita" jotka päästettiin ääneen ennen tämä rantautumista eurooppaan tai suomeen. "keskittykää flussaan mieluummin" yms...

4.3.2020
Sosiaali- ja terveysministeriön ylilääkäri Sari Ekholm vahvistaa asian lyhyesti sähköpostitse.
– Suomessa ei toistaiseksi ole epidemiaa, meillä on alle 10 sairastunutta ja kotikaranteenissa hieman suurempi joukko. Toistaiseksi tilaisuuksien perumista ei ole suunniteltu.
Asia on mietityttänyt, sillä yleisötilaisuuksien rajoittamiseen on jo ryhdytty muualla taudin leviämisen estämiseksi. Suomeen nimettiin helmikuussa työryhmä, joka koordinoi koronaviruksen leviämisen rajoittamista. Työryhmän puheenjohtajana toimii STM:n kansliapäällikkö Kirsi Varhila. Puhetta tilaisuuksien rajoittamisesta ei vielä ole ollut.


10.3.2020
Infektiotautien erikoislääkäri Jukka Lumio: Massatapahtumien peruminen saattaa olla turhaa – “Virus jyllää kolmesta kuuteen kuukautta ja sitten se katoaa”
Suomessa pyritään pitämään kiinni normaalista arjesta. THL:n mukaan virus voi hävitä itsekseen tai palata heikentyneenä.
Näin arvioi infektiosairauksien erikoislääkärinä ja tutkijana työuransa tehtynyt Jukka Lumio. Lumio perustaa arvionsa influenssan leviämisestä tehtyihin tieteellisiin tutkimuksiin sekä sikainfluenssasta ja sarsista saatuihin kokemuksiin.


https://fi.wikipedia.org/wiki/Kirsi_Varhila Ei kai poliittinen nimitys? Ketähän muita työryhmässä on ollut? Ennen työryhmää asiasta vastasi THL.

RYHMÄN tehtävänä on pitää yllä tilannekuvaa ja antaa toimintaohjeita ja -suosituksia terveydenhuollolle. Työryhmän apuna on asiantuntijoista koostuva operatiivinen ryhmä.

Työryhmään kuuluu toistakymmentä ihmistä STM:stä, Terveyden ja hyvinvoinnin laitokselta (THL), Valvirasta, Fimeasta ja aluehallintovirastosta. Mukana ovat myös yliopistosairaanhoitopiirien johtavat ylilääkärit.

 

fraatti

Hyperaktiivi
Uskotko noihin suomalaisten lukuihin? Minä jo ehdin miettiä että mahtaako kukaan noihin uskoa, kun noissa on kertaluokan ero väkilukuun suhteutettuna siihen, mitä muualla arvioidaan.

Minä uskoisin noin pieniin kuolleisuuksiin jos tauti tukahdutetaan kiinan mallilla ja rajat pidetään kiinni kunnes hoito kehittyy tai rokote saadaan valmiiksi. Mutta kiinan mallia ei näy eikä kuulu.
Tutuistuitko jo tähän? Tästähän selviää mistä luvut ovat peräisin.
 
Minä uskoisin noin pieniin kuolleisuuksiin jos tauti tukahdutetaan kiinan mallilla ja rajat pidetään kiinni kunnes hoito kehittyy tai rokote saadaan valmiiksi. Mutta kiinan mallia ei näy eikä kuulu.
Nuo kokoontumisrajoitukset, hupihommat ja matkustusrajoitukset on vielä pientä sen rinnalla että koko teollisuus pysäytetään kuten Italiassa. Se jälkilasku tulee olemaan ihan hirvittävä eikä niitä hengityskoneitakaan savesta saada taiottua.
 

repomies

Hyperaktiivi
Tutuistuitko jo tähän? Tästähän selviää mistä luvut ovat peräisin.
Katsoin pikaisesti. En tarvinnut tuollaista havaitakseni kertaluokan eron esimerkiksi brittien arvioon. Ei yllätä. Linja pitää loppuun asti.

Tuo on taas yksi vasta-ainetesti. Ihan hyvä että noita tulee. Pääsisinpä itse kokeilemaan.

Nuo kokoontumisrajoitukset, hupihommat ja matkustusrajoitukset on vielä pientä sen rinnalla että koko teollisuus pysäytetään kuten Italiassa. Se jälkilasku tulee olemaan ihan hirvittävä eikä niitä hengityskoneitakaan savesta saada taiottua.
Taudin tukahduttaminen ei ottanut kiinassa kuin pari kuukautta, oikeastaan allekin. Käytännössä lockdowniin mennään joko silloin kun tilanne on hyvä, tai sitten siihen mennään kun tilanne on paha. Jokatapauksessa siihen mennään. Ero on lähinnä siinä että kuinka vaikeaksi touhun tekee itselleen, ja kuinka moni kuolee.

Italiassa taidetaan yhä tehdä kuitenkin juuri niitä hengityskoneita. Ei ehkä paljon muuta juuri nyt. Saksassa vähän sama meininki. Autoteollisuuden tehtaat on jo seis. Hyvällä vai pahalla, kas siinä pulma.
 

jmaja

Vakionaama
Lombardiassa oli uusia tartuntoja vähiten sitten keskiviikon ja vain puolet eilisestä. Myös kuolleiden määrä aleni reilusti eilisestä. Alkaako valoa näkyä tunnelin päässä?

Tuolla on kuollut reilut 3000 ja väkeä on 10 miljoonaa. Eli kuolleiden määrä voi vielä tuplaantua ennen kuin ollaan siinä Suomeen ennustetussa kuolleisuudessa. Liian aikaista sanoa mikä ennuste on oikea, mutta tuolla lienee toistaiseksi suurin kuolleisuus maailmassa.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Lombardiassa oli uusia tartuntoja vähiten sitten keskiviikon ja vain puolet eilisestä. Myös kuolleiden määrä aleni reilusti eilisestä. Alkaako valoa näkyä tunnelin päässä?

Tuolla on kuollut reilut 3000 ja väkeä on 10 miljoonaa. Eli kuolleiden määrä voi vielä tuplaantua ennen kuin ollaan siinä Suomeen ennustetussa kuolleisuudessa. Liian aikaista sanoa mikä ennuste on oikea, mutta tuolla lienee toistaiseksi suurin kuolleisuus maailmassa.
Hyvä että jotain positiivistakin kuuluu välillä.
 

kotte

Hyperaktiivi
Nuo kokoontumisrajoitukset, hupihommat ja matkustusrajoitukset on vielä pientä sen rinnalla että koko teollisuus pysäytetään kuten Italiassa. Se jälkilasku tulee olemaan ihan hirvittävä eikä niitä hengityskoneitakaan savesta saada taiottua.
Lombardian alueella tuo sairaanhoidon tilanne on kyllä sekin aikamoinen katastrofi ja jos kokonaisessa valtakunnassa kävisi noin (jos asioiden olisi vain annettu mennä omalla painollaan) olisi aivan vetänyt vertoja koko teollisuuden pysäyttämiselle. Sama varmaan olisi tapahtunut Euroopankin tasolla jne. Koko sairaalajärjestelmä olisi tavallaan romahtanut ja olisi joka tapauksessa johtanut talouselämän täydelliseen mullistukseen. Tämä toki voi tapahtua periaatteessa vieläkin (eikä Kiinakaan ja muut maat tuolla päin ole vielä pois vaaravyöhykkeeltä). Syksyyn mennessä tilanne voi rauhoittua, mutta uusi aalto voi iskeä jo ensi talvena.
 

kotte

Hyperaktiivi
Taudin tukahduttaminen ei ottanut kiinassa kuin pari kuukautta, oikeastaan allekin.
Kyllä tuolta jatkuvasti tulee tietoja uusista havaituista tartunnoista. Pahasti pelkään, että jos karanteenitoimia puretaan huomattavasti ja diagnostiikka lievennetään, niin pian tuo taas hyppää silmille. Ainakin on edesvastuutonta purkaa järjestelyjä vierekkäisiltä alueilta samaan aikaan ja nopeasti, mutta tietenkin jokin alue jouduttaneen uhraamaan asian kokeiluun ... karanteenin lieventämisellä, kunhan (PCR- tms. luotettavaa ja ajantasaista) diagnostiikkaa tehostetaan entisestään.
 

repomies

Hyperaktiivi
Lombardiassa oli uusia tartuntoja vähiten sitten keskiviikon ja vain puolet eilisestä. Myös kuolleiden määrä aleni reilusti eilisestä. Alkaako valoa näkyä tunnelin päässä?

Tuolla on kuollut reilut 3000 ja väkeä on 10 miljoonaa. Eli kuolleiden määrä voi vielä tuplaantua ennen kuin ollaan siinä Suomeen ennustetussa kuolleisuudessa. Liian aikaista sanoa mikä ennuste on oikea, mutta tuolla lienee toistaiseksi suurin kuolleisuus maailmassa.
Todellinen kuolleisuusvaikutus nähdään sitten joskus tilastoista. Ei se influenssakaan pelkästään suoraan tapa, kuolleisuus vain nousee. Jossain sanottiin että valtaosa Italiassakin kuolee kodeissaan eikä tule testatuksi.

Tuo että Italian toimet alkavat tepsiä, on kyllä upeaa. Siellähän on nyt sitten aika pitkälti kiinan meno jo. Ei nyt ihan samanlainen valvonta, mutta ulkonaliikkumiskielto on vaikuttanut jo tovin.
 

repomies

Hyperaktiivi
Kyllä tuolta jatkuvasti tulee tietoja uusista havaituista tartunnoista. Pahasti pelkään, että jos karanteenitoimia puretaan huomattavasti ja diagnostiikka lievennetään, niin pian tuo taas hyppää silmille. Ainakin on edesvastuutonta purkaa järjestelyjä vierekkäisiltä alueilta samaan aikaan ja nopeasti, mutta tietenkin jokin alue jouduttaneen uhraamaan asian kokeiluun ... karanteenin lieventämisellä, kunhan (PCR- tms. luotettavaa ja ajantasaista) diagnostiikkaa tehostetaan entisestään.
Väittävät että uudet tapaukset ovat lähes yksistään takaisinmuuttajia. Mutta voihan se ryöpsähtää uudelleen. Pitäisin jopa todennäköisenä että niin käy. Toisaalta jos on kerran osannut tukahduttaa taudin, osaa toistekin. Ehkä jopa paremmin.
 

fraatti

Hyperaktiivi

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Tuo on taas yksi vasta-ainetesti. Ihan hyvä että noita tulee. Pääsisinpä itse kokeilemaan.
Suomenkin terveydenhuolto alkoi ostaa niitä, koska nyt niistä alkaa olla iloa kun voidaan katsoa kenellä pitäisi jos olla vastustuskykyä - ja jotka siis voidaan vapauttaa rajoituksista jne. Tuollaista testiä tehdään kotimaassakin jo - olikohan turkulaisessa firmassa.
 

jmaja

Vakionaama
Saksan tilastot hämmentävät edelleen. Havaitut tapaukset ovat noudattaneet jo ainakin kaksi viikkoa hyvin samaa rataa kuin Espanja, tosin Saksassa 10-20% vähemmän tai 1-2 vrk perässä. Miksi Espanjassa kuolee jatkuvasti lähes 20-kertainen määrä?

Onko Espanjassa oikeasti 20-kertainen kantajamäärä Saksaan verrattuna eli valtava ero testauksessa? Silloinhan Espanjassa olisi jo vähintään 5 miljoonaa kantajaa. Vai mikä tuon selittää?

Onko Italiassa tai missään tehty satunnaistestejä, joilla voisi arvioida jotenkin kuinka suurella osalla väestöstä oikeasti on tai on ollut korona?
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Onko Italiassa tai missään tehty satunnaistestejä, joilla voisi arvioida jotenkin kuinka suurella osalla väestöstä oikeasti on tai on ollut korona?
Ei niitä ihmisiä haluta kerätä testipaikoillekaan vielä. e-Koreassa on laajimmat testit. Ei Kiinassakaan ole vielä testattu tuossa hengessä.

" As of the 20th of March 2020, South Korea confirmed the 8,652th case of infection including 94 deaths after the first case of coronavirus in the country on January 20. As of the same date, 2,233 patients were discharged from hospitals after making a full recovery from the virus. In total, over 316 thousand people have been tested until now. "


 

repomies

Hyperaktiivi
Saman olen lukenut, mutta mielessäni suhtauden pienellä varauksella asiaan.
Konsensus. Myös minä epäilen kaikkia Kiinan lukuja, paitsi niiden suuntaa. On siellä WHO käynyt katsomassa ja raportoimassa kuitenkin. Jos siellä olisi vain THL käynyt niin en uskoisi vielä mihinkään.

Suomenkin terveydenhuolto alkoi ostaa niitä, koska nyt niistä alkaa olla iloa kun voidaan katsoa kenellä pitäisi jos olla vastustuskykyä - ja jotka siis voidaan vapauttaa rajoituksista jne. Tuollaista testiä tehdään kotimaassakin jo - olikohan turkulaisessa firmassa.
Testiin ei silti pääse vielä. Olisin loistava testiyksilö, keuhkojen oireet loppuivat käytännössä eilen, joten eiköhän vasta-aineet ole kivasti koholla jos tämä nyt koronaa oli. Maksaisinkin testin ihan ite. Mutta kun THL on mielipiteineen välissä, niin en pääse testiin, ja Pirkkalan todennäköinen tautipesäke jää selvittämättä.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Mutta kun THL on mielipiteineen välissä, niin en pääse testiin, ja Pirkkalan todennäköinen tautipesäke jää selvittämättä.
Ei niitä kiinnosta aluksi kuin terveydenhuollon jne väki, muita testaillaan sitten yhteiskunnan toiminnan mukaisessa tärkeysjärjestyksessä, kuka sen sitten speksaakin.
 

jmaja

Vakionaama
Ei niitä ihmisiä haluta kerätä testipaikoillekaan vielä. e-Koreassa on laajimmat testit. Ei Kiinassakaan ole vielä testattu tuossa hengessä.

" As of the 20th of March 2020, South Korea confirmed the 8,652th case of infection including 94 deaths after the first case of coronavirus in the country on January 20. As of the same date, 2,233 patients were discharged from hospitals after making a full recovery from the virus. In total, over 316 thousand people have been tested until now. "


Etelä-Korean kuolleisuus on Saksan tasoa. Voiko sitten Espanjan ja Italian kuolleisuusluvuista päätellä, että todellinen kantajien määrä on monikymmenkertainen? Jos noin olisi, Lombardiassa olisi pian laumasuoja ja THL:n arvio kuolleisuudesta paljon lähempänä kuin brittien.
 

kotte

Hyperaktiivi
Voiko sitten Espanjan ja Italian kuolleisuusluvuista päätellä, että todellinen kantajien määrä on monikymmenkertainen?
Italiassa kupsahti väkeä jo alusta saakka hämmästyttävän paljon silloin kun asia nousi eturivin uutisaiheeksi. Itse olen ainakin epäillyt, että tuolla ei asiaa todellakaan kunnolla edes noteerattu kuin vasta tuossa vaiheessa, kun kuolleisuus alkoi kohota selvästi.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
THL:n arvio kuolleisuudesta paljon lähempänä kuin brittien
Nämä arvioit eivät ole missään maassa vielä tiedettä - eivätkä maat ole samanlaisia. Italiassa ja Espanjassa vanhukset asuvat paljon useammin muiden sukupolvien kanssa + hengailevat yhdessä, ulkona syöminen on yleistä. Niinpä vanhukset saavat sen taudin aika väistämäti. Kun sitten vielä väestön ikä on maailman vanhimpia niin kuolleita tulee. Suomessa sosiaalinen etäisyys on ilman eri toimiakin ihan eri luokkaa.
 

Mikki

Vakionaama
Eikö kuitenkin nyt baarit ensin voisi määrätä kiinni. En mitenkään usko että pelkkä ulkona liikkuminen tartuttaisi koronaa.

Sisätilat se ongelma on, mihin kokoonnutaan.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Useamman päivän on uutisissa jauhettu ravintoloiden ahdingosta. Nekö nyt on kriittisimmät kärsijät koronassa?
 

fraatti

Hyperaktiivi
Joku tauti taitaa muhia täällä pirkanmaalla ainakin nyt varsin tehokkaasti. Työkaveri mainitsi että naapurinsa ovat karanteenissa kotona. Molemmat kai kipeenä ja tämä 35v nainen kärsinyt hengenahdistuksesta sen verran että lanssikin oli käynyt paikalla. Duunista oli jäänyt myös samojen oireiden takia joku pois tänä aamuna.

Vaikken nyt paljoa ole keneltäkään asiasta tiedustellut niin jotenkin tuntuu että paljon on jotain pöpöä liikenteessä. Kolme noista tapauksista mahtuvat noin 5 km ympyrään..
 

pamppu

Vakionaama
Testiin ei silti pääse vielä. Olisin loistava testiyksilö, keuhkojen oireet loppuivat käytännössä eilen, joten eiköhän vasta-aineet ole kivasti koholla jos tämä nyt koronaa oli. Maksaisinkin testin ihan ite. Mutta kun THL on mielipiteineen välissä, niin en pääse testiin, ja Pirkkalan todennäköinen tautipesäke jää selvittämättä.
Mulla oli käytännössä ihan kuvauksen mukaiset oireet. Joskus 5-6vk sitten alkoi
kuivalla yskällä, sitten pamahti viikoksi kova kuume, hengen ahdistusta, painon tunnetta jne. Selvästi alentunut keuhkojen kapasiteetti viikkoja, kipuja keuhkojen alueella viikkokausia. Nyt kuumeesta on n. 4vk, alkaa selvitä hiljalleen.

Mutta mulla diagnosoidusti oli tavanomainen influenssa A, joka siis aineutti ihan samat oireet mistä nyt puhutaan. Keuhkot kuullosti lääkärin mielestä ihan ookoolta, kuvaa ei otettu. En muista koskaan olleen näin ilkeätä ”flunssaa”. Veikkaan että sullakin hyvin mahdollosta sama, ellei ole testiä tehty. Ja mullakin oli rokotus, ei vaan auttanut. Tai ehkö auttoikin, ehkä oli ollut vielä pahempi ilman.
 

repomies

Hyperaktiivi
Mulla oli käytännössä ihan kuvauksen mukaiset oireet. Joskus 5-6vk sitten alkoi
kuivalla yskällä, sitten pamahti viikoksi kova kuume, hengen ahdistusta, painon tunnetta jne. Selvästi alentunut keuhkojen kapasiteetti viikkoja, kipuja keuhkojen alueella viikkokausia. Nyt kuumeesta on n. 4vk, alkaa selvitä hiljalleen.
Minulla voi olla ollut mikä pöpö tahansa. Kuitenkin se että yhdellä perheessä tauti aiheutti kovaa päänsärkyä ja pahoinvointia, herätti minussa aika paljon epäilyksiä. Nuo ei enää ole niitä normi-influenssan tyypillisimpiä oireita.
 

metsänhoitaja

Aktiivinen jäsen
Kukapa rajoituksista tykkää, mutta tällä kertaa holhousta tarvitaan on oma pää ei suurella osalla toimi.

IS-kysely: Reilu enemmistö suomalaisista vastustaa ulkonaliikkumiskieltoa – vastustus suurinta yli 65-vuotiailla https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006449139.html
Tuosta näkee että 76% on vielä järjissään ja 11% on ajautunut paniikkiin, loput siltä väliltä. Lisäksi tuo mikä on aina tiedetty että vanhuus tuo viisautta tuli tuossakin kyselyssä ilmi.
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Ei kai poliittinen nimitys? Ketähän muita työryhmässä on ollut? Ennen työryhmää asiasta vastasi THL.
Jos THL:n tarkoitus on tehdä terveyspolitiikkaa niin aika vaikea sitä politiikkasta on eroon päästä. Enemänkin kyse on pätevyydestä ja politisista tavotteista. Jos aletaan miettiä nimitysprosessin ja pätevyyden suhdetta niin silloin ollaan jo sivuraiteella että keskityminen taltaan kärkeen voipi olla hyödyllisempää. Tällä hetkellä korona on otettu vastaa länsimaissa aika samalla tavalla.
 
Viimeksi muokattu:
Ylös Bottom