Coronaviruksen (SARS-CoV-2) ja sen aiheuttaman taudin (COVID-19) seuranta

metsänhoitaja

Aktiivinen jäsen
Kiitos. Otsonaattori siis yöksi ohjaamoon ja sillä hyvä. Veikkaisin että ketään ei huvita mennä tuonne pyyhkiin mitään vaikka tuskin koronasta on kyse.
 

kotte

Hyperaktiivi
Eikö ihan tavallinen ruokakaupan kloriitti toimi?
Kyllä se toimii, mutta natrium(hypo-)kloriitin ohella huonommin liukeneva kalsiumkloriitti ja muut kloriittisuolat (kuten nuo ns. uima-altaan pikakloorit) ajavat saman asian. Natriumkloriitti ainakin tunkeutuu joka paikkaan ja säilytysaineena käytetty natriumhydroksidi puhdistaa samalla lisää. Aine on myös helppo pestä myöhemminkin pois vedellä. Ainehan on myös halpaa, 5% liuos luokkaa euron litralta vähittäiskaupassa.
 

fraatti

Hyperaktiivi
No nyt, tässä mallia keetteryyteen... :)

Suksivoiteet vaihtuivat käsidesiin – joensuulainen Vauhti Speed Oy valmistaa käsidesiä kolmessa vuorossa
 

repomies

Hyperaktiivi
Voi luoja, tuo Islannin testimäärä kertoo aika hyvin, miten loistavissa käsissä meillä touhu on. Täytyy nostaa hattua Ylelle siitä piilovittuilusta jota se uskaltaa rivien välistä kohdistaa viranomaisiamme kohtaan.
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Voi luoja, tuo Islannin testimäärä kertoo aika hyvin, miten loistavissa käsissä meillä touhu on. Täytyy nostaa hattua Ylelle siitä piilovittuilusta jota se uskaltaa rivien välistä kohdistaa viranomaisiamme kohtaan.
Selvästi yhdistetty johonkin tutkimukseen, tuskin siinä mikään geeniyhtiö olisi muuten mukana. Hetkinen, missä mun foliohattuni on :eek:
 

repomies

Hyperaktiivi
Selvästi yhdistetty johonkin tutkimukseen, tuskin siinä mikään geeniyhtiö olisi muuten mukana. Hetkinen, missä mun foliohattuni on :eek:
Otapa selvää millainen tutkimus on kyseessä ja ehdottele suomalaisfirmoille vastaavaa. Ehkä ihme sitten tapahtuu ja täälläkin pääsee jatkossa testeihin. Nythän ei oikein pääse edes terveydenhuollon henkilöstö: https://yle.fi/uutiset/3-11270594

Karua on työntekijäin kertoma.
 

TopiR

Jäsen
Mikko Kiesilainen ja Juhana Vartiainen vaativat THL:ltä tieteellisiä perusteluita THL:n vaikutusarvioiden tueksi.


Erityisesti arvostetun Imperial Collegen raportti arvioi infektiokuolleisuuden olevan 0,9 % (vaihteluvälillä 0,4%-1,4%). Imperial Collegen optimistisin arvio on siis neljä kertaa pahempi kuin THL:n pessimistisin skenaario. Imperial Collegen pahin skenaario on 14 kertaa pahempi kuin THL:n pahin arvio. Tarve tehohoidolle on Imperial Collegen arvion mukaan luonnollisesti suurempi.

Kansainvälisen terveysjärjestön WHO:n 19.3.2020 päivätyssä tilannekatsauksessa arvioidaan puolestaan infektiokuolleisuuden olevan 0,3-1,0%. Iso-Britannian hallituksen tiedeneuvoston raportti koronasta toteaa ”Our best estimate of the infection fatality rate is in the range of 0.5% to 1%.” Yhteistä näille kaikille arvioille on, että ne ovat kertaluokkaa korkeampia kuin THL:n vastaava arvio.
Jos THL on väärässä, valittu toimintastrategia on väärä ja nykyiset toimet alimitoitettuja. Tuhansia ihmisiä kuolee kun hoitoa ei pystytä tarjoamaan kaikille sitä tarvitseville. Jos hoitoa ei pystytä tarjoamaan, niin infektiokuolleisuus nousee dramaattisesti.
-Topi
 

TopiR

Jäsen
Jossain (ei Suomessa) osataan toimia:


Euroopan standardointikomitea (CEN) ja Euroopan sähkötekniikan standardointikomitea (CENELEC) ovat yhteistyössä jäsentensä kanssa sopineet asettavansa välittömästi vapaasti saataville ja hyödynnettäväksi tietyt lääkinnällisiä laitteita ja henkilönsuojaimia koskevat eurooppalaiset standardit.
-Topi
 

TopiR

Jäsen
Suomella ja Espanjalla on tosin eri stanut listalla:



Esim Suomen listalla on EN 13795-1 (Leikkausasut ja -liinat), Espanjan listassa ei näy.

Espanjalla taas on EN 943, Suomella ei.
Protective clothing against dangerous solid, liquid and gaseous chemicals, including liquid and solid aerosols. Part 1: Performance requirements for Type 1 (gas-tight) chemical protective suits

-Topi
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Sosiaali- ja terveysministeriöltä historiallinen päätös: avaa huoltovarmuusvaraston. Asiasta kertoi ylijohtaja Päivi Sillanaukee A-sudiossa.
Lähde: is.fi
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Sosiaali- ja terveysministeriöltä historiallinen päätös: avaa huoltovarmuusvaraston. Asiasta kertoi ylijohtaja Päivi Sillanaukee A-sudiossa.
Lähde: is.fi
"Miljoonia kirurgisia maskeja ja satoja tuhansia hengityssuojaimia".
Mitäköhän kaikkea sinne on säilötty?
 

TopiR

Jäsen
"Miljoonia kirurgisia maskeja ja satoja tuhansia hengityssuojaimia".
Mitäköhän kaikkea sinne on säilötty?
Tehyssä on noin 160 000 jäsentä. Sairaanhoitajia on reilu 70 000.
Miljoona maskia on alle 6 maskia per käyttäjä. Miljoona ei riitä vielä mihinkään. Satatuhatta on kulunu aamupäivässä.

Valitettavasti tuntuu että isolle osalle ihmisiä kaikki luvut yli 10 000 on vain isoja lukuja.
Softaa työkseen tekevät + matemaatikot yleensä tuntuu ymmärtävän ainakin miljuunaan asti. Mutta isojen lukujen laittaminen tarvittaviin mittasuhteisiin ei välttis ole poliitikon (tavallisen ihmisen) leipälaji... (tiedän, olen pessimisti)

Kuuleman mukaan Suomessa on 3M:n omistama hengityssuojavalmistaja, P3 tasoinen hienosuodatin valmistajan mukaan toimisi virukselta suojaten 18 kk käytön sairaalaolosuhteissa. Tietääkö joku mistä lafkasta on kysymys?

-Topi
 
Viimeksi muokattu:

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Tehyssä on noin 160 000 jäsentä.
Miljoona maskia on alle 6 maskia per käyttäjä. Miljoona ei riitä vielä mihinkään. Satatuhatta on kulunu aamupäivässä.

Valitettavasti tuntuu että isolle osalle ihmisiä kaikki luvut yli 10 000 on vain isoja lukuja.
Softaa työkseen tekevät + matemaatikot yleensä tuntuu ymmärtävän ainakin miljuunaan asti. Mutta isojen lukujen laittaminen tarvittaviin mittasuhteisiin ei välttis ole poliitikon (tavallisen ihmisen) leipälaji... (tiedän, olen pessimisti)

Kuuleman mukaan Suomessa on 3M:n omistama hengityssuojavalmistaja, P3 tasoinen hienosuodatin valmistajan mukaan toimisi virukselta suojaten 18 kk käytön sairaalaolosuhteissa. Tietääkö joku mistä lafkasta on kysymys?

-Topi
Olen ymmärtänyt että sairaala ei saa noita maskeja markkinoilta koska se on liian pieni toimija. Huoltovarmuuskeskuksella on parempi pääsy markkinoille.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Kuuleman mukaan Suomessa on 3M:n omistama hengityssuojavalmistaja, P3 tasoinen hienosuodatin valmistajan mukaan toimisi virukselta suojaten 18 kk käytön sairaalaolosuhteissa. Tietääkö joku mistä lafkasta on kysymys?
Tämä tuli jossain muistaakseni vastaan mutta valmistaja ei toimi enää suomessa. Taisi valmistaa intin nasseja. (nämä ulkomuistista tarkistamatta asiaa)

edit2. no sepäs löytyikin helposti :hmm:
Työturvallisuusvälineiden valmistus lakkaa Vaasassa
Ainakin sata työpaikkaa katoaa työturvallisuusvälineitä valmistavan Scott Health & Safetyn myötä Vaasasta. Entinen Kemira Safety lopettaa toimintansa lähivuosien aikana.

Hengityssuojaimia ja muita työturvallisuusvälineitä valmistava Scott Health & Safety lopettaa toimintansa Vaasassa. Tuotanto loppuu vuosien 2013-2014 aikana. Aikanaan myös Kemira Safetyna tunnettu tehdas on työllistänyt noin 100 henkilöä.

Pääluottamusmies Riitta Tanskanen pelkää, että lopetuksen vaikutukset tulevat olemaan huomattavasti omaa henkilöstöä laajemmat, sillä Safetyllä on ollut paljon alihankkijoita.

Safetyn yksi tärkeimmistä asiakkaista on Suomen puolustusvoimat. Yhtiöllä on Euroopassa kaksi tehdasta, yksi Britanniassa ja toinen Vaasassa.

 

TopiR

Jäsen
Olen ymmärtänyt että sairaala ei saa noita maskeja markkinoilta koska se on liian pieni toimija. Huoltovarmuuskeskuksella on parempi pääsy markkinoille.
Jos nuita Suomessa valmistettuja makskeja voi käyttää sairaalassaolosuhteissa (edes säällisesti), ni niiden pitäisi olla valmiuslain toimenpanoasetuksen mukaisesti maastavientiluvan vaativia artikkeleita. (edit: ei kait sitten valmistetakkaan)

Hallituksella on valmiuslaki käytettävissään sitä varten että sitä käytetään, mutta ei ilmeisesti valmiutta käyttää sitä... Jos halua on, ni kyseinen valmistaja toimittaa niitä juuri siihen osoitteeseen ko viranomainen käskee.

-Topi
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Jos nuita Suomessa valmistettuja makskeja voi käyttää sairaalassaolosuhteissa (edes säällisesti), ni niiden pitäisi olla valmiuslain toimenpanoasetuksen mukaisesti maastavientiluvan vaativia artikkeleita. (edit: ei kait sitten valmistetakkaan)

Hallituksella on valmiuslaki käytettävissään sitä varten että sitä käytetään, mutta ei ilmeisesti valmiutta käyttää sitä... Jos halua on, ni kyseinen valmistaja toimittaa niitä juuri siihen osoitteeseen ko viranomainen käskee.

-Topi
Niin, kyse on että valmistaja ei ole pakko myydä ja he haluavat tehdä kauppaa ison toimijan kanssa, näin ainakin ymmärsin.

Sillanaukee kertoi A-studiossa, että sairaaloilla on ollut vaikeuksia hankkia suojaimia, sillä tuotteiden valmistajat haluavat keskitettyjä hankintoja. "Se onnistuu nyt Huoltovarmuuskeskuksen ja sosiaali- ja terveysministeriön yhteistyönä. Tätä kautta me olemme nyt hankkimassa niitä ulkomailta. Olemme keskustelleet myös kotimaisten toimittajien kanssa, olisiko mahdollista alkaa tehdä niitä.


Ainakin Lifa-Air valmistaa maskeja mutta tehda on Kiinassa ja kaikki menee sikäläisille markkinoille.
 

TopiR

Jäsen
Ainakin Lifa-Air valmistaa maskeja mutta tehda on Kiinassa ja kaikki menee sikäläisille markkinoille.
Parin kolmen viikon päästä yksikään maski ei liiku minkään maan rajan yli (maasta ulos). Kiinaa ehkä lukuunottamatta, ja Suomi on pieni peluri. Pakko saada kotimainen valmistus käyntiin nyt heti välittömästi.

-Topi
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Tukiohjelma yrityksille sai aikaan hakemusvyöryn - avutuksia haettu 200 miljoonan edestä
Valtion innovaatiorahoituskeskus Business Finland on saanut hakemusvyöryn sen jälkeen, kun keskuksen koronavirusohjelma perjantaina avattiin.
Innovaatiorahoituskeskukselta yritykset voivat hakea tukea uudistushankkeisin, joilla ne pyrkivät vastaamaan koronaviruspandemian ja poikkeustoimien aiheuttamiin häiriöihin. Rahoitusta voi saada hankkeen suunnitteluun enintään 10 000 euroa ja toteuttamiseen enintään 100 000 euroa. Erityisesti yritysten uudistushankkeissa erottuu Kankaan mukaan kolme ryhmää: niin sanotun ”digiloikan” toteutus sekä rikkoutuneiden toimitusketjujen korjaaminen esimerkiksi tuomalla tuotantoa Suomeen ja lähialueille. Lisäksi yritykset ovat intoutuneet toteuttamaan aiemmin tunnistamiaan kehitystarpeita.

Lähde: hs.fi
 
Viimeksi muokattu:

fraatti

Hyperaktiivi
"Miljoonia kirurgisia maskeja ja satoja tuhansia hengityssuojaimia".
Mitäköhän kaikkea sinne on säilötty?
Missäs tuota turvetta kohta poltellaan? Siitähän on tehty suurin rikollinen.

Tätä huoltovarmuusvarastot pitävät sisällään
"Tuontiin perustuvan energian saantihäiriön varalta ja kansainvälisten sopimusvelvoitteiden täyttämiseksi pidetään varmuusvarastoissa tuontipolttoaineita siten, että käytössä on keskimäärin viiden kuukauden normaalikulutusta vastaavat tuontipolttoainevarastot. Myös turvetta varastoidaan."

 

fraatti

Hyperaktiivi
Jahas, kuten arvelinkin. Brittien laumasuojakokeilun voi nyt viimeistään julistaa päättyneeksi.

Britannia ottaa käyttöön tiukat liikkumisrajoitukset ainakin kolmen viikon ajaksi. Kotoa saa lähteä vain välttämättömästä syystä. Kaikki yli kahden henkilön kokoontumiset kielletään.

Ravintolat ja kaikki sellaiset kaupat, jotka eivät myy välttämättömiä tarvikkeita, suljetaan. Muun muassa kirkot, kirjastot ja leikkipuistot suljetaan. Puistot pysyvät auki ulkoilua varten, mutta niihin ei saa kokoontua. Häät ja ristiäiset kielletään, mutta hautajaiset ovat sallittuja.

 
Jossainhan tuosta jo oli että otsoni tappaa nuo pöpöt varsin tehokkaasti :hmm:
Otsoni itse, mutta nuo otsonoidut vedet ovat humpuukkia. Se otsoni kyllä on sen veden desinfioinut puhtaaksi. Siinä vedessä tuskin otsonia on jäljellä ja jos olisi, sen käyttäminen olisi käyttäjälleen perin vaarallista.

Sattui silmään myös tämmöinen:

"Z-Vesi on uusi tuote ennen kaikkea ammattikäyttöön. Tavallinen vesijohtovesi suodatetaan ja lisätään pieni määrä kaliumkarbonaattia. Sitten tapahtuu elekrosyysi ja saadaan ionisoitua emäksistä vettä, jonka pH-arvo on 12,5. Korkean pH-arvon ansiosta puhdistusteho voittaa useimmat muut aineet sekä tehossa että nopeudessa. Z-Vesi irrottaa välittömästi rasvan ja lian. Käytön aikana pH-arvo neutralisoituu eikä jälkihuuhtelua tarvita. Tuote on väritön ja hajuton eikä vaahtoa"

Todellakin, pieni määrä kaliumkarbonaattia. Kaupasta saa pesusoodan nimellä natrumkarbonaattia muutaman € kilo hintaan. Se on teknisesti vastaava aine. Muutama iso kide ämpäriin ja välttyy kiskurihintaisen valmiiksi pakatun veden rahtaamiselta. Tuo että jälkihuuhtelua ei tarvita ja tuote neutraloituu käytössä voi olla tottakin, mutta kielii juuri siitä, että tuote on äärimmäisen laimeaa, tehotonta ja vaaratonta karbonaattiliuosta. Varmaan hyvä bisnes myydä lievästi emäksistä vettä. Tuotantokustannukset jotain 0,01 s/l + pakkaus ja täsmälleen saman voi tehdä kotonakin.

Hypokloriitti on kotona käytettävissä olevista aineista paras. Se muuttaa nopeasti koronaa suojelevan rasvan saippuaksi, hapettaa orgaanisen aineen ja muodostaa jäljelle jääneestä orgaanisesta roskasta hiukan klooria.
Käytännössä juuri näin, mutta hypokloritti itsessään on tasapainoliuos, josta vapautuu klooria, sikäli kuin se kloori ei mihinkään muuhun ehdi kulua. Siitä se raikas tuoksukin. Tuo kloori sitten valkaisee ja desinfioi. Orgaaninen aines ei vapauta klooria vaan tuo kloori reagoi orgaanisten materiaalien kanssa. Se juuri "hapettaa" vähän kaikkea ympärillään olevaa - klooraamalla. Ja jotta se "kloori" siinä pysyy hypona, se on tukevasti emäksistä.

 

kotte

Hyperaktiivi
Käytännössä juuri näin, mutta hypokloritti itsessään on tasapainoliuos, josta vapautuu klooria, sikäli kuin se kloori ei mihinkään muuhun ehdi kulua. Siitä se raikas tuoksukin. Tuo kloori sitten valkaisee ja desinfioi.
Natriumhypokloriitin hajoaminen ja hapetusominaisuudet ovat aika monimutkaiset ja riippuvat olosuhteista. Yleisesti ottaen hapot saavat kloorin esille ja lämpö kiihdyttää hajoamista. Emäksisenä pullosta otettuna liuoksena viileässä sen sijaan hajoaminen tapahtuu ennen muuta hapeksi ja keittosuolaksi ja tuo happi desinfioi ja valkaisee (liuokseen lisätään natriumhydroksidia emäksisyyden lisäämiseksi ja aineen stabiloimiseksi). Nuo orgaaniset "mönjät" käsittääkseni lisäävät kloori vapautumista, koska sisältävät tyypillisesti hapon kaltaisia rakenneosia.

Oikein käytettynä kloriitin ei pitäisi sanottavasti haista kloorille, mutta juuri nuo orgaaniset mömmöt usein saavat kloorin esille (ne voivat rakenteeltaan olla happoja) ja samalla vapaa kloori reagoi mönjän kanssa ja saa aikaan haisevia, epäterveellsiä tai suorastaan vaarallisia kloorattuja yhdisteitä. Tästä syystä esimerkiksi juomavesi ja uimahallien vesi tyypillisesti desinfioidaan otsonilla ja kloriittia lisätään vasta puhdistettuun veteen säilytysaineeksi ennen veden johtamista käyttöön.

Lisää esim. https://en.wikipedia.org/wiki/Sodium_hypochlorite
 

Mikkolan

Vakionaama
Vedenottamoilla ei nykyään käytetä kloorausta kuin satunnaisesti tarpeen vaatiessa. Otsonointi ja uv-säteilytys on korvannut kloorauksen. UV-säteilytys toimii aika huonosti kun virtausmäärät ovat suuria, ei taida olla missään käytössä kokeiluja lukuunottamatta..
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Tehyssä on noin 160 000 jäsentä. Sairaanhoitajia on reilu 70 000.
Miljoona maskia on alle 6 maskia per käyttäjä. Miljoona ei riitä vielä mihinkään. Satatuhatta on kulunu aamupäivässä.
Ei vissiin nuo ihan kaikki ole koronahoitajia ja kulje koppa päässä 24/7, vai mitä itse luulet?
 

kaihakki

Vakionaama
Tukiohjelma yrityksille sai aikaan hakemusvyöryn - avutuksia haettu 200 miljoonan edestä
Valtion innovaatiorahoituskeskus Business Finland on saanut hakemusvyöryn sen jälkeen, kun keskuksen koronavirusohjelma perjantaina avattiin.
Innovaatiorahoituskeskukselta yritykset voivat hakea tukea uudistushankkeisin, joilla ne pyrkivät vastaamaan koronaviruspandemian ja poikkeustoimien aiheuttamiin häiriöihin. Rahoitusta voi saada hankkeen suunnitteluun enintään 10 000 euroa ja toteuttamiseen enintään 100 000 euroa. Erityisesti yritysten uudistushankkeissa erottuu Kankaan mukaan kolme ryhmää: niin sanotun ”digiloikan” toteutus sekä rikkoutuneiden toimitusketjujen korjaaminen esimerkiksi tuomalla tuotantoa Suomeen ja lähialueille. Lisäksi yritykset ovat intoutuneet toteuttamaan aiemmin tunnistamiaan kehitystarpeita.

Lähde: hs.fi
Laittaisitko linkin tuohon hs tekstiin.

Löytyi myös Business Finlandin sivulta https://www.businessfinland.fi/ajan...ittelemme-hakemukset-mahdollisimman-nopeasti/
 

fraatti

Hyperaktiivi
RUOTSIA ja Suomea yhdistää myös eräs paljon keskustelua aiheuttanut päätös: molempien maiden viranomaiset ovat suorasanaisesti kritisoineet Maailman terveysjärjestön WHO:n suositusta laajoista koronatesteistä.

Ruotsissa on testattu koronavirusta väkilukuun suhteutettuna jonkin verran enemmän kuin Suomessa, mutta pääosin samalla logiikalla. Mitä pidemmälle epidemia leviää, sitä tarkemmin testaaminen rajoitetaan niihin, joiden testaamisesta on hoidon kannalta hyötyä: vakavasti sairaisiin ja terveydenhuollon henkilökuntaan.

”Ruotsissa Anders Tegnell on avoimesti sanonut, että he [Ruotsin viranomaiset] eivät usko WHO:n strategiaan”, Salminen sanoo.

Ei usko Salminenkaan.

”WHO:ssa on pidetty yllättävän pitkään kiinni siitä viestistä, että tämä voidaan pysäyttää. Kaiken sen tiedon perusteella, joka epidemiologeilla on aiemmasta, laaja testaaminen on vain väliaikainen ratkaisu. Siihen liittyy hirveitä riskejä.”

Riskeihin kuuluu Salmisen mukaan se, että rajallisesta määrästä terveydenhoitohenkilökuntaa kiinnitetään suuri joukko testaamiseen ja samalla heidät asetetaan alttiiksi tartunnoille.


”Olisiko viisaampaa, että rahat laitetaan muuhun hoitoon?”
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Otsoni itse, mutta nuo otsonoidut vedet ovat humpuukkia. Se otsoni kyllä on sen veden desinfioinut puhtaaksi. Siinä vedessä tuskin otsonia on jäljellä ja jos olisi, sen käyttäminen olisi käyttäjälleen perin vaarallista.
Lähinnä tarkoitus olikin viitata otsonin käyttöön mm. veden desinfioinnissakin, joten eiköhän se otsoni kaasunakin ainakin jotain hallaa noille pöpöille tee esim. juuri auton sisätiloissa :hmm:
 

staari

Jäsen
Materiaalista apua tarjolla Kiinasta mutta mietitään voiko pahasta Kiinasta ottaa apua vastaan.

Liikkumisrajoitukset tulossa. Viivästyksen syynä ei ollutkaan eilen kerrottu "valmistelu kestää päiviä". Asia oli juridisesti valmisteltu jo 15.3.
Eli syynä oli se sama vanha, ei pystytä tekemään päätöksiä.

 
Ylös Bottom