Onhan noissa tyypillisesti lukema näkyvissä, eli tarvitaan ledituikku, kamera ja OCR-luennan purkava laite. Ei moinen kovin kalliiksi tule, hinnan kertaluokka samaa tasoa kuin kaupallisilla HAN-portin lukijoilla (toki kategorian ylälaidassa).
Etäluettava vesimittari
- Viestiketjun aloittaja lehikjo1
- Aloituspäivämäärä
Halvemmaksi tulee kun tekee sen NFC-lukijan, mikäli sattuu olemaan tuo varsin suosittu Axioman mittari. Hinta on noin 10-15 euroa osille toimituskuluineen, riippuen vähän ottaako ESP32:n vai sen halvemman paskan jota itse käytin.
Se sitten on oma valinta että työntääkö tuosta datat Home Assistanttiin. HA:n pystyttäminen maksaa mahdollisesti jo hieman enemmän, mutta tämähän ei eroa tuosta OCR ratkaisusta nähdäkseni. Mutta saa mikrokontrollerissakin pyöritettyä pientä webbiserveriä, se ei ole kuin muutama rivi yamlia siinä esphome-projektissa. Sitä voi sitten ihailla vaikka kännykällä.
Vesilaitokseltako se sai ilmoituksen vai mistä?
Kymmeniä vuosia sitten tein tutkimusta kerrostalon vesimittarista itse kyhäämällä optisella lukijalla. Oli ihan tarpeeseen kun kulutuskäyrästä näki heti, että vettä valuu isoja määriä kaiken aikaa. Vastaanhangoittelijat olivat tietysti ensin sitä mieltä, ettei vuotoa voi mitata, mutta kun näytti käyrän, miten kulutus ei koskaan laske tietyn määrän alle, niin aika vähiin jäi vastaväitteet. Käytännössä se kertoi vain sen että lähes kaikki vanhat vessat vuoti pönttöön. Saatiin kuriin korjaamalla pöntöt.
Viimeksi muokattu:
pökö
Kaivo jäässä
Saattaa valua useamman pytyn hinta vuodessa ilman että reagoidaan tai edes huomataan
Ei, taloyhtiössä yhteinen vesiliiittymä. Huoneistokohtaiset etäluettavat mittarit, en muista mistä firmasta toimitettu, mutta heiltä tuli ilmoitus hiljaisesta vuodosta.
Nyt kun kiinteistöihin asennetaan etäluettavat mittarit, niin tuollainen palvelu pitäisi olla mahdollista ostaa kolmannelta osapuolelta jakamalla pääsy omaan kulutus tietoihin. Nämä kunnalliset laitokset ovat vaan edelleen jossain 1900 luvulla ja taistelevat täysillä vastaan EU säädöksiä mitkä voisivat tuoda vapauksia käyttäjille.
Kunnalliset on kauan tarjonneet mittareita joissa impulssilähtö. Sillä konstilla tuo olisi tehtävissä.
Täällä tuli viime vuoden lopussa viesti että kaikki vesiosuuskunnan osakkaat voi lukea oma mittari kirjautumalla tiettyyn palveluun, oli tehty sopimus palveluntarjoajan kanssa.
Toimiihan se mutta sivupohja ja toiminnot on lähestulkoon niiltä ajoilta kun itse istuin testaamassa web-palvelu kirjoittajien juttuja...
Y2K taisi olla suurin huolenaihe silloin?
Täällä oli viime syksyyn asti mekaaninen mikä rullannut 20vuotta. Nyt tuli LoRaa puhuva eikä tuossa näy kyllä muita rajapintoja.
Kävin katsomassa oman alueen vesilaitoksen antaman ohjeen mukaan kulutus-web palvelusta vesimittarinlukemaa.
Siellä näkyy viime joulukuussa antamani vanhan mittarin lukema. Vuoden 2026 lukema on aiemmilta vuosilta johdettu arvio.
Että tälleen on LoRa käytössä
Varmistin vielä että kirjautumisessa vaadittu mittarin ID on sama kuin laskulla oleva.
Koko kulutus-web palvelu on tosiaan kuin 90-luvulla kirjoitettu.
Edit:
Olin väärässä, palvelusta näkee ”lähes” reaaliajassa kulutuksen. Tuo on vain 2kk ja 12vrk vanha lukema. Tuon avulla voi jo huomata hitaan vuodon ja sillee
Viimeksi muokattu:
Se pitää tilata erikseen missä on on sähköinen rajapinta pulssilähdöllä.
Tänään taas ilmoitus vesilaitokselta,"teille on asennettu etäluettava vesimittari,mutta emme ole saaneet vesimittarista etäluentatietoja".
"Luentatiedon puuttumisen syynä todennäköisesti heikko verkkoyhteys."
Ei kuitenkaan pimeä ole.Vesitiliin uudet lukemat.
Eikö nämä jotain radioaaltoja käytä luentaan?
Ei tule yllätyksenä viestiongelmat, taitaa tulla maan suurin vitsaus covidin jälkeen? Vesilaitokset tyrkyttä väkisin LoRa-mittareita ja suomalaisessa kodissa ne on yleensä pannuhuoneessa keskellä taloa betonisessa tilassa missä reippaasti terästä;-=
Pitää vaan siirtää ne mittarit sinne missä ne on valmistajan kotimaassa...
Digita tarjoaa palvelut, https://www.digita.fi/palvelut-yrityksille/digitan-iot-palvelut/lorawan-teknologia/
Homman pihvihän on se, että nuo ovat langattomia ja hyvin vähävirtaisia, paristo voi kestää jopa 10 vuotta.
Homman pihvihän on se, että nuo ovat langattomia ja hyvin vähävirtaisia, paristo voi kestää jopa 10 vuotta.
Minulla autotallissa eristetyssä vanerikopassa,aikoinaan vaadittiin koska muuten jäätymisvaara ovia aukaistessa.
Toyta seisoo kyllä vieressä .
Helmikuusta asti kait toiminut ainakin laskuja tullut.
Tais tulla manuaaliluettava.
Ilmeisesti mittarin on tässäkin tapauksessa lähetettävä tietoja?
Huonompi homma kun se just ajettiin kokonaan alas Suomesta. Ei ole enää puhelinverkkoa eikä puhelimia. Kännyköitä vain.
Saattoi tarkoittaa IoT-liittymää, joita esim. Elisa myy tällaiseen käyttöön. Toimivat kännykkäverkkojen laitteistoissa, mutta eivät ole puhelinliittymiä vaan pieneen datasiirtomäärään tehtyjä erikoisverkkoja.. Ilmeisesti jäänyt testaamatta asennuksen yhteydessä että toimii.
pökö
Kaivo jäässä
Miksi ihmeessä olisi jäänyt testaamatta?
Voi olla, elisa nyt kuitenkin. Minulle yhdentekevä miten tieto siirtyy
Jos se vie aikaa niin helposti jää testaamatta. Kokeilemallahan se selviää liikkuuko data. Nyt ei ollut sitten kai liikkunut.
En tosiaan tiedä, onko Elisallakin LoRa-luentaverkko, mutta Digitalla on tuollainen ollut operoinnissa vuosikausia ja kattavuus taitaa olla jo varsin merkittävä valtakunnan tasolla. On toki mahdollista pystyttää myös yksityinen LoRa-verkko ja välittää luentasolmujen tietoja edelleen vaikkapa mobiiliverkon välityksellä. LoRa ei ole vähimmässäkään määrin yhteensopiva 5G ja vanhempien mobiiliverkkojen kanssa suoraan (etenkään Euroopassa käytettyjen mobiiliverkkojen).
pökö
Kaivo jäässä
Hei kerro nyt mitä höpötät, en nyt pysy mukana mitenkään?
Kilpaileva tekniikka on Narrowband Internet of things (NB-IoT) se on kapeakaistainen M2M verkko tapauksiin, joissa on vähän liikennettä. Noihin voi ostaa esim. Euroopan kattavan liittymän kiintellä kertamaksulla 12 € 10 vuodeksi. Tuosta voi sanoa että se data liikkuu puhelinverkossa kun tukiasemina käytetään mobiiliverkon laitteistoja vaikka protokolla onkin eri.
10 faktaa LoRaWAN- ja NB-IoT-tekniikasta | Digita
Esineiden Internet (IoT) mullistaa myös tulevaisuudessa ne tavat, joilla olemme yhteydessä ja vuorovaikutuksessa laitteittemme kanssa. Älykkäiden ratkaisujen luomista varten on lukuisia…
www.digita.fi
Ei noissa LoRa (tai LoRaWAN tyypillisenä verkkoinfrastruktuuripalveluna) suuria datamääriä välitetä, vaan hajaspektritekniikkaa sovelletaan kohinatason madaltamiseen (ts. lähetyksen luotettavuuden parantamiseen vähäisellä lähetysteholla, jolla litiumparistot kykenevät toimimaan jopa vuosikymmenen niin, että silti jokainen kertynyt kuutiometri lähetetään eteenpäin melko vähin viivein ja esimerkisi kerran vuorokaudessa lukema lähetetään, vaikkei laskuri olisikaan edistynyt minimikvantin verran).
Tuossa muutten linkki Digitan valtakunnalliseen peittokarttasivuun LoRaWAN-palvelulle eri palvelutasoarvioilla (ulkoantenni/sisäantenni/kuuluvuus melkein minne vain rakenteiden sisään), https://www.digita.fi/iotn-kartta/. Elisalta en löytänyt vastaavia palveluita. 5G/4G/GPRS-verkot vaativat IoT-käytössä aivan toisen kertaluokan lähetystehot ja lisäksi vastaanoton, koska nuohan ovat kaksisuuntaiseen lähetykseen perustuvia, joten ne eivät sovellu kunnolla paristokäyttöön.
Tuo on niin tapauskohtaista. Jos liikennöidään harvoin niin virtaa kuluu vähän. Selkeästi LoRa soveltuu paremmin yksisuuntaiseen lähetykseen mutta siitä tuskin voi sanoa että se perustuu puhelinverkkoon.
Yksisuuntaisessa on se ongelma ettei lähetyspää tiedä onko viesti mennty perille. Tässä nyt silläkään tiedolla ei ole merkitystä. Jos ei mene niin vesilaitos varmaan korjaa ongelman jotenkin.
Ainakin vesilaitos käskee lähetämään tiedot joko paperilla tai soittamalla taikka vesitilillä.
Heikkoa verkkoyhteyttä tänään tulleessa vesimittarilukema- ilmoituskortissa vesilaitos epäili.
Ei mittari pimeä ole vilkuttaa jonkunäköisen yhteys kuvakkeen (singnaali) ja kulutuslukeman välillä
Vesimittarin tapauksessa on vielä sellainen ongelma, että lähetyksen tehoa ei voi todetun virheen kohdalla nostaa, ainoastaan modulaatiota muuttaa niin, että lähetyspurske on pitempi ja sisältää enemmän redundanssia kohinaa vastaan.
LoRaWANin CDMA Direct Sequence -tyyppinen lähetysmodulaation on siinä mielessä fiksu, että useamman vastaanottoaseman samanaikaista vastaanottokykyä on mahdollista käyttää lähetteen paikan tarkentamiseen ja sitä kautta kohinan vähentämiseen tilastollisesti (samasta kohteesta peräisin olevia tietoja voidaan summata globaalissa mielessä). Kaksi erillistä vastaanottoasemaa pystyy paikantamaan lähettäjän tietyllä hyperbelillä ja kolme asemaa periaatteessa täsmentämään paikan. Kun vastaanottoasemia on useampia, paikkaa voidaan tarkentaa ja mahdollisia päällekkäisiä lähetteitä erotella toisistaan. Järjestelmä on tavallaan yksisuuntaisen radioverkon ja Synthetic Aperture Radar -tyyppisen järjestelmän hybridi. Langattoman Internetin tyyppiset ratkaisut ovat puolestaan kahden pisteen välistä kommunikaatiota, jolloin usean vastaanottoaseman tarjoamaa redundanssia ei voi käyttää linkkikerroksen kohinan pienentämiseen.
Tämä taitaa olla vesilaitoskohtaista.
Jossain ketjussa taisin tässä kyllä jo jossain vaiheessa kirjoittaa. Meille vaihdettiin 2024 vuoden lopulla etäluettava mittari. Kamstrup multical21 malliltaan. Selvittelin ensin itse, että mitä rajapintoja siitä löytyisi ja sen jälkeen olin yhteyksissä kunnallisen vesilaitoksen insinööriin ja kyselin, että olisiko mahdollista saada salausavainta sanoman purkuun. Keskusteltiin lävitse että mihin tarkoitukseen tulee ja lupasin tehdä pienen esittelynkin, että miten tiedot kotiautomaatiossa näkyy ja mitä niillä voi tehdä. En alkanut vaatimaan tai vetoamaan EU säädöksiin lainkaan
Täytyy sanoa, että vedenkulutusta on tullut seurattua minimaalisen vähän. Mutta onhan tuo hyvä siinä mielessä, että juuri piilevät vuodot yms. tulevat nopeasti ilmi. Ja teineille on näyttää ihan vertailudataa, että mikä on ero vedenkulutuksessa kun isä käy suihkussa ja kun teini käy suihkussa
Mittarista saa suoraan ulos nuo hälytystiedot (putkirikkovahti/iso vuoto, vuotovahti/pieni vuoto). Olen noita nimennyt itse hieman uusiksi Multicalin manuaalin pohjalta. Noista on tehty sitten HA:lle automaatio joka liipaisee hälyn kännyyn jos tulee vuotohälytys. Ei ole vielä tähän mennessä tullut onneksi.
Mittari on vanhan ajan kellarissa lattian alla. Siitä alhainen ympäristön lämpötila.
Energianäytölle tuon toki saa liitettyä sitten näyttämään kiinteistön vedenkulutuksen samoin kuin sähkönkulutuksen. Kulutustieto päivittyy aikalailla reaaliajassa. Eli kun lasken hanasta pari litraa vettä, niin kulutus näkyy HA:lla oikeastaan samantien.
Viimeksi muokattu:
Ilmeisesti kaikissa laitoksen mittareissa on kuitenkin sama salausavain (vaikkakin periaatteessa olisi mahdollista luoda hash-funktio, jolla joka mittarille annetaan yksilöllinen avain mittarin sarjanumeron perusteella ja pitää funktio salaisena, jolloin on mahdollista päästä käsiksi vain oman mittarin tietoihin, kun vain tuo hash-funktiolla tuotettu ja ao. mittariin asetettu yksilöllinen avain luovutetaan asiakkaalle)?
On nimittän asiakkaiden tietosuojan kannalta hiukan arveluttavaa jakaa yhteistä avainta, jolla pääsee lukemaan naapureiden ja muidenkin vesilaitoksen asiakkaiden mittarilukemia etänä. Luotetulle asiakkaalle toki yhteisen avaimen voisi ajatella luovuttettavan, mutta hiukan aralle alueelle tuossa monienkin säädösten suhteen silloin mennään, sillä tuon kaltaiset tiedot tulisi yleensä pitää vesilaitoksen sisäisenä luottamuksellisena tietona (ja joka laitoksella tulisi olla eri avaimet ja vielä niin, että omillakin asiakkailla olisi jaettu mittareita satunnaiselta vaikuttavin salausavainvalinnoin tarjolla olevasta asennettavasta mittariarsenaalista, mikä tietenkin vaikeuttaa tunnusten hallintaa).
Kyseessä on kylläkin mittarikohtainen salausavain. En muista proseduuria ihan tarkalleen, mutta mittari liitettiin HA:lle KEM- tiedoston avulla, jossa on mukana mittarin ID (sama kuin sarjanumero) ja salausavain. Tiedosto tuli muistaakseni mittarin valmistajalta/toimittajalta ja se piti "decryptata" vesilaitokselta saamallani salasanalla. Salasana on vielä tallessa ja se oli ilmeisesti luotu/räätälöity juuri minulle sen rakenteesta päätellen. mutta en sitä avaa enempää .
Edit: tässä tekoälyltä lisätietoa :
KEM-tiedosto on Kamstrupin (esim. Multical- tai FlowIQ-vesi- ja lämpömittarit) käyttämä salattu tiedostomuoto, joka sisältää mittarisi AES-salausavaimen datan purkamista varten. Wmbusmeters-ohjelmisto tarvitsee tämän avaimen voidakseen lukea ja tulkita mittarisi lähettämää langatonta Wireless M-Bus -radiosignaalia.
KEM-tiedostoa ei voi käyttää wmbusmetersissä suoraan sellaisenaan, vaan siitä on ensin purettava salausavain.
Näin käytät KEM-tiedostoa wmbusmetersin kanssa
1. Pura KEM-tiedoston salaus
Wmbusmeters-projektin mukana tulee valmis työkalu tiedoston purkamiseen. Tarvitset tähän KEM-tiedoston lisäksi sen salasanan, jonka olet saanut mittarin toimittajalta (esim. vesilaitokselta).
Onko KEM tiedosto/salaus mittarikohtainen?
Kyllä, KEM-tiedosto ja sen sisältämä salausavain ovat aina täysin mittarikohtaisia. Jokaisella Kamstrupin mittarilla (esimerkiksi vesimittarilla) on oma yksilöllinen AES-salausavaimensa.
Tämä tarkoittaa käytännössä seuraavaa:
.Edit: tässä tekoälyltä lisätietoa :
KEM-tiedosto on Kamstrupin (esim. Multical- tai FlowIQ-vesi- ja lämpömittarit) käyttämä salattu tiedostomuoto, joka sisältää mittarisi AES-salausavaimen datan purkamista varten. Wmbusmeters-ohjelmisto tarvitsee tämän avaimen voidakseen lukea ja tulkita mittarisi lähettämää langatonta Wireless M-Bus -radiosignaalia.
KEM-tiedostoa ei voi käyttää wmbusmetersissä suoraan sellaisenaan, vaan siitä on ensin purettava salausavain.
Näin käytät KEM-tiedostoa wmbusmetersin kanssa
1. Pura KEM-tiedoston salaus
Wmbusmeters-projektin mukana tulee valmis työkalu tiedoston purkamiseen. Tarvitset tähän KEM-tiedoston lisäksi sen salasanan, jonka olet saanut mittarin toimittajalta (esim. vesilaitokselta).
Onko KEM tiedosto/salaus mittarikohtainen?
Kyllä, KEM-tiedosto ja sen sisältämä salausavain ovat aina täysin mittarikohtaisia. Jokaisella Kamstrupin mittarilla (esimerkiksi vesimittarilla) on oma yksilöllinen AES-salausavaimensa.
Tämä tarkoittaa käytännössä seuraavaa:
- Yksi tiedosto per mittari: Jos kotiisi tai kiinteistöösi vaihdetaan uusi mittari, vanha salausavain ei enää toimi. Tarvitset uutta mittaria varten aina uuden KEM-tiedoston tai avaimen.
- Tietoturva: Salaus on mittarikohtainen siksi, että naapurit tai ulkopuoliset eivät pystyisi lukemaan sinun mittarisi kulutustietoja ilmasta, vaikka heillä olisi käytössään Wireless M-Bus -vastaanotin.
Viimeksi muokattu: