Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
fraatti sanoi:![]()
Tampereella suunnitelu loppui siihen. Tämä lieni syy siihen miksi tuosta oltiin niin hyshys...
http://www.hankintailmoitukset.fi/fi/notice/view/2016-004408/
janti sanoi:Nyt tärähti hevosta isompi vientituote - "Maailman suurin ja tehokkain, paino lähes 6 tonnia"
http://ppvfinland.com/dth-equipment/hammer
lmfmis sanoi:Noilla pituuksilla se isku on pääasiassa aaltoliike siinä poravarressa....vai mitenköhän tuo on toteutettu...
Saisivat järjestää excun. :![]()
Tuossa Talouselämän artikkelissakin siis puhuttiin aloitusreiän teosta (vrt. mitä kirjoitin edellä tässä ketjussa). Mainitun firman nimi tosiaan näkyi nostolaitteissa ja porakoneissa.Sampo-T sanoi:Pitkällä varrella tuo ainoastaan lasketaan alas ja saadaan poravasara pyörivään liikkeeseen.
Joo,katsos kun en muista enää miten syviä ne aloitusreiät yleensä ovat..ehkä 10 m tai yli..eli tarvii tuo kyllä varren jokatapauksessa.kotte sanoi:Tuossa Talouselämän artikkelissakin siis puhuttiin aloitusreiän teosta (vrt. mitä kirjoitin edellä tässä ketjussa). Mainitun firman nimi tosiaan näkyi nostolaitteissa ja porakoneissa.
Nyt paikalla on alkanut tapahtua. Tuon mainitun laatan ympäriltä on tässä välillä koko rakennusten välinen aukio ja katualue tasattu ja asfaltoitu. Paikalle on tuotu sen kokoluokan konttikoneistoja (pariinkiin kerrokseen), venttiiliryhmiä, monikymmenmetrinen puominosturi jne., jollaisia öljynporaushommissa olettaisikin näkevänsä. Laitteistojen kokoluokka on siis ihan muuta kuin aikaisemmin. Lisää varustusta oli jonottamassa rekassa tontille nosturin siirrellessä kontteja, kun ohi kävelin.kotte sanoi:Tuskinpa poraustornia näkyy tontilla ainakaan pariin viikkoon, sillä tekeillä oli luokkaa 15m x 15m olevan paksun laatan valmistelutyöt aloitusreikien ympärille.
Vajaan viikon päästä on itse kullekin kynnelle kykenevälle opastettu tilaisuus tutustua kalustoon läheltä http://www.espoo.fi/fi-FI/Avoimet_ovet_St1n_geotermisen_pilottilam%2889485%29. Varmaan ajankohtaan liittyen on median kuvaajille varattu slotit kuvata ja videoida laitteistoja (selostusten kera).fraatti sanoi:Nappaappa joskus uteliaille kuva tai pari kun satut menemään tuosta ohi.
kotte sanoi:
jiikoo sanoi:Ei voi muuta kuin isoa peukkua näyttää tällaiselle kokeiluprojektille ja toivoa sen onnistumista.
Maan alla on kuitenkin ihmisen mittakaavassa rajattomasti lämpöä tarjolla ilmaiseksi ja vielä saasteetta. Toki se reijän poraaminen ja pumppaaminen ei ilmaista ole, mutta pidetään peukkuja että hintalappu jää pienemmäksi kuin fossiilisilla polttoaineilla lämmittäminen.
St1:n edustaja sanoi, että jos homma onnistuu (eli lämpöä saadaan kalliosta riittävästi ja riittävän lämpöisenä irti), niin 20 vuodeksi olisi tarkoitus/toivomus lämpöä riittävän. Sitten täytyy porata uudestaan ainakin toinen kaivoista (tai kenties syventää vanhoja kaivantoja kaiketi ainakin kilometrillä ja avata uudet vesitiehyet paineaukaisulla syvemmälle -- tämä nyt vain omana pohdintanani). Lämpöähän periaatteessa riittää aina paremmin, mitä syvemmälle päästään, koska lähtölämpötila kasvaa.VesA sanoi:Jos tuo toimii, niin reikäparista on tarkoitus kiskoa lämpöä sellaista tahtia että maa jäähtyy ja jonkun pitkähkön ajan kuluttua porataan uutta reikää. En ole dokkareista tutkinut, voisiko toisen reiän käyttää moneen kertaan ja ikäänkuin ympyrän kehälle tehdä toista päätä. Mutta yhdessä kaivannossa energiaa siis on tuolla periaatteella toimiessa rajallisesti.
fraatti sanoi:Turkuun tulossa Suomen toinen geoterminen lämpölaitos
http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/106927-turkuun-tulossa-suomen-toinen-geoterminen-lampolaitos
Samasta aiheesta on menneinä vuosina keskusteltu ennenkin. Baselin olot ovat kumminkin aika erilaiset kuin Otaniemessä. Otaniemi on melko kaukana ikivanhan kalliolaatan reunoista, sen keskialueella. Norjassa vuoristo vielä puristuu ylöspäin, mutta Suomesta vuoret kuluivat melko vähiin jo miljardeja vuosia sitten. Basel sen sijaan on lähellä kohtaa, mistä Alpit työntyvät tasangon reunasta ilmoihin ja alueella on ollut hurja maanjäristys luokkaa 500 vuotta sitten ja kaupunki tuhoutui. Maaperässä on siellä hurjia jännitysgradientteja ja pienet järistykset ovat tavallisia. Tuota siirroskohtia voidellaan vedellä, niin kaikenlaista voi tapahtua. Toki kallioperässä on Otaniemessäkin jännitystä, mutta kun lähistölle ei ole puristunut kasvavia vuorijonoja, ei liukumia aiheuttavia jännityseroja ole. Ilman tuollaista liukumapinnan siirrosta ei synny kunnon maanjäristystä kovan kallioperän alueella (pehmeämmän kerrostuneen maaperän alueella toki voi syntyäkin jo ihan onteloiden romahtamisen takia).fraatti sanoi:Espooseen St1:n rakentamaan geolämpövoimalaan liittyy maanjäristyksen riski. Näin varoitti konsulttina toimiva geofyysikko ja tekniikan tohtori Pauli Saksa Helsingin Sanomien yleisönosastokirjoituksessa viime viikolla.
Hän on huolestunut Espoon Otaniemen hankkeesta Sveitsissä Baselin kaupungin vastaavan voimalahankkeen takia. Se keskeytettiin maanjäristyksen takia vuonna 2006. Vakuutusyhtiö korvasi rakennuksille aiheutuneita vahinkoja viidellä miljoonalla eurolla.
http://eskge9.blogspot.fi/
fraatti sanoi:Kysytään nyt kuitenkin että onko kukaan nähnyt mitään arvoa sillä että toin muidenkin luettavaksi aiheeseen liittyvää asiaa? Jos asia ei kiinnosta muita niin jätän tämän ketjun sitten unholaan suosiolla.
Kellarinlämmittäjä sanoi:Harmi että se upea kuvallinen kertomus on jouduttu poistamaan. Onneksi ehdin lukea sen.
kotte sanoi:Samasta aiheesta on menneinä vuosina keskusteltu ennenkin. Baselin olot ovat kumminkin aika erilaiset kuin Otaniemessä. Otaniemi on melko kaukana ikivanhan kalliolaatan reunoista, sen keskialueella. Norjassa vuoristo vielä puristuu ylöspäin, mutta Suomesta vuoret kuluivat melko vähiin jo miljardeja vuosia sitten. Basel sen sijaan on lähellä kohtaa, mistä Alpit työntyvät tasangon reunasta ilmoihin ja alueella on ollut hurja maanjäristys luokkaa 500 vuotta sitten ja kaupunki tuhoutui. Maaperässä on siellä hurjia jännitysgradientteja ja pienet järistykset ovat tavallisia. Tuota siirroskohtia voidellaan vedellä, niin kaikenlaista voi tapahtua. Toki kallioperässä on Otaniemessäkin jännitystä, mutta kun lähistölle ei ole puristunut kasvavia vuorijonoja, ei liukumia aiheuttavia jännityseroja ole. Ilman tuollaista liukumapinnan siirrosta ei synny kunnon maanjäristystä kovan kallioperän alueella (pehmeämmän kerrostuneen maaperän alueella toki voi syntyäkin jo ihan onteloiden romahtamisen takia).
Kurkistettiin Suomen alle
Peruskalliomme uumenissa on epätavallisen painavaa kiveä
ja kummallisia suksenmuotoisia rakenteita. Tämä selvisi,
kun kallioperäämme luodattiin tarkemmin kuin koskaan aiemmin.
Löydöt ovat muistoja ajasta, jolloin mannerlaatat ovat täälläkin kolaroineet rajusti.
1. Miksei Suomessa ole Himalajaa? Potentiaalia nimittäin olisi.
Mantereiden maankuoren keskipaksuus on runsaat 40 kilometriä, mutta Keski-Suomessa kuori on muinaisten laattatörmäysten jäljiltä keskimäärin 52 kilometrin paksuista. Yleensä näin muhkeaa kuorta tavataan ainoastaan suurten vuoristojen alueella. Vain niiden massan pitäisi riittää painamaan kevyt, mantereinen kuori näin syvälle vaippaan, jonka päällä se kelluu kuin korkki vedessä. Siksi koko keskisen Suomen pitäisi teoriassa koostua kilometrien korkuisista huipuista.
Nykyisen vuorettomuuden selitykseksi ei riitä pelkästään kallioperän pintaa kuluttava eroosio. Toki eroosiokin on ollut mittavaa. Suomessa nyt maanpinnalla olevat kivet ovat kiteytyneet 10–15 kilometrin syvyydessä, joten tämän verran kuorestamme on kulunut pois sen jälkeen, kun se noin 1,8 miljardia vuotta sitten muodostui. Muinaisia vuoria on siis höyläytynyt hiekaksi. Tällaisen eroosion yhteydessä vuoristoinen kuori samalla ohenee normaaliin paksuuteensa – yleensä. Näin ei siis ole Keski-Suomessa käynyt, vaan alueen ylipaksu kuori kelluu kymmenen kilometriä syvemmällä kuin pitäisi.
Paksuusmysteerin selitykseksi on ehdotettu poikkeuksellista rakennetta. Keski-Suomen maankuoren kivien täytyy olla erikoisen tiheitä ja raskaita, varsinkin kuoren alaosassa. Tässäkin toimii korkkirinnastus: jos korkkiin sidotaan lyijynpala, se ui syvemmällä.
Nyt tälle oletukselle on saatu konkreettista vahvistusta. Se, että Keski-Suomen maankuori todella on alaosastaan epätavallisen tiheää, on yksi viime vuosien seismisten heijastusluotausmittausten alustavista tuloksista.
2. Mitä tarkoittaa että Suomen kuori vanha ja myllertynyt?
Maankuoremme nykyrakenteen ymmärtää parhaiten, kun tietää, miten se on syntynyt.
Kun maapallo muotoutui osana aurinkokuntaamme lähes viisi miljardia vuotta sitten, raskaimmat aineet erkanivat planeettamme sulasta kivimassasta ja painuivat syvälle sen uumeniin. Näin syntyi ydin, joka koostuu pääosin raudasta ja nikkelistä. Maapallon pinnan jäähtyessä siihen muodostui ohut kuori, jonka kevyimmät osat, mantereet, aloittivat oman kiertolaiselämänsä. Ytimen ja kuoren väliin jäi vaippa, jonka aines muokkautuu jatkuvasti ja tuottaa paikoin sulan kiviaineksen pesäkkeitä. Niistä magmaa purkautuu tulivuorten kautta maanpinnalle.
Suomen kallioperän pääpiirteet saivat nykyasunsa 2,7–1,8 miljardia vuotta sitten. Mantereiden liikkuessa kallioperämme vuoroin repesi valtameren erottamiin osiin, vuoroin taas yhdistyi. Syvyyksistä nouseva sula kiviaines muokkasi kalliota edelleen. Näiden tapahtumien seurauksena syntyi muun muassa törmäysarpia ja kalliopoimuja sekä repeämä- ja siirrospintoja.
Lisäksi kallioperässämme on myöhempien tapahtumien jälkiä: esimerkiksi rapakivigraniitit ja Muhoksen ja Satakunnan kalliorepeämiin kertyneet hiekkakivet sekä "nuoret", vain muutaman sadan miljoonan vuoden ikäiset alkalikivimassiivit ja timanttipitoiset kimberliittipiiput.
Nämä vanhat ja nuoret jäljet muodostavat kallioperämme geologisen muistin, jota voidaan tutkia geologian ja geofysiikan keinoin.
Koska kallioperämme syvillä osilla on takanaan niin pitkä historia, ne ovat läpikäyneet monia muodonmuutoksia. Rakenteet ovat monimutkaisia, vääntyneitä, kiertyneitä ja moneen kertaan kärsineitä. Osa piirteistä on tasoittunut tai kulunut kokonaan pois. Tämä tekee peruskalliomme kehityshistorian selvittämisen haasteelliseksi. Osa tapahtumien todistusaineistosta puuttuu, osa voi olla harhauttavaa, ja osaa ei ehkä osata vielä tulkita oikein.
3. Mitä tarkoittaa syvälaboratorio?
Erilaisten pinnalta tehtyjen tutkimusten lisäksi maankuoren yläosaa tutkitaan ottamalla kairausnäytteitä kalliosta jopa kilometrien syvyydeltä. Kun reikä on porattu, sitä voidaan käyttää myös syvälaboratoriona, jossa tutkitaan kallioperän uumenien oloja.
Maailman tähän mennessä syvin reikä on 12,3-kilometrinen. Sen porasivat venäläistutkijat Kuolan niemimaalle Petsamoon vuosina 1970–1989.
Suomen omaa syväreikää alettiin porata Outokumpuun huhtikuussa 2004, ja se valmistui tammikuussa 2005. Hanketta johti Geologian tutkimuskeskus, ja kairaustekniikan tarjosi venäläinen valtionyritys NEDRA, Kuolan syväreiän poraaja. Mukana oli myös kauppahuone Machinoimport. Tämäkin yhteistyö kustannettiin lyhentämällä Venäjän valtionvelkaa Suomelle, tässä tapauksessa noin 7 miljoonaa euroa.
Yksi hankkeen tavoitteista oli selvittää erästä seismisen heijastusluotauksen kiinnostavaa havaintoa: Outokummussa ja laajalti muuallakin Itä-Suomen kallioperässä on kerroksia, jotka heijastavat seismisiä aaltoja voimakkaasti. Kairaus lävisti Outokummussa yhden näistä kerroksista 1,3–1,5 kilometrin syvyydessä. Kairausnäytteiden perusteella kerros edustaa samoja kivilajeja, joihin Outokummun malmit liittyvät. Tästä voi päätellä, että heijastusseismisillä menetelmillä voi suoraan paikantaa malminetsinnän kannalta otollisia kivilajeja.
Outokummun syväreikää käytetään lähivuosina syvälaboratoriona, jota hyödyntävät suomalaisten lisäksi muun muassa saksalaiset, kanadalaiset, tšekkiläiset ja venäläiset tutkijat.
Jo kairauksen aikana havaittiin, että reiän pohjalla vallitsee noin 40 asteen lämpötila, kalliossa on voimakkaita jännitystiloja ja pohjavesi on suolaista ja metaanipitoista.
Nyt on suunnitteilla tarkempia tutkimuksia muun muassa kallion lämpötilasta ja jännitystilasta, kallioperän mikroseismisestä aktiivisuudesta, syvien kalliopohjavesien koostumuksesta ja alkuperästä sekä syvällä kallioperän rakovyöhykkeissä kenties piilevästä eliötoiminnasta.
Geoterminen voimala - aloitussivu
Tervetuloa kiteisen kallioperän geotermistä voimalaa käsitteleville verkkosivuille. Suomenkielistä tietoa on voimaloista ollut niukasti tarjolla. Suomeenkin ollaan nyt rakentamassa voimalaa (ST1 Deep Heat Oy, Espoo) sekä suunnittelemassa useita lisää. Sivut tarjoavat perustiedot voimalan toimintaperiaatteesta, sen kehitysvaiheista, kallioperän tutkimuksesta, geologisten olosuhteiden merkityksestä sekä ympäristövaikutuksista. Koska voimalan aihepiiri on monille geo-alalla toimivillekin uusi ja maankamaran asiatkin ovat useimmille ei-asiantuntijoille vieraita, on sivuston pyrkimyksenä kertoa asioista suomen kielellä, ymmärrettävästi ja geoalan tekniset termit ainakin osin selittäen. Syvien reikien poraustekniikkaa ei käsitellä. Voimalan ympäristövaikutuksista esitetään tietoja ja kerrotaan riskeistä, jotta ne tulisivat toiminnanharjoittajan osalta asianmukaisesti ja riittävällä turvallisuustasolla hoidettua ja viranomaisten osalta tarkasteltua ja luvitettua. Yksityishenkilökin voi vaikuttaa asiaan kannanotoillaan ja sosiaalisen hyväksyttävyyden kautta.
Sivusto sisältää seuraavat alasivut:
-> Geotermisen voimalan peruslähtökohdat
-> Suomalaisen kallioperän olosuhteet
-> Kallioperän tutkimus
-> Voimalan maanalaiset ympäristövaikutukset
-> Maanjäristysriskin syntyminen ja suuruus
-> Miksi tapaus Basel on merkittävä ?
-> Usein esitetyt kysymykset ja vastaantullutta
Kiireiselle lukijalle on sivujen alussa lyhyt selkokielinen alkukappale kursiivilla.
Sivuilla on muutamia linkkejä voimaloita ja tutkimuksia koskeviin aineistoihin ja artikkeleihin, mistä lukija löytää lisätietoa tai voi halutessaan tarkentaa yksityiskohtia.
Sivusto on Geosto Oy:n konsultin Pauli Saksan laatima ja käytettävissä vapaasti (). Geosto Oy:llä ei ole sidoksia mihinkään geolämpövoimalan toimintaan kytkeytyvään osapuoleen.
Kansikuvat: vas. suomalaista peruskallion pintaa (Kluuvi), kesk. Ranskan Soultz-sous-Forêtz rakennemallia, oik. Insheimin geovoimala Saksassa
Alasivusto julkaistu 17.11.2016, päivitetty 15.12.2016.
http://www.geosto.fi/geoterminen-voimala-aloitussivu.html
fraatti sanoi:Urgh. Sivuista ei saa kuvin ruusuista kuvaa hankkeesta... Vaan pikemminkin sen että melkoisella riskillä ollaan liikenteessä...![]()
Seagear sanoi:No se kai nyt on ollut ainut "satavarma" asia koko hankkeessa että turpaan voi tulla 100-0.
Sanottua: HS, Kuukausiliite 9/2016, s. 48 ST1 Deep Heat Oy, tuotantojohtaja Tero Saarno: (Baselin tapauksesta), ”Ne pumppasivat reikään lähelle siirrosvyöhykettä satatuhatta kuutiota vettä, mikä oli ajattelematonta. Siellä ei seurattu maaperää riittävästi geofoneilla. Oltiin liian ahneita.”
Vastine: HS:n sitaatti on kaikilta osin virheellinen.
A) Baselin stimuloinnissa pumpattin vettä 11600 m3 noin 6 vrk:n aikana. Määrä on tyypillinen ja alle keskimääräisesti käytetyn 27 000 m3/reikä (Argonne Natl Lab, raportti ANL/EVS/R-10/5, 2011).
B) SERIANEX-tutkimusryhmä tutki nimenomaan yhtenä tekijänä, olisiko pumppaus mennyt siirrokseen, joka aktivoitui. (”is the created or activated fracture or fracture system hydraulically connected to a major fault at some distance to the borehole ? ”) Johtopäätös oli: ei ole, SERIANEX AP3000 s.85: ”within radius of investigation (appr. 1500 m) there is no indication for a constant pressure boundary and a connection to a highly conductive larger scale feature can almost certainly be excluded.”
C) Baselin mikroseisminen monitorointiverkosto sijaitsi 6 - 7 pisteessä eri rei’issä ja vaihtelevilla syvyyksillä 317 - 2740 m sekä etäisyyksillä 0 - 5 km porauspaikasta. Lisäksi toimi maanpinta-asemia. (Vertailuna Olkiluodon ydinjätteen loppusijoitusalueelle: Posiva Oy perusti v. 2002 6 aseman monitorointiverkoston, nykyinen verkosto koostuu 17 asemasta.)
fraatti sanoi:En tiedä luitko noita jokaista alasivua mitä noista linkeistä aukeaa?
Seagear sanoi:Luin ainakin suurimman osan. Minulle tuli mieleen pari kolme asiaa. Ensimmäinen oli sivujen ulkoasusta mieleen tuleva "8. luokan ATK-kurssin harjoitustyö". Toinen oli että jossain on mennyt joillakuilla sukset ristiin ja nyt on lähdetty tällaiseen hankkeen "mustamaalauskampanjaan". Tai että ainakin päästään sanomaan että "Mitäs me sanoimme" mikäli hankkeesta tulee El Grande Fiasko. Kolmas oli se, että epäilen kuitenkin maankuoren geologian olevan suht erilaista Baselissa ja Otamaassa. Esim. Onkalo-projektin toteuttaminen onnistuu ko. konseptilla ilmeisesti vain Suomessa, Ruotsissa ja Kanadassa.
No, aika näyttää. Ja joskus on epäilyksiä hankkeen onnistumisesta hiipinyt omaankin mieleen kun tuosta työmaan ohi on tullut kuljettua.

fraatti sanoi:Sinällään kun katsoo miltä taholta tuo teksti on saapunut ja millaisia rahoja noissa projekteissa liikkuu niin saattaa olla että tuosta kakusta haluaisi moni päästä lohkaisemaan oman siivunsa asiantuntemuksellaan. Tiedä sitten...
Taitaa vielä mennä monta vuotta ennenkuin voi sanoa että onnistuuko tuo vai ei. Täytyy toivoa että onnistuu.