ilto 400?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Bysmyyr
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Mun mielestä ILTO400 puhaltimet vie jonkun 70-100 W eli 876 kwh vuodessa normaaliasetuksella (2/4), kun joskus mittailin.
 
Nyt kun tuli siirrettyä anturi, niin ei tulopuhallin pätki vielä edes -15 asteessa.

Langaton anturi mittaamassa kennon jä poistopuhaltimen välissä ja näyttää noin 4 astetta.

Ei ole ikinä tuo pätkivä kone mennyt jäähän, niin ei ole kokemusta, mutta missähän kennonjälkeisessä lämpötilassa alkaa olla jääriski?

Ja meneekö efekti niin, että kun joku kohta jäätyy, niin muualla kennossa alkaa mennä entistä enemmän kylmää ja kumuloituu äkkiä?
 
Hiton hankala tuo kansi irrottaa. Olisi mukava jos jostain muusta tietäisi onko jäässä.

Nyt -18 ja kennon jälkeen 3 astetta. Ei katko vieläkään mitä ei meinaa uskoa todeksi.

Ehkä täytyy kohta katsoa onko jäässä.
 
Hiton hankala tuo kansi irrottaa. Olisi mukava jos jostain muusta tietäisi onko jäässä.

Nyt -18 ja kennon jälkeen 3 astetta. Ei katko vieläkään mitä ei meinaa uskoa todeksi.

Ehkä täytyy kohta katsoa onko jäässä.
Kannattaa kurkata.

Liikkuuko ilma venttiileistä normaalin oloisesti?
 
^Arvatenkin ei tulopuhallin katkonut tuolloin.

Täällä oli yöllä/aamulla -25...-23. Ilmaa tuntui käteen tulevan normaalisti, mutta tajusin ettei se kerro asiaa kun on tuo takkakierto niin se puhaltaa sitä jos jäässä.

Katsoin, niin kenno oli about viidesosaltaan jäässä. Helkutin mielenkiintoista, että on 30 vuotta katkonut siis ihan turhaan n. -20 asti. Illalla käytiin suihkussa että olisiko ilman sitä ollut nytkään jäässä. Takkakierron ilma kiertää luokkaa puoliympyrän kennon toisen pään ympäri 10cm "syvyydeltä", ja tuo varmasti auttaa pitämään sulana.

Imuilmaputkessa oleva läppä on täysin kiinni varmaan -10:ssä jo. Se peittää 90% putkesta, mutta ei silti vältt. pudota ilmamäärää kauheasti.

Edit: tuli mieleen, että jos pitää mittausta huoneen tuloputkessa, niin siitä näkee kennon jäätymisen: jos jäässä, niin tulopuhallin ottaa vain huoneilmaa takkakierrosta => lämpötila tuloputkessa alkaa nousta selvästi (jäähtyy kyllä selvästi alle huoneilman vintin putkessa etenkin kun ilmamäärä alenee, mutta luulisi jäätymisen näkyvän kuitenkin että hyppää useita asteita ylöspäin).
 
Viimeksi muokattu:
Mainittakoon ettei ollut Ilton kenno lainkaan jäässä, vaikka on ollut 5h kylmempää kuin -19 ja viimeisen pari tuntia -21.
Ei uskoisi ellei itse näkisi.

Takka oli illalla päällä, mutta silti vain 20.5 sisällä. Taitaa koneelle palata vain keskimäärin jotakin 14 asteista, kun viilenee vintillä paluu. Puhallus 1/4. Koneen sisällä kennon ja poistopuhaltimen välissä ollut 1-2 astetta. Suihkussa ei ole nyt käyty. Kauimmaisiin huoneisiin tulee n. 7 asteista ilmaa (joka jäähtynyt X astetta vintillä)
 
Imuilmaputkessa oleva läppä on täysin kiinni varmaan -10:ssä jo. Se peittää 90% putkesta, mutta ei silti vältt. pudota ilmamäärää kauheasti.
Se on kyllä ihan hyvä yritys siihen suuntaan, että kompensoidaan savupiippuilmiötä kovalla pakkasella. Eli siis koitetaan saada aikaan kovempi alipaine sisälle.
 
Ai että ilahduin tällaisesta viestiketjusta, ehkä joku osaa neuvoa aloittelijaa.

Muutama vuosi asuttu 2003 rakennetussa oktssa ja käytössä alkuperäinen ILTO 430. Näin kovien pakkasten aikaan kone on alkanut pitää kovempaa ääntä (normikäytössä pidetty 2:lla, nyt tiputin 1 koska ääni niin kova) ja niinpä avasin etuluukun.

Ekan kuvan punaisen nuolen kohdalla on reilusti jäätä (näkyy toisessa kuvassa), sinisen nuolen kohdalta suodatin osin jäässä (tarrautunut kiinni), pohjalla vettä, eniten oikealla jään alapuolella (poistoletku ei vedä?). Keltaisen nuolen kohdalla lämpötilansäädin, joka asetettu noin 21.

Onko tällainen jäätyminen normaalia? Onko lämpötilasäätimen asetus ok? Kova ääni voi johtua tuosta jäästä, vai onkohan laakeri/tuuletin tms menossa rikki? Veden pitäisi kai valua pois pohjalta, miten saan tuon poistoreiän avattua? Alla on lämminvesivaraaja, otin sen kannen irti mutta ei siellä näkynyt mitään letkuja.

Tämä on huollettu viimeksi 2023, alkuperäiset osat, ei juuri muita havaintoja.
 

Liitetiedostot

  • IMG20260204210427~2.jpg
    IMG20260204210427~2.jpg
    147,4 KB · Lukukerrat: 87
  • IMG20260204204602.jpg
    IMG20260204204602.jpg
    140,7 KB · Lukukerrat: 92
  • IMG20260204204544.jpg
    IMG20260204204544.jpg
    158,2 KB · Lukukerrat: 88
  • IMG20260204204532.jpg
    IMG20260204204532.jpg
    131,5 KB · Lukukerrat: 83
  • IMG20260204192350.jpg
    IMG20260204192350.jpg
    140,1 KB · Lukukerrat: 88
Kyllä se kovilla pakkasilla voi jäätyä. Varsinkin jos sisällä kova kosteuskuorma esim saunomisen jälkeen tai jos pitää ilmankostutinta.

Reiän olen tökkinyt auki sopivan kokoisella sähköjohdolla. Sellainen joka on tarpeeksi jäykkä, mutta taipuu mutkat. Mulla on sellainen 20cm pätkä varaajan päällä kokoajan, jotta voi tökätä aina kun luukun käyttää auki

Jos kenno oli jäätynyt umpeen koko matkalta, niin voi moottori pitää outoa ääntä. Sulata ensin ja koita uudestaan. Jos laakerit menossa, niin pitää yleensä murinaa varsinkin hitailla kierroksilla.

Ja jälkilämmitysvastus ei vaikuta kennon jäätymisen.
 
Katkooko tulopuhallin? Ellei niin kyllä näillä keleillä alkaa jäätyä

Katkomiselle on todnäk säätömahdollisuus
 
Kiitos neuvoista!

Ensimmäisenä täytynee tuo poistoreikä saada sörkittyä auki. Ehkä tyhmä kysymys, mutta miten käytännössä sulatan kennon? Otanko ihan irti ja sulattelen kylppärissä vai tyyliin hiustenkuivaajalla? Mitä tuo jälkilämmitysvastus (oletan että se on se pyörivä lämpötilansäätönamiska) oikein sitten tekee, missä lukemassa sen tulisi olla kesällä ja talvella?

Mielestäni tulopuhallin katkoo, tai ainakin vaihtaa tosi pienelle puhallukselle välillä mitä tuossa on tullut satunnaisesti kuunneltua. Oonko ymmärtänyt oikein että kun se menee pois päältä, on siellä se joku infrapuna-anturi huomannut että kennossa on jäätä ja yrittää sitten sulattaa sitä? Ja kun käynnistyy taas niin jäätä saattaa kovilla pakkasilla alkaa taas muodostumaan?

Yritin kyllä kysellä huoltotyypiltä neuvoja tuon laitteen käyttöön, mutta eipä häneltä muuta irronnut kuin kesä/talvi-luukun asento ja suodattimien vaihto 2x/vuosi.
 
Kyllä se kenno itekseenkin sulailee, mutta voihan sen kennon sulattaa ja pestäkin samalla vaikka suihkussa, jos ei ole vuosiin pesty. Kuivattaa sitten vaan hyväksi, ettei jäädy heti umpeen. Hiustenkuivaajalla vaikka kaikki välit.

Se veden poistoletku menee jonnekin (lattiakaivon liepeille tms). Etsisin sen pään ja terävä puhallus, niin villakoirat tulee koneen puolelle. Testaa sitten vielä vaikka kaatamalla vettä. Yleensä letkussa on joku lenkki tekemässä vesilukon.

Jälkilämmityksen energian säästämiseksi laittaisin niin pienelle kuin sietää. Se sietokyvyn raja ilmenee siinä, että jossain huoneessa tuloilmaventtiilistä alkaa tulla niin kylmää että aiheuttaa sietämättömän vedon tunteen. Ottaa sitten naksun ylöspäin, kunnes alkaa sietää sitä.
 
Tuli kaivettua 1994 vuoden Ilto 350 koneen kenno pihalle ensimmäistä.kertaa sitten tehtaan, kuuluuko tuosta näkyä lamellien välistä läpi?
 
Tuli kaivettua 1994 vuoden Ilto 350 koneen kenno pihalle ensimmäistä.kertaa sitten tehtaan, kuuluuko tuosta näkyä lamellien välistä läpi?
Kuuluu. Se on ristivirtakenno. Eli joka lamellin seinän toisella puolella ilma virtaa vastakkaiseen suuntaan.
 
Tarkennetaan sen verran että taitaa olla aika kapea sektori aina yhden reiän kohdalta mistä näkee läpi.
Kaikista samansuuntaisista rei`istä ei siis näe läpi samalla kertaa vaan joutuu liikutteleen päätä tai kennoa.
 
En ollut varma, että teenkö uuden ketjun vai kirjoitanko tänne, niin päädyin jälkimmäiseen. Laite on tosiaankin ILTO 440 Control ECONO, eli jälkilämmitys tulee vesipatterista, johon tulee vedet VILP:stä. Lämmitysmuoto meillä tosiaankin vaihtunut kaukolämmöstä VILPiin viime vuoden puolella ja nyt eletään ensimmäistä talvea uudella lämmitysmuodolla. Ilmanvaihtokone on alkanut pätkimään pakkasilla. En muista, että olisi tehnyt sitä kaukolämmön aikana (tosin ei olle tässä talossa asuttu vielä kovilla pakkasilla). Alkuun ilmanvaihtokone oli pätkinyt noin -20 asteen pakkasilla. Sitten huomatessani, että tuloilman putki on eristämättömänä ja pakkasen puolella teknisessä tilassa, niin laitoin siihen solumuovit ympärille. Tämän jälkeen laite on alkanut pätkimään n. -14 pakkasasteissa. Oma ajatus on se, että kaukolämpö on aikoinaan tuottanut sen verran lämmintä ilmaa teknisessä tilassa, että tuloputki on samalla sillä lämmennyt.

Foorumia olen lukenut, että voisi mahdolliesti jäteilman lämpötilaa koittaa pienentää. Asiaa olen koittanut selvitellä, mutta vähän jää mysteeriksi, että miten? Tässä kohtaan on varmaankin sopivaa kysyä, että mitä nuo kuvassa olevat kaks kuvassa olevaa säätönuppia tekevät ja missä suunnassa on suurin piirtein mikäkin arvo? Mitään asteikkoa/numerollista säätörinkulaa ei noissa ole.
20260214_160620.jpg


Olen myöskin lukenut foorumilla, että porukka on lukenut tulo-, jäteilmojen jne. arvoja, niin onko tämä saavutettu omilla antureilla vai saako tosta laitteesta niitä jotenkin ulos? Meillä ohjausykikkönä on semmonen perus käännettävä kytkin (1-4) ei valoja, nappeja tai mitään muuta. Mietin, että pitäsikö tonne alkaa laittaa omia antureita kanaviin. jos järkevämpää tapaa ei ole. Homeassistanttiin kyllä käppyrät kelpaisivat.
 
Kuulostaa normaalilta toiminnalta. Meillä pätkii Ilto 400 n. -10 alaspäin. Kannattaa olla eristeet tuloputkess kuitenkin. Meillä ei alkuunsa ollut ja oli kondenssiongelmaa tuloputken kanssa. Toki meillä laite sisätiloissa, joten kosteuskuorma eri luokkaa kuin teknisessä tilassa.

Mittaukset on tehty omilla anturoinneilla. Laite sen verran tyhmä ettei sieltä mitään saa ulos.
 
Kävin nyt vielä kurkkimassa koneen sisustaa, niin näyttää tohon alemmalle säädölle menevän vesipatterissa oleva anturi. Eli oiskohan se sitten vesipatterin jäätymisen esto? Ylemmälle säädölle menee lto-kennon alapuolella oleva anturi. Eli varmaankin jonkin sortin kanaviin (jälkilämmityspatterille) puskettava minimilämpötila?

Oletan, että nää nupit https://www.casastore.fi/termostaatin-saatonuppi puuttuu noista ja jos kääntää vastapäivää ääriasentoon, niin on nolla ja myötäpäivää, niin on 40 astetta. Vois tommoset varmaan tuohon tilata. Veikkaan, että noita säätämällä vois pätkiminenkin loppua.

Kuulostaa normaalilta toiminnalta. Meillä pätkii Ilto 400 n. -10 alaspäin. Kannattaa olla eristeet tuloputkess kuitenkin. Meillä ei alkuunsa ollut ja oli kondenssiongelmaa tuloputken kanssa. Toki meillä laite sisätiloissa, joten kosteuskuorma eri luokkaa kuin teknisessä tilassa.

Mittaukset on tehty omilla anturoinneilla. Laite sen verran tyhmä ettei sieltä mitään saa ulos.
Kiitos vinkistä. Pitääpä askarrella tonne omat anturit.
 
Kävin nyt vielä kurkkimassa koneen sisustaa, niin näyttää tohon alemmalle säädölle menevän vesipatterissa oleva anturi. Eli oiskohan se sitten vesipatterin jäätymisen esto? Ylemmälle säädölle menee lto-kennon alapuolella oleva anturi. Eli varmaankin jonkin sortin kanaviin (jälkilämmityspatterille) puskettava minimilämpötila?

Oletan, että nää nupit https://www.casastore.fi/termostaatin-saatonuppi puuttuu noista ja jos kääntää vastapäivää ääriasentoon, niin on nolla ja myötäpäivää, niin on 40 astetta. Vois tommoset varmaan tuohon tilata. Veikkaan, että noita säätämällä vois pätkiminenkin loppua.


Kiitos vinkistä. Pitääpä askarrella tonne omat anturit.
Täällä myös juttua https://lampopumput.info/foorumi/threads/ilto-440-econo-tuloilman-pysähtelyt.21562/
 
Kävin nyt vielä kurkkimassa koneen sisustaa, niin näyttää tohon alemmalle säädölle menevän vesipatterissa oleva anturi. Eli oiskohan se sitten vesipatterin jäätymisen esto? Ylemmälle säädölle menee lto-kennon alapuolella oleva anturi. Eli varmaankin jonkin sortin kanaviin (jälkilämmityspatterille) puskettava minimilämpötila?

Oletan, että nää nupit https://www.casastore.fi/termostaatin-saatonuppi puuttuu noista ja jos kääntää vastapäivää ääriasentoon, niin on nolla ja myötäpäivää, niin on 40 astetta. Vois tommoset varmaan tuohon tilata. Veikkaan, että noita säätämällä vois pätkiminenkin loppua.


Kiitos vinkistä. Pitääpä askarrella tonne omat anturit.
Aika jännä jos siihen kuvassa alempaan menee tuo mitä sanot.
Meillä sillä säädetään katkomista ja siihen kytketty jäteilma kennon jälkeen.
Huoneisiin lähtevän lämmön säätö etulevyssä ulkopuolella.
Ilto350 mutta matolaatikko ihan saman näköinen
 
Talven kestäneen kovan Koh-i-noor-tiedonkeruun myötä saatu kattavia lämpötilamittauksia tehtyä ja piirrettyä kuvaajia ja niiden trendiviivoista saatu tällainen taulukko.
Ilto350, tulopuhaltimen modauksen myötä tulopuhallin ei ole näissä mittauksissa pätkinyt (alkaa pätkiä -23 paikkeilla).
Pari kertaa katsottu kennoa, että onko jäätä ja pari kertaa oli -23 paikkeilla pieni osa kennosta jäässä. Kerran katsottaessa oli -21 eikä ollut jäätä.

Olipa työtä tässä hommassa (ja hyöty oli :hmm:). TVH = TV-huone. PP = poistopuhallin.

1771777466231.png
 
Tervehdys! Ja alkuun kiitos selkeistä ohjeista puhaltimien ja laakereiden vaihtoon.

Täällä asuttu muutama vuosi 2000 valmistuneessa omakotitalossa ja iv-koneena on Ilto 400 Econo. Aluksi ongelmana oli naapuritaloista tuleva savunhaju, mutta tämä väheni käytännössä kokonaan vaihtamalla ulko-ovi, säätämällä muut ovet sekä lisäämällä ikkunoihin enemmän tiivistettä. Oli karseaa kuunnella lasten yskimistä aina iltaisin ja tämä jo hieman helpottunut. Nyt kuitenkin öisin voc-arvot nousevat makuuhuoneissa (Airthings Wave mittarina) ja kaikilla asukkailla on hieman tukkoinen olo aamulla (nenä tukossa, yskittää, lapsilla nenäverenvuotoa melko usein).

IV-kanavat ja kone puhdistettiin ennen muuttoa, joten vertailukohtaa aiempaan ei ole. Nyt kone on säädetty asetuksella 3 ja tulokanavan ääni on häiritsevä makuuhuoneissa. Suodattimet on vaihdettu ja puhaltimet uusittu, mutta ilmanvaihto tuntuu saavan porukan yskimään ja nukkumaan huonosti. Miten tätä kannattaisi lähteä selvittämään? Alla kuva ilmamääristä ja ensi viikolla olisi tulossa säätäjä tarkastamaan onko nämä mitattujen mukaiset.


ilto400econo.png
 
@hhkp Vaihdettiinko käyntikonkat puhaltimien uusimisen yhteydessä? Toki jos tuntuu että ilma liikkuu, niin tuskin vika niissä. Se selvinnee tulevassa mittauksessa.
Onko tulosäleikkö tarkastettu?

Mieleen tulee myös että eihän ongelma ole jossain muualla kuin iv:ssä?
 
Vaikea kuvitella, että IV-koneen tuloilman kautta tulisi 'huonoa ilmaa'. Se on lopulta vain kahden suodattimen läpi virrannutta ulkoilmaa. Alipaine on sitten toinen juttu, jos sitä on kovin paljon, niin silloin ilmaa vuotaa myös rakenteiden läpi., niissä taas voi olla kaikenlaista mielenkiintoista.

Alipaineen hallinta taas on ihan oma taiteenlajinsa, tuolla Ilto 400 koneella alipaineen määrä riippuu aika lailla suoraan ulkoilman lämpötilasta. Sehän ei ymmärrä paine-eroista yhtään mitään, eikä osaa säätää puhallinten keskinäistä eroa kompensoidakseen tuota mitenkään.

Mitä lämpimämpää, sitä enemmän alipainetta. Kaksikerroksisessa talossa savupiippuilmiö on aika voimakas talvella, eli jos yläkerran katonrajassa paine-ero ulkoilmaan on nollissa, niin alakerran lattianrajassa on sitten usean Pascalin alipaine.
 
Onko lasivillan määrää sisäilmassa selvitetty? Esim pyyhkäisynäyte pinnoilta.

Ulkoilma on yleisesti puhtaampaa kuin sisäilma, kertaluokkia (partikkelit). Silloin kun naapurit käryttävät näen AtmoTubella selvän korrelaation aistihavaintoihin eli samaa kärsimystä omalla asuinalueella ollut. Mutta silti pitoisuudet pysyvät sisällä mittarien mukaan alhaisina etteivät yskitä sentään, vaatisi näkyvää savua käytännössä?

Edit: yleisesti aikaisemmin ollut käytössä kivivillaa tms äänenvaimentimissa tulokanavistossakin. Nämä rapautuu ajan kanssa, mutta virtausnopeudet putkistossa omakotitalossa yleisesti ottaen pienehköjä. Höyrynsulkumuovien viat voivat sitten lasivillaa saada kulkeutumaan sisätiloihin ja väliseinissähän ne ovat ilman muoveja eli ovien aukaisut huoneisiin saavat jotain liikettä seinän välissä aikaiseksi. Yleisesti määrät lienevät pieniä ja tavanomaisia kodeissa. Vaarallistahan villa ei sinällään ole mutta ärsyttävää kirjaimellisesti
 
Takaisin
Ylös Bottom