Seuraa alla olevaa videota nähdäksesi, miten asennat sivustomme verkkosovelluksena aloitusnäytöllesi.
Huom.: This feature may not be available in some browsers.
Uskon että adamooppelikin tajusi mitä tarkoitin, mutta väänsi tuohon tuon kokonaiskulutuksen. Kun siellä talossa nyt pörrää joku laite, joka kuluttaa oheislaitteineen xxx kWh, niin ilman sitä sen lämmittämä kohde kuluttaisi ilman tätä laitetta xxx kWh/3. Ei tämä niin monimutkaista ole. Tämmöistä tutkimusta ja todellista kohdetta en ole onnistunut jäljittämään. Noita alle 3 löytyy jo virallisiakin tutkimuksia. Tuo COP 3 on sellainen helppo kokonaisluku, kun desimaaleja ei käytetä ja 2 on liian vähän. Siitä tulee sitten semmoinen urbaanilegenda, kuten 7 vuoden takaisinmaksuaikakin.Adamooppeli sanoi:Nyt kottujen ja kirjavien selitysen jälkeen on todettavissa että ILP, VILP, PILP coppeja ei kannata verrata MLP vuosicop arvoon.
MLP vuosiCOP arvo sisältää talon päälämmitysjärjestelmän tehokkuuskertoimen. Tämä päälämmitysjärjestelmä kykenee lämmittämään talon, käyttöveden, tuloilmanesilämmitys kaikkina vuodenaikoina pelkällä kompressorilla (lämpöpumppu moodi).
Mikään näistä:ILP,VILP, PILP ei kykene tekemään samaan (järkevä mitoitus) kuin MLP:sta on yllä kuvattu. Joten ainakin tuon ILP tuominen tähän ketjuun aiheuttaa minulle ainakin hilpeyttä silmäkulmaan.![]()
jarip sanoi:Rakentaahan tuolla Raahessa yksi neropatti passiivitaloakin, johon laittaa varalämmöksi maalämmön pahimmille pakkasille....
Ei ole ihanampaa kuin pieni lukema sähkömittarissa. Siitä sitten kalkulaattorilla lasketaan -5000 kWh ja loput kerrotaan kolmella. Kato pirkule, systeemi olisi kuluttanut ilman tätä sampoa 3 x loppusähkö. Puitahan ei lasketa, ne meni saunassa tms. Samalla saa selville talon "ominaiskulutuksen".Jones sanoi:Todella järjetöntä, ja tässä vielä älyttömämpi viritelmä: http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=10295.0
Täällä noita onkin jo useampi. Yhdessä näistä, johon laittelin viemärit laskeskelin ja perustelin kaverille, että maalämpö tottakai kun kyselin mitä siihen kaikkea siihen oli tulossa. 6kW pumppu+300m maapiiri asennettuna 9000€ ja tuolla lämmityskulut luokkaa 400€ vuosi. Nyt siihen tuli Enerventin Pelican lämpöpumppu joka maksaa 7000€ ja 300L käyttövesivaraaja sekä aurinkopaneleita. Sähköinen lattialämmitys muualle paitsi kosteisiintiloihin. Lämmityskulut?jarip sanoi:Rakentaahan tuolla Raahessa yksi neropatti passiivitaloakin, johon laittaa varalämmöksi maalämmön pahimmille pakkasille....
Sami68 sanoi:Täällä noita onkin jo useampi. Yhdessä näistä, johon laittelin viemärit laskeskelin ja perustelin kaverille, että maalämpö tottakai kun kyselin mitä siihen kaikkea siihen oli tulossa. 6kW pumppu+300m maapiiri asennettuna 9000€ ja tuolla lämmityskulut luokkaa 400€ vuosi. Nyt siihen tuli Enerventin Pelican lämpöpumppu joka maksaa 7000€ ja 300L käyttövesivaraaja sekä aurinkopaneleita. Sähköinen lattialämmitys muualle paitsi kosteisiintiloihin. Lämmityskulut?
Ei se passiivitalokaan toimi ilman lämmitystä ja käyttövesi tekee yllättävän paljon vuoteen. Tämä kaveri halusi kokeilla jotain erikoista ja päästyi siksi niihin vaikkei siinä järkeä ollutkaan.

Varmasti kun taitaa muistaa tuon maalämmön kulutuksenekis sanoi:Voi sähkölasku yllättää passiivitalo asujan![]()
Sami68 sanoi:Varmasti kun taitaa muistaa tuon maalämmön kulutuksenSähkökaapeleilla lattiassa tuo ei edes täytä passiivitalon kritereitä 2012..
jarip sanoi:Minne tuo loppu lähes 7000 kWh upposi, puusaunatalossa?
ekis sanoi:Eikö 2012 passiivitalossa saa olla kaapeleita?
Sähkölämmityksestä tulee iso kerroin joten se ei mene tuohon määritelmään enää. Tuota kaapeliahan ei muulla lämmitetä.ekis sanoi:Eikö 2012 passiivitalossa saa olla kaapeleita?
Sami68 sanoi:Sähkölämmityksestä tulee iso kerroin joten se ei mene tuohon määritelmään enää. Tuota kaapeliahan ei muulla lämmitetä.
Tuo asia tuli esille sulvi:n koulutuksessa. Myös se ettei PILP mene mistään rajoista läpi enää.ekis sanoi:Onko linkkiä kertoimen määrityksiin? Kyllä kaapelia voi auringolla lämmittää.![]()
sam123 sanoi:Mutta aiheeseen voisi palata heti kun se COP 2 talo löytyy.
sam123 sanoi:Mutta aiheeseen voisi palata heti kun se COP 2 talo löytyy.
jarip sanoi:Tuossa raksaaja saa hyvän COP-lukeman kun laittaa energiatarpeiksi sopivat luvut. Mitään todellista kulutustietoa suoraenergialla ei ole. Ei pitäisi noin paljon mennä lämpöön ja veteen vuonna 09 tehdyssä talossa (oletus, hyvin tehty) kun meilläkään alle D-energialuokan talossa vm 98 meni ennen pumppua. (4 henkinen murkkuperhe, sisällä 24 C)
ekomies sanoi:Tuo COP 2 on aika vaatimaton tähän verrattuna: http://www.lampoplus.fi/fi/lampopumput/referenssikohteet/tampereen-referenssikohde

ekomies sanoi:Tuo COP 2 on aika vaatimaton tähän verrattuna: http://www.lampoplus.fi/fi/lampopumput/referenssikohteet/tampereen-referenssikohde
oswald sanoi:COP -B0/W35
4,02
4,22
3,71
3,97
4,03
4,37
Oliko nämä nyt niittä täyden mitoituksen vuosikoppeja![]()
sam123 sanoi:Kai sinä nyt sentään lukea osaat? Vai miksi kysyt? Ammattitaito taitaa olla myyjällä hukassa, jos ei noin yksinkertaiset taulukot avaudu.
Referenssikohteeksi ei käy öljylämmitys v.1954 kattilalla, joka on korvattu VILP:llä ja saatu joku epämääräinen COP.
Jones sanoi:Aika ristiriitaista, "lämmityskulut putosivat neljännekseen", "(COP) on ollut 3,04" COP tarkoitti koko vuoden keskiarvoa.
Mutta COP 3 verrattuna vanhaan järjestelmään on aivan paperia, kun sitä verrataan Solarin referensseihin, joissa paras oli noin 4,4!
Eipä ole löytynyt, Solarin referensseille kaatajaa?
Coolmaster sanoi:Eikös COP ole tuotetun (lämpö)tehon suhde käytettyyn (sähkö)tehoon.
Eri aikojen COP. voidaan tietenkin vertailla mutta eivät ne mielestäni vaikuta toisiinsa.
Vai menikö minulta jotain ohi?
Tuleva ilpisti sanoi:Ottamatta nyt kantaa erityisesti tuohon referenssiin, niin toteaisin että usein lähtötilanne on se että asiakas ei ole tehnyt yhtikäs mitään pudottaakseen energiankulutusta...sitten tulee pumppukauppias,mielellään osaava sellainen, ja tekee muutoksia järjestelmään ja lopputulos on se että tosiaan voi jopa tuollainen COP 4 jopa 5 olla ihan helposti haarukassa, entiseen järjestelmään ja sen käyttötapoihin verrattuna!
Mä en oikein ymmärrä miksi tästä asiasta tarvitsee vääntää rautalankaa,jokainen kuitenkin ymmärtää vaikkapa sen että löpövehkeiden säätämisellä jo voi säästää satoja litroja öljyä vuodessa eli jo tuollaisella pienehköllä huoltotoimenpiteellä "COP" paranee...entä kun ne ongelmakohdat perataan tuollaisesta kohteesta tyystin pois? Lopputulos voi olla se että ilman mitään pumppua päästään jo COP2 lopputulokseen?!!
ekomies sanoi:Tätä mietimme:
Lainaus ARAn hakemuksesta:
"Uusiutuvaa energiaa hyödyntävällä päälämmitysjärjestelmällä tuotetaan yli puolet tarvittavasta lämmityksestä. Tarvittaessa hakijan tulee kunnan pyynnöstä osoittaa uusiutuvaa energiaa hyödyntävän lämmitysjärjestelmän toimivuus päälämmitysjärjestelmänä."
Olisi hyvä jos löytyisi "kättä pitempää" valmiiksi. VILPin COP on oltava yli 2 riippumatta vanhasta järjestelmästä.
Minkä paperin osoitan kunnalle, jos ne kyselee perään?
ekomies sanoi:Tätä mietimme:
Lainaus ARAn hakemuksesta:
"Uusiutuvaa energiaa hyödyntävällä päälämmitysjärjestelmällä tuotetaan yli puolet tarvittavasta lämmityksestä. Tarvittaessa hakijan tulee kunnan pyynnöstä osoittaa uusiutuvaa energiaa hyödyntävän lämmitysjärjestelmän toimivuus päälämmitysjärjestelmänä."
Olisi hyvä jos löytyisi "kättä pitempää" valmiiksi. VILPin COP on oltava yli 2 riippumatta vanhasta järjestelmästä.
Minkä paperin osoitan kunnalle, jos ne kyselee perään?
My.Ai.Hu sanoi:Nyt sitten puhutaa taas kerraan asiaa..... Lämmitysjärjestelmällä on tuotettava yli puolet tarvittavasta energiasta....???
Eli onko kysymys vuotuisesta vai hetkellisestä??? vrk?? tämä voi ymmärtää ihan miten haluaa..
Vai onko jokin lisäpykälä jota tässä ei näy.
Eli vilpillä ja esim ultilla sen voi täyttää meinaan kyseiset kriteerit.
t.M
ekomies sanoi:Niinpä. Näyttövelvoite on tässä hakijalla. Uskoisin että pelkät laitevalmistajan tiedot ei riitä vaan tuo lämmitysenergiankulutus on painotettava talvikuukausille (huonomman COP:n alueelle) ko paikkakunnalla.
Tähän tarvitsee myös dokumentin ja laskelman. Sitten pitäisi olla jo riittävät tiedot. Tosin kaikki laitteet ei ehkä enää menisi läpi.
ekomies sanoi:Tätä mietimme:
Lainaus ARAn hakemuksesta:
"Uusiutuvaa energiaa hyödyntävällä päälämmitysjärjestelmällä tuotetaan yli puolet tarvittavasta lämmityksestä. Tarvittaessa hakijan tulee kunnan pyynnöstä osoittaa uusiutuvaa energiaa hyödyntävän lämmitysjärjestelmän toimivuus päälämmitysjärjestelmänä."
Olisi hyvä jos löytyisi "kättä pitempää" valmiiksi. VILPin COP on oltava yli 2 riippumatta vanhasta järjestelmästä.
Minkä paperin osoitan kunnalle, jos ne kyselee perään?
oswald sanoi:Anteeksi vaan mutta nuo luvut oli niistä sinun mlp taulukoista kotoisin, eli osataan lukea juuri ja juuri. Mutta onko noilla lukemilla mitä tekemistä kokonaismitoitetun mlp:n kanssa :-\

Espejot sanoi:No, sitten ei mene MLP-kään läpi heilautamalla vaan vaatii samat asiat - dokumentin ja laskelman.
Tuleva ilpisti sanoi:Kai tässä vielä on ideana puhe "vuosiCOP" verrattuna "vanha järjestelmä vs. uusi VILP-järjestelmä"..eli älä ota niin kirjaimellisesti tuota COP:a tässä yhteydessä
Jones sanoi:Myös LG:n tapauksessa vuosiCOP oli laskettu vanhan kulutuksen perusteella, siksi vertaus Solarin referensseihin. Muuten tällä vertailulla vanhaan kulutukseen laitteen vuosiCOPiksi saatiin 3,04, se tosin jätettiin taktisista syistä mainitsematta? Ja vuosiCOP 3 tarkoittaa jutun mukaan lämmityskulujen putoamista NELJÄSOSAAN!