Joko kesärenkaat?

jmaja

Hyperaktiivi
MItä ajat takaa nyt? Teinkö jotain väärin?
Aiemmin kirjoitit momenttiavaimesta "mutta sillä ei mene liian piukkaan." Sitä vaan ihmettelin, että harvempi vääntää ristikkoavaimella liian piukkaan. Ainakin oma kokemus on, että vain "ammattilaiset" saavat pultit ongelmallisen kireälle. Siis pulttipyssyn (osaamattomat) käyttäjät.
 

pökö

Kaivo jäässä
Aiemmin kirjoitit momenttiavaimesta "mutta sillä ei mene liian piukkaan." Sitä vaan ihmettelin, että harvempi vääntää ristikkoavaimella liian piukkaan. Ainakin oma kokemus on, että vain "ammattilaiset" saavat pultit ongelmallisen kireälle. Siis pulttipyssyn (osaamattomat) käyttäjät.
Kyllä minå ristikkoavaimella pultit piukempaan väänsin kuin momenttiavaimella. Ei ne silti minulle itselleni liian piukkaan menneet, toisen löysä on toiselle piukka.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Momenttisauvaahan niissä pitäisi käyttää
Kuinka moni mahtaa käyttää "ammattilaisista"? Itsellä olleet lähes aina selvästi ylikireällä noiden jäljiltä, kun poikkeuksellisesti ei itse ole kiristänyt eli auto uusi mulla, uudet renkaat hankittu tms.

Toinen on voitelu, joka jää tekemättä. Tosin moni valmistajakin taitaa suositella kuiva-asennusta.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Kyllä minå ristikkoavaimella pultit piukempaan väänsin kuin momenttiavaimella. Ei ne silti minulle itselleni liian piukkaan menneet, toisen löysä on toiselle piukka.
Eipä se nyt oikeasti niin tarkkaa ole, kunhan on järkevissä rajoissa eli pysyy kiinni, saa auki ja pultit ei vaurioidu. 70-150 Nm toiminee lähes kaikissa. Pahimmillaan olen hyppinyt 1 m jatkovarren päällä, että pultti on auennut kovalla pamauksella ammattilaisen jäljiltä.
 

BBF

Vakionaama
Jossain autoissa pultit saattaa myös kummasti kiristyä itsekseen sen puolen vuoden ajon aikana. Itsekin joskus avannu piukassa olleita pultteja jotka olen itse laittanu varmasti oikein kiinni. Kierteissä kuparitahnaa joten ruosteessakaan ei ole olleet.
 

ML

Vakionaama

Olin aikanaan raskaankaluston kanssa tekemisissä tervasprayta kätettiin pyörien muttereihin.
 

M-J-B

Aktiivinen jäsen
Ettet olisi vaan unohtanut kiristää? Meillä ollut kaksi autoa 30 vuotta pääosin aluvanteilla. Koskaan en ole jälkikiristänyt ja aina on "sopivasti" auenneet renkaita vaihtaessa. Joskus 80/90-luvun taitteessa varsin pian renkaanvaihdon jälkeen ihmettelin klonksumista. Yhdestä renkaasta oli unohtunut kiristys kokonaan ja rengas jo heilui navassa. Kaikki pultit tallella.
Unohdukseen en usko. Ennemminkin on voinut olla jotain epäpuhtautta kontaktipinnoissa tai kierteissä.
 
K

korsteeni

Vieras
Jossain autoissa pultit saattaa myös kummasti kiristyä itsekseen sen puolen vuoden ajon aikana. Itsekin joskus avannu piukassa olleita pultteja jotka olen itse laittanu varmasti oikein kiinni. Kierteissä kuparitahnaa joten ruosteessakaan ei ole olleet.
pultit kiristyy, mutterit ei
pultit kierretään usein valurautaan, siitä johtunee että ajasaatossa hirttää tiukkaan
 

rawpower

Aktiivinen jäsen
Aiemmin kirjoitit momenttiavaimesta "mutta sillä ei mene liian piukkaan." Sitä vaan ihmettelin, että harvempi vääntää ristikkoavaimella liian piukkaan. Ainakin oma kokemus on, että vain "ammattilaiset" saavat pultit ongelmallisen kireälle. Siis pulttipyssyn (osaamattomat) käyttäjät.
Itsellä myös useampi kokemus "ammattilaisten" "momentista" Monesti saa ristikkoavaimella/jatkovarrella hampaat irvessä näiden jäljiltä pultteja aukoa. Itsekun laittaa "sopivaan" kireyteen ja muistaa jälkitarkistuksen 100km ajon jälkeen niin ei tarvitse pelätä pulttien irtoomista eikä hikoilla renkaanvaihdon yhteydessä.

Tänään laitoin Tuliterät LingLong Greenmaxit alle. Kakkosautossa vielä nastat. Näkyy viikon päästä tulevan lunta koko päivän.
 

pamppu

Hyperaktiivi
Toinen on voitelu, joka jää tekemättä. Tosin moni valmistajakin taitaa suositella kuiva-asennusta.

Ainakin mun autoissa ihan yksiselitteisesti kielletään käyttämästä mitään mömmöjä. Tiedä sitten… Momentit heittää häränpyllyä, mutta tuurilla ja tuntumallahan ne muutenkin kiinni on, eikä millään insinööripornolla.
 

tuna

Vakionaama
Onko sulla ollut 500nm kireydessä? Tuskin on, millä totesit?
Do the math:
Jos jalkakyykyn voimalla nousee yli sata kiloa ilmaan ja tuo voima välittyy puolimetrisen varren kautta, eikä pultti aukea mutta sentin paksu hylsyn jatkovarsi kiertyy poikki, paljonko arvioit momentin olevan?
 

Seppaant

Aktiivinen jäsen
Ainakin mun autoissa ihan yksiselitteisesti kielletään käyttämästä mitään mömmöjä. Tiedä sitten… Momentit heittää häränpyllyä, mutta tuurilla ja tuntumallahan ne muutenkin kiinni on, eikä millään insinööripornolla.
Minulle ainakin opetettiin aikanaan koneensuunnitelussa että kierreliitokset lasketaan aina hyvin voidelluille kierteille.
Tämä että suositellaan auton renkaissa kuiva-asennusta johtunee siitä että nykyisessä kiireisessä maailmassa mutterit ja pultit kuitenkin jäisivät voitelematta, vaikka voitelu olisi vaatimus.
Laitetaan ohjeisiin vaan niin kova momentti että varmasti riittää kun kuivana kirskuen kiristetään.
 

pökö

Kaivo jäässä
Do the math:
Jos jalkakyykyn voimalla nousee yli sata kiloa ilmaan ja tuo voima välittyy puolimetrisen varren kautta, eikä pultti aukea mutta sentin paksu hylsyn jatkovarsi kiertyy poikki, paljonko arvioit momentin olevan?
Tämän jalkakyykkyselityksen jälkeen uskon kaiken.
 

M-J-B

Aktiivinen jäsen
Do the math:
Jos jalkakyykyn voimalla nousee yli sata kiloa ilmaan ja tuo voima välittyy puolimetrisen varren kautta, eikä pultti aukea mutta sentin paksu hylsyn jatkovarsi kiertyy poikki, paljonko arvioit momentin olevan?
En tiedä paljonko olisi nostanut jalkakyykystä, mutta entinen kollega meni kesken työpäivän auttamaan toista kollegaa puhjenneen renkaan vaihdossa, auton omistaja kun ei saanut verstaalla kiinniammuttuja pultteja auki. Auttaja veti hylsysarjan varren ilman mitään jatkovarsia tai apuvälineitä mutkalle, mutta pultti ei auennut.
 

Karga

Aktiivinen jäsen
Peltivanteilla se jälkikiristys ei olekaan tärkeää vaan juuri aluvanteilla, ne kun ei jousta yhtään.
Rohkea väittämä. Alumiini on melko pehmeää, kolmasosa teräksen "joustavuudesta". Joku syyttää pilkun****, mutta pulttiliitoksen toiminnan kannalta noilla joustoilla on merkitystä.
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Nuo rengasliikkeiden kiristykset kannattaa löysätä tuoreeltaan ja kiristää omaan momenttiinsa. Näiden ammattilaisten jäljiltä rikoin pari omaa teleskooppiväännintäni ja sitten kyliä kierrettyäni, viimeistä pulttia vähän isommalla pulttipyssyllä löysäiltiin. Ilo oli irti, kun keväällä yksi talvirengas oli sitkeästi alla yhden juuttuneen pultin vuoksi.

Olisiko noissa jotain vastuukysymyksiä. Niin kauan kuin pultti ei katkea asennusvaiheessa, kaikki on hyvin - pääasia ettei löysty. Siitäkin on kokemusta ja ihan peiliin on katsominen. Tämän opetuksen myötä myös kelvollinen pyörämutteriavain on aina kyydissä mukana.
 

Lappanen

Hyperaktiivi
Rohkea väittämä. Alumiini on melko pehmeää, kolmasosa teräksen "joustavuudesta". Joku syyttää pilkun****, mutta pulttiliitoksen toiminnan kannalta noilla joustoilla on merkitystä.

Ennemmin niin, että alumiinivanne antaa periksi ja mutteri/pultti voinpilata aluvanteen kartiopinnan jos vedetään liian kireälle. Kun taas peltivanne ei ota niin helposti itseensä liikakiristyksestä.

Se "narahdus" kovaan vedetyn mutterin/pultin avaamisesta varmaan tuleekin siitä kun kartio on "hitsannut" kiinni ja pitää pikku äänen kun se lopulta pamahtaa auki.

Eikä varmaan ole harvinaisuus, että kartiopinnat ei ole eri vanteissa ihan yhtenevät, mutta ne vedetään samoilla kilkkeillä kiinni ja sittem ihmetellään kun jälkikiristystä pitää harrastaa yhtenään..
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Joo, kyllä noita kesäALUja kannattaa jälkitarkastaa. Peltivanteissa ei ikinä mitään "jälkisanomista".
Paitsi ehkä nuo ammattilaisten MAX ylitiukaXi vedetyt. Kai nekin pitäisi saada joskus myöhemminkin auki.
 

mokin

Aktiivinen jäsen
Joo, kyllä noita kesäALUja kannattaa jälkitarkastaa. Peltivanteissa ei ikinä mitään "jälkisanomista".
Paitsi ehkä nuo ammattilaisten MAX ylitiukaXi vedetyt. Kai nekin pitäisi saada joskus myöhemminkin auki.
Joskus opetin muuten emännälle miten rengas vaihdetaan, jos olisi reissun päällä ja jotain sattuisi, kun autossa on kuitenkin vararengas. Hän saa auton omilla työkaluilla kyllä väännettyä nuo pultit auki, jotka itse kiristän. Mutta ei mitään toivoa kyllä rengasliikkeessä kiristettyihin pultteihin, kun itsekin joutuu välillä hakemaan jatkovartta että saa ne auki. Kerran ei jatkovarsikaan auttanut ja piti käydä kaverin pajalla kunnon pulttimopolla ottamassa yksi pultti auki. Oli silläkin hieman ongelmaa.
 

ML

Vakionaama
Joskus opetin muuten emännälle miten rengas vaihdetaan, jos olisi reissun päällä ja jotain sattuisi, kun autossa on kuitenkin vararengas. Hän saa auton omilla työkaluilla kyllä väännettyä nuo pultit auki, jotka itse kiristän. Mutta ei mitään toivoa kyllä rengasliikkeessä kiristettyihin pultteihin, kun itsekin joutuu välillä hakemaan jatkovartta että saa ne auki. Kerran ei jatkovarsikaan auttanut ja piti käydä kaverin pajalla kunnon pulttimopolla ottamassa yksi pultti auki. Oli silläkin hieman ongelmaa.

Kun mutteripyssyn kanssa käytettäisiin edes momenttivartta,ei löisi niin pirun piukalle.
 

BBF

Vakionaama
Rohkea väittämä. Alumiini on melko pehmeää, kolmasosa teräksen "joustavuudesta". Joku syyttää pilkun****, mutta pulttiliitoksen toiminnan kannalta noilla joustoilla on merkitystä.
Ehkä epäselvä sananvalinta, mutta jousto tarkoitti tässä jousivaikutusta, teräs(pelti)vanne materiaalin ja rakenteen takia muodostaa ikäänkuin jousen pultin kohdalle joka pitää sen kireällä. Valetussa aluvanteessa tätä ei synny, jos se muuttaa muotoaan niin se ei palaudu.
 

mokin

Aktiivinen jäsen

Kun mutteripyssyn kanssa käytettäisiin edes momenttivartta,ei löisi niin pirun piukalle.
Kyllä omien sanojensa mukaan käyttävät, väittäisin kyllä että oli ihan perushylsy päässä. Tuostakin kyllä vuosia jo aikaa.

Entisessä elämässä annettiin uudelle työntekijälle ohjeeksi kiristää m12x40 8.8 pultit pulttimopon kakkosteholla kireälle. Kohta tuli kertomaan kun joka toinen pultti oli poikki. Ei liity sinänsä momenttivarteen, mutta jos pulttimopolla antaa palaa, niin se lyö kyllä helvetin piukalle pultit. En itse momenttivarsia ole testannut, mutta käsitykseni mukaan niilläkin kyllä saa liian piukalle.
 

ML

Vakionaama
Ennemmin niin, että alumiinivanne antaa periksi ja mutteri/pultti voinpilata aluvanteen kartiopinnan jos vedetään liian kireälle. Kun taas peltivanne ei ota niin helposti itseensä liikakiristyksestä.

Se "narahdus" kovaan vedetyn mutterin/pultin avaamisesta varmaan tuleekin siitä kun kartio on "hitsannut" kiinni ja pitää pikku äänen kun se lopulta pamahtaa auki.

Eikä varmaan ole harvinaisuus, että kartiopinnat ei ole eri vanteissa ihan yhtenevät, mutta ne vedetään samoilla kilkkeillä kiinni ja sittem ihmetellään kun jälkikiristystä pitää harrastaa yhtenään..
Alumiinivanteetkin on usein tesäsvahvistettuja pultinreijistä.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Rohkea väittämä. Alumiini on melko pehmeää, kolmasosa teräksen "joustavuudesta". Joku syyttää pilkun****, mutta pulttiliitoksen toiminnan kannalta noilla joustoilla on merkitystä.
Aika valtavasti enemmän on pinta-alaa alumiinissa pultin ja navan välissä vs. pultin kierreosan halkaisija, joten ei taida juuri alumiini joustaa, ainakaan aluslevyllisillä pulteilla. Kartiolla voisi jotain jo tapahtuakin.
 

Hempuli

Töllintunaaja
Kesätassuja oli tämä päivä täynnänsä. Miksiköhän etuvetofarkusta on oikean eturenkaan nastat viilattu tasaiseksi? Rengaspaineet ei kohillaanko, kun ei pitäisi olla saanut kenkääkään.
 

Seppaant

Aktiivinen jäsen
Jokohan onnistuisi
Alumiinin kimmomoduuli on n. kolmasosa teräksen kimmomoduulista.
Tämä tarkoittaa sitä että saman voiman vaikutuksesta alumiinin muodonmuutos on kolminkertainen verrattuna teräkseen
 

Karga

Aktiivinen jäsen
Jokohan onnistuisi
Alumiinin kimmomoduuli on n. kolmasosa teräksen kimmomoduulista.
Tämä tarkoittaa sitä että saman voiman vaikutuksesta alumiinin muodonmuutos on kolminkertainen verrattuna teräkseen
Juuri näin. Tasan varmasti joustaa. Ja pultti venyy. Joka on eri asia kuin viruu ;)
 

jk_single

Jäsen
Kyllä omien sanojensa mukaan käyttävät, väittäisin kyllä että oli ihan perushylsy päässä. Tuostakin kyllä vuosia jo aikaa.

Entisessä elämässä annettiin uudelle työntekijälle ohjeeksi kiristää m12x40 8.8 pultit pulttimopon kakkosteholla kireälle. Kohta tuli kertomaan kun joka toinen pultti oli poikki. Ei liity sinänsä momenttivarteen, mutta jos pulttimopolla antaa palaa, niin se lyö kyllä helvetin piukalle pultit. En itse momenttivarsia ole testannut, mutta käsitykseni mukaan niilläkin kyllä saa liian piukalle.
Ostin Biltemasta sauvasatsin mutta totesin että yhdessä Ryobin akkumopon kanssa ei ainakaan toimi. Piti käyttää 130Nm sauva jos halusi päästä lähelle 110Nm:iin ja vaihtelu olis silti suurta (avaimella tarkistettu). Varren jousto pistää varmaan vasaramekanismin sekaisin, onhan lyöntitaajuus jotain aivan muuta kun paineilmamopossa. Aikakin vaikuttaa, jos vaan antaa hakata niin menee ehkä vaikka kuinka tiukkaan.

Ryobin lyönnin kiertoliike on varmaan aika pientä koska väljät sovittimet/jatkovarret vievät helposti voimat iskusta täysin.

Pitäisikin joskus testata vetää ensin momenttiavaimella ja merkata ruuvien asennot, sitten auki ja varsilla kiinni uudestaan. Pääseekö samaan enää ollenkaan...
 

pökö

Kaivo jäässä
Tänään rengaspajalla kattelin kun pyssyllä ammuttiin pultit kiinni ja momenttiavaimella naksuteltiin pultit läpi. Pultit tosin oli jo niin piukalla pyssyn jälkeen ettei momenttiavaimella tapahtunut kuin naksuntaa, eli sillä käydään läpi ettei mikään vaan ole "liian" löysällä.
Kyllä on väsynyttä touhua, maanlaajuinen rengasketju kyseessä.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Ostin Biltemasta sauvasatsin mutta totesin että yhdessä Ryobin akkumopon kanssa ei ainakaan toimi. Piti käyttää 130Nm sauva jos halusi päästä lähelle 110Nm:iin ja vaihtelu olis silti suurta (avaimella tarkistettu). Varren jousto pistää varmaan vasaramekanismin sekaisin, onhan lyöntitaajuus jotain aivan muuta kun paineilmamopossa. Aikakin vaikuttaa, jos vaan antaa hakata niin menee ehkä vaikka kuinka tiukkaan.

Ryobin lyönnin kiertoliike on varmaan aika pientä koska väljät sovittimet/jatkovarret vievät helposti voimat iskusta täysin.

Pitäisikin joskus testata vetää ensin momenttiavaimella ja merkata ruuvien asennot, sitten auki ja varsilla kiinni uudestaan. Pääseekö samaan enää ollenkaan...
Kaveri osti moisen myös joskus taannoin. Vertailin momentteja ja pieni-iskuisella paineilmakäyttöisellä koneella ja tuolloin saavutettu momentti oli tuuripeliä. Silloin kon eoli tälläinen Hazetti. Ajattelin että uusin testin vielä myöhemmin pidempi iskuisella koneella mutta tuo on sitten jäänyt.
lgSmKSW.png


Samalla linjalla jatketaan, mutterimopolla hollille ja loppu, vajaa kierros momenttiavaimella.

Jossain momenttisauva testissäkin luki näin aikoinaan:
"Myös kierteen nousukulmalla on suuri merkitys, mutta suurimmat ja vaikeasti määritettävät vaikutukset lähtevät välyksien mahdollistamasta tyhjäliikkeestä. Pahimmillaan tyhjäliike voi eliminoida lähes kaiken koneen tuottaman voiman.

Tämä tuli hyvin esiin momenttisauvan käyttöä kokeiltaessa, kun sauvan virittymiseen tarvittava liikematka oli liian pitkä suhteessa mutterinvääntimen karan iskun liikematkaan.
"
 

Hempuli

Töllintunaaja
Kaikenlaisia työkaluja oli tänä keväänä. Akkuvääntimellä tai ristikolla auki ja kiinni, joko muutama kierre käsin tai ei. Nosturilla, hallitunkilla ja markettunkilla, viimemainittu kärryjen kanssa.

Yhteistä oli momentilla loppukiristys ja hyvät kelit, mikä teki hommasta jopa mukavaa. Kokonaisaikaan säilöstä alle ja säilöön ei eri työvälineillä ollut mitään vaikutusta.
 

PolyEsko

Vakionaama
Eikös momentit yleensä ilmoiteta kuiville liitoksille?
No eipä niitä momentteja ainakaan ruosteisiin kierteisiin ilmoiteta!
Hyvin kevyesti lithiumrasvaa tai jotain vastaavaa kierteisiin joka renkaan vaihdon yhteydessä, niin eivät ruostu, mutta ei rasvat valukaan.
-->Pysyy momentit ikuisesti oikeina.
Kunnon ruosteista pulttia saa vääntää yli 100 Nm:n voimalla, että ylipäätään kiertyy kierteillään.
 
Back
Ylös Bottom