Joko talvirenkaat alla?

[pröö]

299€ tämän päivän hinta. Nasta Renkaat pois vanteelta tpms anturin asennus kumit takas kesäkumit pois alta talvirenkaat alle ja tpms anturien ohjelmointi autoon eli auton rengas paine varotin ja renkaan anturit toimii keskenään. Teslassa anturi alkaen 90€ kpl + + +

 

[pröö]

jaa teslalle motonetissä hinnat alkaen 38.99 rengaspaine anturille

 

[Lappanen]

kolme vaihtoehtoa tarjolla tai siis. Vanha auto 12 v mikä lähti paaliin. Mistä jäi noin 3 kk. ajetut nastarenkaat peltivanteineen mitkä käy uuteen autoon mutta ei ole paineantureita vanteissa vaihtoehto 1. vanhat alle ja kattelee näytössä vilkkuvaa varoituskolmiota (renkaanvaihto ihan ite) 0 € 2. vanhat renkaat ja vanteet rengasliikkeeseen ja niihin asennettaisiin paineanturit + auton koodaus (sisältää renkaan vaihdot) noin 300 €. 3. Antaa uuden auton myyjäliikkeen hoitaa homma uudet nasta renkaat + aluvanteet + paineanturi systeemi vien vanhat renkaat liikkeeseen joku hyvitys vanhoista nastarenkaista ja ruosteisista peltivanteista maksettavaa noin 1100 €. Taitaa rouva katelle vilkkuvaa varoituskolmiota kojetaulussa seuraavat 5 talvea

Mikä auto kyseessä? Ite Fordista koodasin TPMS pois käytöstä kun alkoi jonkun anturin paristo piiputtaa talven pakkasilla ja herjaili satunnaisesti varoituksella, ja itelle ainakin ihan turha järjestelmä.

 

[pökö]

Omassa autossa talvirenkaissa ei noita antureita ole enkä meinaa niitä hankkia. Valo ei pala eikä vilku kaupunkiajossa, vasta pidemmällä pätkällä se alkaa näyttäytyä. 40 vuotta olen selvinnyt ilman tätä järjestelmää.

 

[tet]

Omassa autossa talvirenkaissa ei noita antureita ole enkä meinaa niitä hankkia. Valo ei pala eikä vilku kaupunkiajossa, vasta pidemmällä pätkällä se alkaa näyttäytyä. 40 vuotta olen selvinnyt ilman tätä järjestelmää.

Liekö nuo paineantureilla varustetut systeemit yleistyneet, kun noista niin paljon riittää edellä kommentteja? Omissani on useimmissa ollut ilman paineantureita toimiva passiivinen valvonta, vain yhdessä on ollut anturit. Varmaan äkillisessä tyhjenemisessä anturillinen hälyttää nopeammin, mutta hälyttääkö sekään tarpeeksi nopeasti, on vähän arvoitus. Hitaammassa tyhjenemisessä passiivinen on ihan yhtä hyvä.

 

[Lappanen]

Huvikseen aikanaan katselin, josko uusisi anturit kun oli uudet talvinakit muutenkin tulossa vanteille. Noin 30€/kpl olisi ollut + asennuksesta varmaan olisi vielä jotain extraa joutunut maksamaan, niin enpä alkanut uusimaan senkään takia. Forscanilla sai kätevästi ohjelmoitua pois käytöstä. Ja Fordissa tuo TPMS-häly tulee mittariston keskinäytölle pimputuksien saattelemana, niin mikään teippivirityskään ei olisi oikein sitä "korjannut"

 

[pökö]

Omissani on useimmissa ollut ilman paineantureita toimiva passiivinen valvonta, vain yhdessä on ollut anturit.

Onko passiivinen systeemi se mikä seuraa renkaiden pyörimisnopeutta?

 

[janti]

Forscanilla sai kätevästi ohjelmoitua pois käytöstä. Ja Fordissa tuo TPMS-häly tulee mittariston keskinäytölle pimputuksien saattelemana, niin mikään teippivirityskään ei olisi oikein sitä "korjannut"

Mulla on alkanut tulla satunnaisesti "Tire Pressure Monitoring System malfunction" ilmoituksia nyt kesärenkailla noin 10 km ajon jälkeen. Ilmeisesti jokin anturi siellä hetkittäin "pimenee" (taitaa olla kilometrit täynnä). Kaupunkiajossa tuota ei ole tullut. Hetken keltainen valu vilkkuu ja TPMS valo jää palamaan, viimeksi sekin hävisi sitten kun ajo jatkui hieman pidempään.

Jos tuo vaiva on vielä keväällä, niin pitänee Forscanilla tuo paine-anturien monitorointi ohjelmoida pois.

 

[Lappanen]

Mulla on alkanut tulla satunnaisesti "Tire Pressure Monitoring System malfunction" ilmoituksia nyt kesärenkailla noin 10 km ajon jälkeen. Ilmeisesti jokin anturi siellä hetkittäin "pimenee" (taitaa olla kilometrit täynnä). Kaupunkiajossa tuota ei ole tullut. Hetken keltainen valu vilkkuu ja TPMS valo jää palamaan, viimeksi sekin hävisi sitten kun ajo jatkui hieman pidempään.

Jos tuo vaiva on vielä keväällä, niin pitänee Forscanilla tuo paine-anturien monitorointi ohjelmoida pois.

Samalla tavalla mullakin alkoi, ei edes päivittäin, mutta selkeästi kun kelit viileni niin alkoi hälytystahti tihenemään ja lopulta se oli joka startin jälkeen näytöllä. Luultavasti alkuperäiset anturit, niille tuli noin 10 vuotta täyteen.

 

[Ton1A]

299€ tämän päivän hinta. Nasta Renkaat pois vanteelta tpms anturin asennus kumit takas kesäkumit pois alta talvirenkaat alle ja tpms anturien ohjelmointi autoon eli auton rengas paine varotin ja renkaan anturit toimii keskenään. Teslassa anturi alkaen 90€ kpl + + +

Viime vuonna uusin anturit kahdesta rengaskerrasta, samalla kun renkaat vaihdettiin. Rengasliike otti noista satasen extraa per 4 anturia, ei paha. Vanhat olivat vuodelta 2016, eli kestävät sellaiset 10 vuotta, paristoahan noista ei voi vaihtaa. 433 MHz anturit, Tesla ajalta ennen Bluetooth-antureita.

Uuden auton talvirenkaat tulivat just perjantaina, 150€ oli laskulla Autelin ohjelmoitavat anturit. Noita saa netistä noin satasella per setti.

 

[Tifo]

Viime vuonna uusin anturit kahdesta rengaskerrasta, samalla kun renkaat vaihdettiin. Rengasliike otti noista satasen extraa per 4 anturia, ei paha. Vanhat olivat vuodelta 2016, eli kestävät sellaiset 10 vuotta, paristoahan nosta ei voi vaihtaa. 433 MHz anturit, Tesla ajalta ennen Bluetooth-antureita.

Uuden auton talvirenkaat tulivat just perjantaina, 150€ oli laskulla Autelin ohjelmoitavat anturit. Noita saa netistä noin satasella per setti.

Pystyykö noita itse ohjelmoimaan vai miten se menee?

 

[Ton1A]

Rengasliikkeillä on ohjelmointilaite. Tosin joku Autel TS508WF ei ole ihan mahdottoman kallis, jos on sellainen auto joka vaatii ohjelmoinnin joka kerta kun renkaita vaihdetaan.

 

[jmaja]

Kymmenen vuotta kuulemma kestää, tai vaihdatin uudet siinä 9v iässä kun vielä toimi.

Mulla kyllä toimi 607:ssa vielä myydessä 18-vuotiaana. Oli ollut mulla 4-vuotiaasta, joten varmasti oli alkuperäiset anturit kaikissa kahdeksessa renkaassa. Sama juttu 508:ssa kaikki 8 toimii auton ollessa 10,5 v. Pösöt vaan on siitä hölmöjä, etteivät kerro paineita kuin testerille. Kuskille kertoo vain paineiden olevan OK tai sitten kertoo renkaan, jossa paine on vähän tai paljon laskenut.

 

[Tifo]

XTOOL TP150 rengaspaineen valvontajärjestelmä OBD2 TPMS -diagnostiikkaskannerityökalu

XTOOL TP150 TPMS Relearn Tool Aktivoi & Opeta uudelleen kaikki anturit, ohjelmoi anturit, nollaa TPMS-valo, lue & tyhjennä TPMS-vikakoodit, tarkista anturin tila & OE-tiedot XTOOL-antureilla！

www.xtoolglobal.com

120 € maksaa tuo. Ei ole kallis ja venttiilit maksaa 17 €/kpl.

 

[tet]

Onko passiivinen systeemi se mikä seuraa renkaiden pyörimisnopeutta?

Juu, paitsi ettei se ihan noin yksinkertainen ole. Se seuraa pyörimisnopeuden vaihtelun spektrejä, eli mitä taajuuksia nopeuden vaihtelusta löytyy. Siten se pystyy tunnistamaan myös sen, jos kaikkien renkaiden paine laskee samassa tahdissa.

 

[Tifo]

Voiko renkaiden paikkaa vaihtaa ilman ohjelmointia. Autelin ohjeessa on näin:
"Kloonattaessa alkuperäisen sensorin ID uuden sensorin tulee olla samalla pyöräpaikalla, jotta erillinen uudelleenopetus voidaan välttää tuetuissa ajoneuvoissa."

 

[Wespa]

Rengaspaineenvalvonta on kyllä ihan yhtä turha ominaisuus kuin jarrupalojen kulumisanturi. Varmaan joo maissa jossa renkaat ovat auton alla yhtäjaksoisesti koko niiden eliniän ajan voikin olla hyödyllinen varuste, mutta Suomessa jossa joka tapauksessa renkaat vaihtuvat kaksi kertaa vuodessa niin ihan tarpeettomia. Rengaspaineanturien tapauksessa vieläpä hyvä lisärahastuskeino rengaspajoille ja korjaamoille vikakoodeineen.

 

[BBF]

Rengaspaineenvalvonta on kyllä ihan yhtä turha ominaisuus kuin jarrupalojen kulumisanturi.

Tästä olen kyllä täysin eri mieltä. Yksi harvoja nykyvarusteita josta en enää haluaisi luopua. Nimenomaan sellainen joka näyttää paineet reaaliajassa rengasantureilla. Ei ole yksi eikä kaksi rengasta jotka on alkanu vuotaa. Silloin kun noita ei vielä ollut meni rengas täysin päreiksi motarilla koska oli tyhjentynyt liikaa. Onneksi ei käynyt mitään, sitä ei huomannut ajossa.

 

[pröö]

Mikä auto kyseessä? Ite Fordista koodasin TPMS pois käytöstä kun alkoi jonkun anturin paristo piiputtaa talven pakkasilla ja herjaili satunnaisesti varoituksella, ja itelle ainakin ihan turha järjestelmä.

ei voi kertoa merkkiä ettei saa syytettä herjaamisesta, tästä autosta ei saa pois kolmion vilkkumista mittari näytöltä. voi vaatia ohjelmoinin, (koodaamisen) mutta autoliike ei sitä käsittääkseni tee, (myyjäliike ja merkin huolto) taidan kysyä 4 kerran. Piipityksen sain pois netitä löytyneillä ohjeilla (opetus video mailmalta) paina nopeusmittarin viereistä tappia mene valikkoo käännä tappia ynm. samasta paikasta mistä pitäisi saada huolto valon vilkkuminen nollattua

 

[tet]

Tästä olen kyllä täysin eri mieltä. Yksi harvoja nykyvarusteita josta en enää haluaisi luopua. Nimenomaan sellainen joka näyttää paineet reaaliajassa rengasantureilla. Ei ole yksi eikä kaksi rengasta jotka on alkanu vuotaa. Silloin kun noita ei vielä ollut meni rengas täysin päreiksi motarilla koska oli tyhjentynyt liikaa. Onneksi ei käynyt mitään, sitä ei huomannut ajossa.

Tulkitsin tuon boldatun niin, ettet luota siihen, että passiivinen järjestelmä olisi sinun tapauksissasi pelastanut rengasvauriolta. Kuinka nopeasti ne oikein tyhjenivät, jos meinaat ettei passiivinen ehtisi hätiin?

 

[BBF]

Tulkitsin tuon boldatun niin, ettet luota siihen, että passiivinen järjestelmä olisi sinun tapauksissasi pelastanut rengasvauriolta. Kuinka nopeasti ne oikein tyhjenivät, jos meinaat ettei passiivinen ehtisi hätiin?

En oikeastaan ihan niin sanonut. Varmasti toimiva passiivinenkin olisi pelastanut rengasrikolta, haluan vain nähdä tarkat paineet koko ajan. Passiiviset ei käsittääkseni näytä niitä.

 

[Husky]

Mulla on alkanut tulla satunnaisesti "Tire Pressure Monitoring System malfunction" ilmoituksia nyt kesärenkailla noin 10 km ajon jälkeen. Ilmeisesti jokin anturi siellä hetkittäin "pimenee" (taitaa olla kilometrit täynnä). Kaupunkiajossa tuota ei ole tullut. Hetken keltainen valu vilkkuu ja TPMS valo jää palamaan, viimeksi sekin hävisi sitten kun ajo jatkui hieman pidempään.

Jos tuo vaiva on vielä keväällä, niin pitänee Forscanilla tuo paine-anturien monitorointi ohjelmoida pois.

Onko tuokin n. 10v ikäinen? Että jos niin kauan toimivat niin hyvä homma

Rengaspaineenvalvonta on kyllä ihan yhtä turha ominaisuus kuin jarrupalojen kulumisanturi. Varmaan joo maissa jossa renkaat ovat auton alla yhtäjaksoisesti koko niiden eliniän ajan voikin olla hyödyllinen varuste, mutta Suomessa jossa joka tapauksessa renkaat vaihtuvat kaksi kertaa vuodessa niin ihan tarpeettomia. Rengaspaineanturien tapauksessa vieläpä hyvä lisärahastuskeino rengaspajoille ja korjaamoille vikvikakoodeineen

Noin ajattelin tosiaan itsekin luokkaa 30 vuotta, kun kahdessa autossa ei ollut kertaakaan reikiä renkaissa. Nyt parissa vuodessa 6kpl (T.Tulppu vai mikä lie ilmiö) eikä niitä huomaisi ennenkuin todnäk rengas pilalla.
Passiivinen todnäk toimisi ja niistä pitkät ajat hyvät kokemukset kanssa. Taisi jo ysärillä noita olla. Nyt about 10-15 vuotta kaikissa autoissa ollut anturit

 

[Wespa]

Noin ajattelin tosiaan itsekin luokkaa 30 vuotta, kun kahdessa autossa ei ollut kertaakaan reikiä renkaissa. Nyt parissa vuodessa 6kpl (T.Tulppu vai mikä lie ilmiö) eikä niitä huomaisi ennenkuin todnäk rengas pilalla.
Passiivinen todnäk toimisi ja niistä pitkät ajat hyvät kokemukset kanssa. Taisi jo ysärillä noita olla. Nyt about 10-15 vuotta kaikissa autoissa ollut anturit

No, itse kyllä suosiolla vaihdan renkaat uusiin sille akselille johon reikä pääsee tulemaan, en itse ainakaan halua edes Suomen motarinopeuksilla kokeilla onneani jonkun paikkausvaahdon tai kamelinp*skojen ja muiden vastaavien viritysten kanssa. Eli rengas on kyllä jo pilalla sillä että siihen tulee reikä. Vähänhän tuo harmitti kun 255/40/17 Pilot Sporteihin osui naula jostain ja pintaa olisi vielä ollut pariksi kesäksi, mutta minkäs teet, uusittavahan ne oli. "Onneksi" nyt edes oli taka-akselin rengas jotka kuluvat nopeammin kuin etuakselilla (jossa siis kapeammat kumit).

 

[tet]

No, itse kyllä suosiolla vaihdan renkaat uusiin sille akselille johon reikä pääsee tulemaan, en itse ainakaan halua edes Suomen motarinopeuksilla kokeilla onneani jonkun paikkausvaahdon tai kamelinp*skojen ja muiden vastaavien viritysten kanssa. Eli rengas on kyllä jo pilalla sillä että siihen tulee reikä. Vähänhän tuo harmitti kun 255/40/17 Pilot Sporteihin osui naula jostain ja pintaa olisi vielä ollut pariksi kesäksi, mutta minkäs teet, uusittavahan ne oli. "Onneksi" nyt edes oli taka-akselin rengas jotka kuluvat nopeammin kuin etuakselilla (jossa siis kapeammat kumit).

Kyllä kai rengasliikkeillä on vähän paremmat paikat, kuin nuo luettelemasi. Itse olen joskus paikkauttanut, eikä tarvinnut jälkikäteen asiaan palata.

 

[BBF]

Useamman "kamelinp*ska" paikan olen laittanut ja kaikki on kestäneet vuosien ajon.

 

[Tifo]

Rengasliikkeessä saa laitettua sisäpaikan jos ei luota tubeless paikkaan.

 

[fraatti]

No, itse kyllä suosiolla vaihdan renkaat uusiin sille akselille johon reikä pääsee tulemaan, en itse ainakaan halua edes Suomen motarinopeuksilla kokeilla onneani jonkun paikkausvaahdon tai kamelinp*skojen ja muiden vastaavien viritysten kanssa. Eli rengas on kyllä jo pilalla sillä että siihen tulee reikä. Vähänhän tuo harmitti kun 255/40/17 Pilot Sporteihin osui naula jostain ja pintaa olisi vielä ollut pariksi kesäksi, mutta minkäs teet, uusittavahan ne oli. "Onneksi" nyt edes oli taka-akselin rengas jotka kuluvat nopeammin kuin etuakselilla (jossa siis kapeammat kumit).

Kokemusta ei ilmeisesti ole renkaan paikkaamisesta eikä rengaspainevalvonnasta paineella, mutta mielipide on vahva?

Jos 250€ renkaan saa säästettyä 1-2€ paikalla niin silloin rahat on hyvin käytetty. On tullut koitettua useampaan otteeseen ja renkaat ovat aina kestäneet paikattuna käyttöikänsä loppuun tai ovat menneet seuraavalla paikattuna.

 

[-Teme-]

Huomenna vaihtuu kitkat alle, kun tulee vierailtua muissa asioissa tutun rengasliikkeen naapurissa.
Ei tarvitse itse tunkin kanssa könytä, enkä tosin osaa sanoa että miten hyväksi se on sähkistä kulmista nostaa? Siinä on merkattu nostopaikat ja tarvitaan ne malli/merkkikohtaiset nostopalikat tunkin ja korin väliin

 

[Wespa]

Kokemusta ei ilmeisesti ole renkaan paikkaamisesta eikä rengaspainevalvonnasta paineella, mutta mielipide on vahva?

Jos 250€ renkaan saa säästettyä 1-2€ paikalla niin silloin rahat on hyvin käytetty. On tullut koitettua useampaan otteeseen ja renkaat ovat aina kestäneet paikattuna käyttöikänsä loppuun tai ovat menneet seuraavalla paikattuna.

Ei ole kyse siitä etteikö rengas kestäisi paikattunakin peruskäytössä, se ei vaan vastaa paikattuna enää sitä mitä se olisi ehjänä. Saahan näissä toki venyttää penniä jos haluaa, mutta itse en viitsi renkaissa säästellä, ne kun ovat auton tärkein osa.

 

[fraatti]

Huomenna vaihtuu kitkat alle, kun tulee vierailtua muissa asioissa tutun rengasliikkeen naapurissa.
Ei tarvitse itse tunkin kanssa könytä, enkä tosin osaa sanoa että miten hyväksi se on sähkistä kulmista nostaa? Siinä on merkattu nostopaikat ja tarvitaan ne malli/merkkikohtaiset nostopalikat tunkin ja korin väliin

Pääsääntöisesti nousee tunkilla ihan samalla tavalla kuin muutkin autot. Jos ei jalkotilasta ole ennekään autoa tunkannut, niin eiköhän se tunkinpaikka sieltä löydy samalla tavalla kuin aikaisemminkin akun sijaan.

Harva auto tarvii mitään erillisiä palasia, kuten Tesla.

 

[Wespa]

Harva auto tarvii mitään erillisiä palasia, kuten Tesla.

Aika monessa muussakin uudemmassa autossa kuin Teslassa on nosto helmasaumasta, siihen on kyllä syytä olla oikeanlainen kumipalikka väliin jos ei halua taittaa saumaa.

 

[fraatti]

Ei ole kyse siitä etteikö rengas kestäisi paikattunakin peruskäytössä, se ei vaan vastaa paikattuna enää sitä mitä se olisi ehjänä. Saahan näissä toki venyttää penniä jos haluaa, mutta itse en viitsi renkaissa säästellä, ne kun ovat auton tärkein osa.

Kerro toki tarkemmin että mikä siinä menee pilalle? Jo on rengasvalmistajatkin kummallisia, kun kertovat että koska rengas on paikattavissa ja koska ei.

Tire repair

Want to repair a tire puncture? Drivers must know whether a repair on a flat tire is legally permissible, or whether they have to buy a new tire instead.

www.continental-tires.com

 

[pamppu]

Tulkitsin tuon boldatun niin, ettet luota siihen, että passiivinen järjestelmä olisi sinun tapauksissasi pelastanut rengasvauriolta. Kuinka nopeasti ne oikein tyhjenivät, jos meinaat ettei passiivinen ehtisi hätiin?

Mulla on ainakin passiivinen pari ruuvia ilmoittanut ennenkuin itse huomaa. Huomaa hyvin hitaasti tyhjenevän, mutta huomasi myös täkkipultin, joka tyhjensi varsin liukkaasti renkaan.

Ihan toimiva, en osaa kaivata mitään lisäelektroniikkajätettä renkaisiini. Saati rahastusta rengasliikkeissä tai ohjelmointilaitteita. Absoluuttiselle painetiedolle en keksi käyttöä, kun tiedän muutenkin mitä sinne on laitettu ja häly tulee jos alkaa hävitä.

 

[Wespa]

Ja samalla Continentalkin toteaa tuossa että korjausta ei suositella. Samoin taitaa lähes poikkeuksetta renkaan nopeusluokitus pudota vaikka kuinka olisi korjattu ns. oikein. Varmasti joo ei sillä Corollalla körötellessä ole mitään käytännön merkitystä, mutta minulle on.

 

[janti]

Onko tuokin n. 10v ikäinen? Että jos niin kauan toimivat niin hyvä homma

JEP, ajoneuvo on vm. 2015

 

[fraatti]

Ja samalla Continentalkin toteaa tuossa että korjausta ei suositella. Samoin taitaa lähes poikkeuksetta renkaan nopeusluokitus pudota vaikka kuinka olisi korjattu ns. oikein. Varmasti joo ei sillä Corollalla körötellessä ole mitään käytännön merkitystä, mutta minulle on.

Suomessa ajaminen vastaa juuri sitä corolla-ajelua renkaan näkökulmasta.

Tire Rack

Does Your Car Tire Need Repair? | Michelin

Can my tire be repaired? How do I know if I will need to buy new tires? Check out our list for car tire repair and discover if your tire is fixable or if you should scrap.

www.michelin.com.au

 

[pökö]

Varmasti joo ei sillä Corollalla körötellessä ole mitään käytännön merkitystä, mutta minulle on.

Samaa vauhtia corolla tiellä menee kuin muutkin autot. Sinulla ilmeisesti poikkeava ajotyyli ja auto?

 

[Tifo]

Hauskoja lisäehtoja tuossa korjauksessa, 2 reikää ja etäisyys 180 astetta tai 4 reikää 90 asteen välein.

 

[Husky]

Huomenna vaihtuu kitkat alle, kun tulee vierailtua muissa asioissa tutun rengasliikkeen naapurissa.
Ei tarvitse itse tunkin kanssa könytä, enkä tosin osaa sanoa että miten hyväksi se on sähkistä kulmista nostaa? Siinä on merkattu nostopaikat ja tarvitaan ne malli/merkkikohtaiset nostopalikat tunkin ja korin väliin

Juuri noin, tarvitaan ko. palikat.

Mutta iso MUTTA: itse olen salapoliisityötä tehnyt ja olen suhteellisen varmaksi tullut, että oman merkin korjaamolla EI KÄYTETÄ ko. palikoita.

Näihin on pölvästi suunnittelija suunnitellut MUOVISET pilipalipalikat, joissa seinämät ovat sairaalloisen ohuet ja nostopalikka menee sinne sisään, jolloin voima kohdistuu oikeaan kohtaan rungossa.

Eli absolut hasardilla noita nostellaan ilman ko. palikkaa. "Et kai sää tyhmä luule, että ammattilaiset neljää palikkaa nysvää, kyllä kuule siitä vaan nostetaan eikä ihmetellä "

Ps asiaa selvitellessäni toinen järkytys oli, että tehdas ei myy ko. palikoita. Eli tehtaan mielestä omistaja ei saa nostaa ja epävirallinen piti ostaa. Ja tunkkiahan ei muuten tule auton mukana

 

[jsalmika]

Samoin taitaa lähes poikkeuksetta renkaan nopeusluokitus pudota vaikka kuinka olisi korjattu ns. oikein. Varmasti joo ei sillä Corollalla körötellessä ole mitään käytännön merkitystä, mutta minulle on.

Sulle siis riittää täällä Suomessa Q-luokan renkaat eli ne samat mitkä tavisautoihinkin...