P
Poistunut käyttäjä 16081
Vieras
Erittäin kuivia, monta vuotta kuivuneita keveitä käppänöitä.
Jos haluaa panoksen sytyttää palamaan nopeasti, hyvin ja puhtaasti, se on tehtävä alta.
Myös saunan kiukaassa sama asia havaittu.
Jos totta niin... EU kieltämässä puunpolton lämmityksessä?
- Keskustelun aloittaja Mekaniker
- Aloitettu
Erittäin kuivia, monta vuotta kuivuneita keveitä käppänöitä.
Jos haluaa panoksen sytyttää palamaan nopeasti, hyvin ja puhtaasti, se on tehtävä alta.
Myös saunan kiukaassa sama asia havaittu.
jarkko_h
Vakionaama
Ei, jos kylmä korvausilma menee suoraan takkaan.
Jos korvausilmaventtiili ei ole ihan takan vetoritilän vieressä tai takan sisällä , ilmee takka edelleen huoneesta lämmintä ilmaa ja LTO:n kenno saa lämmintä ilmaa vähemmän. Korvausilmaventtiili pienentää tällöin toki merkittävästi sulattelun ja takan aiheuttamaa alipainetta ja parantaa ja tasaa puun palamista. Jäljelle jää ainoastaan kuutiokoneen jäätymiset ja sulattelut. Takkaa polttaessa LTO:n hyötysuhde laskee.
Meillä korvausilmaventtiilissä G3 suodatin. Käytännössä tuo aiheuttaa pienen painehäviön. Siööä merkitystä ainoastaan liesituulettimen kanssa. Jos liesituulettimen laittaa isohkolle tulee asunto noin 10 Pa alipaineiseksi vaikka venttiili auki.
Viimeksi muokattu:
Onhan puut olleet sisällä kuivumassa vähintään pari päivää ennen polttoa?
Paikkansa pitää sana 'nopeasti', muu ei
Väittäisin että 99% sytyttää puut alta. Niin minäkin.. en suoraan sanoen tajua miten se päältä päin tehtäisiin järkevästi ilman savutusta.
Puut on kanssa kuivia taatusti. YouTubessa olevissa "malllivideoissa" käytetäån hirmuisesti sytykkeitä.
Minulla on tikupuuta männystä mitä yleensä sytytykseen käytän ja tosiaan sytytyspalat. Ehkä tosin sanoisin että sytytys on keskeltä eikä alta.
Puut on kanssa kuivia taatusti. YouTubessa olevissa "malllivideoissa" käytetäån hirmuisesti sytykkeitä.
Minulla on tikupuuta männystä mitä yleensä sytytykseen käytän ja tosiaan sytytyspalat. Ehkä tosin sanoisin että sytytys on keskeltä eikä alta.
Viimeksi muokattu:
P
Poistunut käyttäjä 16081
Vieras
Joo ei sitä päältä sytyttelyn kovaa käryn määrää ja hidasta syttymistä viitsi kauaa katsella.
Saman on huomanneet monet muutkin.
P
Poistunut käyttäjä 16081
Vieras
Ei nokeudu juurikaan. Jos nokeutuu niin vetoa liian vähän.
P
Poistunut käyttäjä 16081
Vieras
Päältä sytyttäessä suurimman osan panoksen palamisen ajasta eräänlainen syttymistila päällä. Ylimmät puut on jo palaneet niin alemmat vasta syttyilee 
jarkko_h
Vakionaama
Meillä mökillä vanha suoravetotakka hurjalla vedolla. Siinä lasiluukut silti nokeentuu, jos alta sytyttää. Ei ole luukuissa erikseen räppänöitä. Ainoa tapa saada pysymään puhtaana on sytyttää päältä pienen pilkkeen ja sytytyspalojen kera.
Luulin olevani hyvä sytyttäjä, mutta erehdyin. Aluksi en todellisuudessa osannut sytyttää kunnolla päältä. Eno opetti kädestä pitäen. Enolla vanhassa kiertoilmatakassa sama lasiluukkuongelma. Sille oli nuohooja opettanut miten luukun saa pysymään puhtaana.
Eiköhän tämä sytytystapa ole uunikohtainen asia. Mökillä takka, leivinuuni ja piisi toimivat parhaiten päältä sytytettynä. Kapina, kotapata ja sauna alta/puolesta välistä.
Luulin olevani hyvä sytyttäjä, mutta erehdyin. Aluksi en todellisuudessa osannut sytyttää kunnolla päältä. Eno opetti kädestä pitäen. Enolla vanhassa kiertoilmatakassa sama lasiluukkuongelma. Sille oli nuohooja opettanut miten luukun saa pysymään puhtaana.
Eiköhän tämä sytytystapa ole uunikohtainen asia. Mökillä takka, leivinuuni ja piisi toimivat parhaiten päältä sytytettynä. Kapina, kotapata ja sauna alta/puolesta välistä.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Meillä puut ladotaan takkaan pystyyn, kahteen riviin vieretysten ja sytteet (pari litistettyä maitotölkkiä ja pari sivua "hesaria" tolloina) on siellä näiden rivien välissä, keskellä takkaa. Vielä kun tuo eturivi hieman nojaa taaksepäin, niin se muodostaa tuhkaluukun kautta tulevalle sytytysvaiheen lisäilmalle ylöspäin kapenevan kanavan, jolloin ilmavirtaus vain lisääntyy ja näin syttyminen on todella nopeaa joka kerta. Matkin toimintatavan siis tuosta meidän hiiligrillissä käytetystä wanhasta piippusytyttimestä, joka tosiaan on vielä yläaukoltaan pienempi kuin ala-aukko ja näin se poistuvan ilman virtausnopeus on suurempi kuin mitä noissa nykyisissä myytävissä tasapaksuissa putkissa. Mutta siis tuossa juuri kerkiä kuin "hesarit" vasta palaa kun jo kuuluu selkeästi kuinka se tuli on jo puihinkin tarttunut ja näin tuhkaluukun saa laittaa jälleen kiinni, liekin loimottaessa iloisesti varsin hienosti puhtaanapysyvän lasiluukun takana 
Niin ja arinoitahan tuossa meidän takassa on 3kpl. Tuo on siis se ihan pieni, halvin HTT 1B perusarina joka tuohon menee 1kpl poikittain, mutta olen latonut noita takkaan 3kpl, joista 2kpl pitkittäin muodostaen taaksepäin kallellaan olevan tason ja 1kpl on sitten poikittain takaseinää vasten mahdollistaen ilmakierron myös siellä hiilloskasan takana, tiiliseinän välissä. Tuo taaksepäin kallistettu alusta helpottaa myös puiden pystyyn latomista ja myös se ilma-ala joka takkaan tulee alakautta on nyt laajempi ja näin ne hiilloksetkin palaa nätisti hehkuen koko alaltaan, eikä pelkästään siltä pieneltä vakiarinan kohdalta
Niin ja arinoitahan tuossa meidän takassa on 3kpl. Tuo on siis se ihan pieni, halvin HTT 1B perusarina joka tuohon menee 1kpl poikittain, mutta olen latonut noita takkaan 3kpl, joista 2kpl pitkittäin muodostaen taaksepäin kallellaan olevan tason ja 1kpl on sitten poikittain takaseinää vasten mahdollistaen ilmakierron myös siellä hiilloskasan takana, tiiliseinän välissä. Tuo taaksepäin kallistettu alusta helpottaa myös puiden pystyyn latomista ja myös se ilma-ala joka takkaan tulee alakautta on nyt laajempi ja näin ne hiilloksetkin palaa nätisti hehkuen koko alaltaan, eikä pelkästään siltä pieneltä vakiarinan kohdalta
Viimeksi muokattu:
Eli 'No problem', kun on asiat huomioitu...näistä tarinoista vaan jää vähän semmonen väärä kuva että 'aina ongelmia'. Eikä LTO hyötysuhde mihinkään huononene kun polttoilmat hoidossa, yhtä p#sk#n# se pysyy kun ennenkin.
Pötyä, ei mitään eroo oikeestaan likimain samat on palamisajat...saattaa riippuu takan rakenteesta tai märistä puista tai sen suuluukun edessä olevasta henkilöstä.
Tuota päältä systystä kun seuraa niin ei kauaa mene kun tuli on joka puolella, joskus oikein ihmetyttää kuinka äkkiä valahtaa tulet sinne alaosastoon puita/pesää.
Ei tosiaan mitään paperia ja eikä varsinkaan jotain maitotölkkejä tjms kärytystavaraa pesään. Kyllä sen kyllä haistaa ympäristöstä kuka noita pesäänsä tuuppaa. Kun kierrättää kamaa niin ei kyllä mitään poltettavaa kamaa edes jää.Päältäsytytys tietenkin. Sytykkeet pinon päällimmäiseksi, tarpeeksi ohutta tikkua, testinä että syttyy yhdellä tulitikulla, paperia käytetään ihan jossain muualla.... ja pinossa puut paksunee alaosaa kohti.
Puukko työkaluna, tulitikut.
Taitolaji
Keskeltä, päältä sytyttäen kestää pitkään että on kunnon tulet. Ehkä tuolla päältä sytyttämisellä on tarkoitettu yläosasta kuten joku sanoikin eli ei pinon päältä eikä alta vaan lähempäntä yläosaa kuin alaosaa? Silloin ei ehtisi mennä kaasuja niin paljon palamattomina taivaalle kuin alta sytytettäessä, mutta tuli saisi nopeammin voimaa kuin ihan päältä sytytettäessä ja polttotapahtuma olisi nopeammin ohi ja luukut saisi nopeammin kiinni.
puuteknikko
Vakionaama
Niin, tuo päältä sytyttäminen on vähän väärä ilmaisu. Olisi parempi sanoa aina kaikissa noissa jutuissa, että "yläosasta". Itselle tulee mieleen, että tungetaan pesä täyteen puuta ja sitten sytyke tuleen siihen pinon päälle.
P
Poistunut käyttäjä 16081
Vieras
Pötypuhetta.
Takan rakenne toki vaikuttaanee. Puut kuivia, ei se siitä parane vaikka märempiäkin polttaa ja päältä sytyttää.
Alta kun sytyttää niin lähtee niin nätisti, ei käryytä päivää
Itse sytytän nimeomaan yläosasta, en päältä. Eli puut on ristikkoladontana ja jätän ylimmän varvin alle kolon johon laitan sytykkeet. Siitä lähtee pienillä tikuilla tai vaikka tuohenpalalla (joo, tiedän että tuohi on evil) riippuen mitä on tarjolla.
Ylhäältä sytyttämisen ideahan on nimenomaan se että ylimmät kerrokset palaa ensin hehkuvaksi hiileksi joka sitten polttaa noita alhaalta tulevia savukaasuja.
Juurikin niin saa ne kaasut palamaan, ettei niitä ajeta alhaalta sysyttäen piipun kautta harakoille ...
Tässä on varmaan sanojen kanssa väärinkäsityksiä myös. Minusta jos sanotaan että sytytetään päältä niin sitten vaikkapa sytyspalat on puiden päällä.
Mutta jos tarkoitetaan, että sytytetään ylimmät puut ensin, niin sitten sytykkeet lienee järkevää laittaa heti niiden alle. Mutta sitten sytytys ei ole päältä, vaan ylimpien puiden alta.
Minä tykkään laittaa puut usein myös pystyyn siten että pienet sytytyspuut on keskellä ja isommat puut ympärillä ja sytykkeet sytyttää ne pienet puut sisältäpäin. Syttyy kanssa puhtaasti savupiippu-savuindeksin perusteella.
Mutta jos tarkoitetaan, että sytytetään ylimmät puut ensin, niin sitten sytykkeet lienee järkevää laittaa heti niiden alle. Mutta sitten sytytys ei ole päältä, vaan ylimpien puiden alta.
Minä tykkään laittaa puut usein myös pystyyn siten että pienet sytytyspuut on keskellä ja isommat puut ympärillä ja sytykkeet sytyttää ne pienet puut sisältäpäin. Syttyy kanssa puhtaasti savupiippu-savuindeksin perusteella.
Tuo on niin tulisijasta kiinni. Ylhäältä sytyttäen kitukäryää meillä pitkään kun alhaalta sytyttäen pystyyn asetetut polttopuut toimivat piipun jatkeena, syttyvät nopeasti ja kuuma tuli leviää sivuille eikä alas. Ylhäältä sytyttämisen paremmuus on muutenkin teoretisointia kun seuraava pesällinen syttyy kuitenkin alhaalta. Valmista ei tule koskaan jos antaa hiilloksen sammua ennen seuraavan pesällisen sytyttämistä ylhäältä.
Juuri mietin, että miten seuraavan pesällisen kanssa pitäisi oikeaoppisesti toimia jos haluaa yläklapien alapuolelta sytytellä? Hiillos sivuun, klapit kasalle ja hiillos niiden päälle ja hiilloksen päälle vielä pari klapia?
P
Poistunut käyttäjä 16081
Vieras
Alimman puukerroksen päältä kun sytyttää, lähtee, nopeasti ja mahdollisimman vähän aikaa käryyttäen.
Ihme että meistä kukaan pärjää lämpöpumpun kanssa ollenkaan kun kivikautisen uunin sytytyksestä ei samaa säveltä löydy
Kyllä tästä vielä oma ketju tulee syntymään: AltaSytytys vs PäältäSytytys COP/päästöt keskustelua
Luulisin kyllä että tuosta jotain oikein tutkimustakin löytyy, ei pelkkää teoriaa!
Täällä tuota juttua ei tule kun ei pala kuin se yx pesällinen enintään kerrallaan, sekin harvoin
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Meillä myös tuo nokipoju kun ekan kerran ikinä kävi katolla, liekö mökki jo 7-8v ikäinen tuossa kohdin, vaan kovasti ihmetteli kun tuo teräsputki oli puhtoinen kuin uutena ja ei, hän ei tiennyt olleensa se eka nuohoaja ikinä tuolla katolla = tuo pystyynladottu siis syttyy ja palaa nätisti
Tottakai asiaa on tutkittu... ja tulosten yksinkertaistettua versiota julistetaan toisinaan ainoana oikeana totuutena. Toisinaan taas valmistajat antavat suosituksensa, ja sama valmistaja voi antaa eri suosituksen eri tuotteelle. Itse olen leikkinyt tulella yli 40 vuotta, että on sitä empiiristä tutkimusdataa hieman kertynyt.
Meillä poltetaan yleensä 2-3 pesällistä takassa, ja vaikka hiilloksen siivoaisi pois saattaa tulisija olla niin kuuma että "seuraavaa kertaa varten valmiiksi" laitetut puut saattavat alkaa käryämään, eli niitä ei valmiiksi laiteta eikä kuumia tuhkia poisteta. Puut pystyyn ja alhaalta edestä sytyttäen toimii parhaiten. Jos on pitkään ollut kylmänä tohotan hetken kaasupolttimella että ilma (ja savu) varmasti liikkuu piipussa ylöspäin. Jos lämpimänä sytyttää, liikkuu ilmaa niin paljon, että kivikasan jäähtyminen kiihtyy ennen sen uudelleen lämpeämistä. Luukun venttiilit täysin auki ja tuhkaluukku sytytyksen jälkeen kiinni, ja hiillosvaiheessa luukun venttiilit kiinni ja tuhkaluukku auki. Mitsu kierrättää huoneilmaa ja levittää lämpöä, mutta sen "takkatoiminto" on automatiikalla ihan turha.
Saunassa laitan puut vaakatasoon ja sytytän päältä, ja toimii. Pukuhuoneen puolella on pieni hellakamiina jossa on normaalisti niin hyvä veto, että keskeltä tulipesää päältä sytyttäen pesällisestä palaa vain puolet ja tuli sammuu, eli etureunasta on sytytettävä. Toisaalta, kun lappaa lisää puita pesään voi sinne tunkea ylipitkää ja jättää luukun auki eikä tuli karkaa klapin väärään päähän, eikä liekit tai savu tule sisälle.
Meillä poltetaan yleensä 2-3 pesällistä takassa, ja vaikka hiilloksen siivoaisi pois saattaa tulisija olla niin kuuma että "seuraavaa kertaa varten valmiiksi" laitetut puut saattavat alkaa käryämään, eli niitä ei valmiiksi laiteta eikä kuumia tuhkia poisteta. Puut pystyyn ja alhaalta edestä sytyttäen toimii parhaiten. Jos on pitkään ollut kylmänä tohotan hetken kaasupolttimella että ilma (ja savu) varmasti liikkuu piipussa ylöspäin. Jos lämpimänä sytyttää, liikkuu ilmaa niin paljon, että kivikasan jäähtyminen kiihtyy ennen sen uudelleen lämpeämistä. Luukun venttiilit täysin auki ja tuhkaluukku sytytyksen jälkeen kiinni, ja hiillosvaiheessa luukun venttiilit kiinni ja tuhkaluukku auki. Mitsu kierrättää huoneilmaa ja levittää lämpöä, mutta sen "takkatoiminto" on automatiikalla ihan turha.
Saunassa laitan puut vaakatasoon ja sytytän päältä, ja toimii. Pukuhuoneen puolella on pieni hellakamiina jossa on normaalisti niin hyvä veto, että keskeltä tulipesää päältä sytyttäen pesällisestä palaa vain puolet ja tuli sammuu, eli etureunasta on sytytettävä. Toisaalta, kun lappaa lisää puita pesään voi sinne tunkea ylipitkää ja jättää luukun auki eikä tuli karkaa klapin väärään päähän, eikä liekit tai savu tule sisälle.
Ääni tälle. Itse kyllä käytän aina sytyspaloja, helppoja ja varmoja. Tosin ne seuraavat puuthan sitten laitetaan aina hiilloksen päälle joten en tiedä noista päästöistä sitten siinä vaiheessa.
(liian) Pientä puumäärää on tosiaan vaikea sytyttää yläosasta, samoin pystyyn ladottuja puita. Sen sijaan saunan uunin sytyttäminen ylimmän puukerroksen alta onnistuu hyvin (teen mökillä yleensä noin).
Voisi myös kiinnittää huomiota puiden lisäämiseen. Ns. täysien pesällisten polttaminen ei välttämättä ole fiksuin tapa, eli voi kokonaisuudessaan savuttaa vähemmän, kun lisää kerrallaan joitakin puita vielä palavan edellisen panoksen päälle. Yleensä kylläkin kannattaisi lisätä puita maltillisesti niin, että pesää ei tungeta läheskään täydeksi, mutta pari puuta pohjalla on liian vähän, eli ei yleensä pala kunnolla.
Voisi myös kiinnittää huomiota puiden lisäämiseen. Ns. täysien pesällisten polttaminen ei välttämättä ole fiksuin tapa, eli voi kokonaisuudessaan savuttaa vähemmän, kun lisää kerrallaan joitakin puita vielä palavan edellisen panoksen päälle. Yleensä kylläkin kannattaisi lisätä puita maltillisesti niin, että pesää ei tungeta läheskään täydeksi, mutta pari puuta pohjalla on liian vähän, eli ei yleensä pala kunnolla.
Itsellänikin on samoin tapana polttaa vain yksi pesällinen kerrallaan. Kovimmilla pakkasilla olen joskus polttanut pari pesällistä päivässä niin että yksi aamulla ja yksi sitten illalla. Tämä varmaan riippuu takasta, mutta itselläni oleva muurarin tekemä kuoritakka ei kyllä tämän enempää vaadi. Pinnat eivät ole tulikuumia, mutta toisaalta lämpöä riittää myös pitkälle seuraavaan päivään asti.
Itse asiassa minulla on tapana laittaa puut pesään jo muutamaa tuntia etukäteen edellisen päivän jälkilämpöön jolloin lopputuloksena on erittäin kuivaa ja hyvin palavaa puuta. Samaa harrastan myös niinä harvoina kertoina kun tulee poltettua pari pesällistä päivässä.
Viimeksi muokattu:
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Jos on jostain syystä unohtunut tuoda se pari pesällistä liiteristä takan viereen ed. päivänä jo lämpenemään, niin näin sitä toimin itsekin. Lämpöä ei takassa tartte edes kovin paljoa olla jäljellä kun jo klapit lämpiää ja kuivuu siellä kummasti = ei tartte ns. liiterikosteaa alkaa yrittää poltella hirveiden suhinoiden kera
Luukku
Vakionaama
Kyllä nuohooja oli toista mieltä. Sanoi, että uuneja otetaan taloissa käyttöön uudelleen missä ei ennen ole paljoa puilla lämmitetty. Ja tilauskirja on täynnä töitä. Saattaa olla tietysti alueellisia erojakin, mutta näin lounais-Hämeessä nuohooja jutteli.
Pah. Siitä kun ylimmät puut syttyvät ei kulu kuin muutama minuutti, niin kaikki puut palavat meillä iloisesti.Päältä sytyttäessä suurimman osan panoksen palamisen ajasta eräänlainen syttymistila päällä. Ylimmät puut on jo palaneet niin alemmat vasta syttyilee
Ei ne ylimmäiset ole "poroksi" palaneet ennen kuin alimmaiset syttyvät.
Meillä kyllä yleensä varsin harva ristiladonta puille, jolloin tuli leviää alaspäin nopeasti.
Minä sytytin ennen alta, mutta sytyttämällä puiden yläosasta (en siis pikkurisuilla aivan päältä) tulee hieman hitaammin ja rauhallisemmin tuo kiivaan tulen vaihe, niin ehkäpä uuni ei saa niin isoa lämpösokkia ja kestää pidempään.
Vanhan ison takkamme elin-ikää lyhensi sademetsien puista tehtyjen kuormalavojen poltto. Ison autokuormallisen saimme lavoja ilmaiseksi. Niissä oli paljon tiikin sukuista puuta ja muuta sademetsien puuta, jotka paloivat paljon kuumempina kuin kotimaiset puut. Hiilloskin hehkui keltavalkoisena eikä tummahkon punaisena, kuten kotimaiset puut. Rostikin piti vaihtaa kerran, kun ei kestänyt sitä kuumuutta.
Eli vaikka hienolta kuulostaakin, niin ei enää höylättyä tiikkiä takkaan.
Sama ja sama. En ylipäänsä näe järkeä poltella ennenkuin pakkanen laskee viiteentoista mutta tarvetta ei silloinkaan ole polttaa yhtä pesällistä enempää - kun leivinuuni jonnekin kahteensataan lämpiää sillä niin ihan hukkaan menisi toinen pesällinen.
Epäilen edelleen että ne jotka väittävät päältä sytyttämistä vaikeaksi yrittävät polttaa ulkoilmakuivia puita. Kyllä niiden pitää olla useampi päivä huoneenlämmössä kuivumassa tai juurikin lämpimässä pesässä puoli päivää, vaikka miten ylivuotista olisivatkin. Kunnolla kuiva puu syttyy käytännnössä väkisin vaikka mistä kohtaa tuleen laittaisi.
Ulkoilmakuivakin syttyy päältä jos on syttyäkseen (kerran kunnolla kuivunut ja ilmavasti säilötty sateelta suojassa) ja sadekelilläkin saa metsässä nuotion aikaiseksi jos tietää mitä tekee (sytyttää alta). Kaikki tulisijat ei kuitenkaan helpolla päältä syty täyteen liekkiin, eikä ole tarvettakaan. Minusta puun poltossa lämmityskäyttöön on oleellista, että päästään suhteellisen nopeasti täyden palamisen vaiheesen eikä polteta isossa tulisijassa pientä tuikkua suurella läpivirtauksella. Alaspäin se tuli leviää hitaasti jos ollenkaan ellei palavaa ainesta tipu alas ja sytytä alempana olevaa puuta, jolloin siitä päältä sytytetystä tulee alta sytytetty, mutta hitaammin.
Märästä puusta lähtee kitkerää mustaa savua sytytti sen miten tahansa, ja tulipesässä puiden kuivattaminen rapauttaa hormia. Sisälläkään ei kannata puuta turhaan säilöä.
Märästä puusta lähtee kitkerää mustaa savua sytytti sen miten tahansa, ja tulipesässä puiden kuivattaminen rapauttaa hormia. Sisälläkään ei kannata puuta turhaan säilöä.