Ei tuo hullut päivät, mutta niillä oli alkuvuodesta laajempi setti ja siinä oli se sitikkakin mukana. Eiköhän näitä tule tasaiseen tahtiin.
Keskustelua sähköautoista
- Keskustelun aloittaja Mikki
- Aloitettu
Takaisinosto on sopparissa vain 12 kk kohdalla.
Eikös tuo ole 1+5 vuotta...
Oho! Eli sen jälkeen on normaali osamaksu?
Juu kyllä. Sopimus jatkuu sitten samall kk maksulla (yht 72 kk). Viimeinen suurempi erä on reilu 14000 €.
Tuohan on ihan järkisoppari sikäli että asiakas saa:
- 2000 ostotuen, koska kyseessä ei ole leasing vaan osto ja siinä 1 vuoden pito riittää
- ”riskittömän” vuoden koeajan takaisinostolupauksen takia.
Tässä myt varmaan nähdään tuo lyhyen tähtäimen sähköautojen kova kysyntä. Mahdolliset vapautuvat vuoden ikäiset ja 15tkm ajetut autot on verrattavissa liikkeiden koeajoautoihin. Ne myydään tällä hetkellä uuden hinnalla tai jopa yli, koska ne on heti saatavilla.
Tavanomaisessa liisarissa sitten on pidempi se ”riskitön” aika. Kääntäen koska mikään liisariyritys ei elä ilmalla eikä tee hyväntekeväisyyttä, niin asiakas poikkeuksetta maksaa aina sen riskin ja yhtiön kulut päälle. Eli se onkin vähän kuin vakuutus arvon alenemaa vastaan. Siinä voittaa tai häviää. Yleensä häviää, koska muuten yhtiö kaatuisi.
- 2000 ostotuen, koska kyseessä ei ole leasing vaan osto ja siinä 1 vuoden pito riittää
- ”riskittömän” vuoden koeajan takaisinostolupauksen takia.
Tässä myt varmaan nähdään tuo lyhyen tähtäimen sähköautojen kova kysyntä. Mahdolliset vapautuvat vuoden ikäiset ja 15tkm ajetut autot on verrattavissa liikkeiden koeajoautoihin. Ne myydään tällä hetkellä uuden hinnalla tai jopa yli, koska ne on heti saatavilla.
Tavanomaisessa liisarissa sitten on pidempi se ”riskitön” aika. Kääntäen koska mikään liisariyritys ei elä ilmalla eikä tee hyväntekeväisyyttä, niin asiakas poikkeuksetta maksaa aina sen riskin ja yhtiön kulut päälle. Eli se onkin vähän kuin vakuutus arvon alenemaa vastaan. Siinä voittaa tai häviää. Yleensä häviää, koska muuten yhtiö kaatuisi.
Noita ehtoja saa lukea kuin piru raamattua ja silti ei oikein selvyyttä tule. Jos oikein ymmärrän, Autoverkkokaupan "uusi vuodeksi" mahdollistaa auton ostosopimuksen käytön milloin vain 12-60 kk ikäisenä. Koska kyse on osamaksusta, saa myydä muuallekin eli on ehkä mahdollista päästä pienempäänkin kustannukseen.
www.autoverkkokauppa.fi
Sopimusehdot | Autobassadone.fi
Näitä ehtoja sovelletaan autobassadone.fi -verkkopalvelun kautta tehtyihin kuluttajatilauksiin.
www.autoverkkokauppa.fi
Silloinkin kun lainoista piti maksaa korkoa tilanne oli aikalailla se että samalla kuukausikululla maksoi liisaria ( jos työnantaja ei tullut vastaan ) tai uuden auton autolainaa - ja ero oli se että kauden päätteeksi oli auto tai se vietiin pois -eli ei se oikein kannattanut tuolla tavalla laskien. Liisarin etu oli enempi palveluissa. Otin kokeeksi fimasta halvan liisarin - jolla parempi puolisko sitten ajoi 4 vuotta. Se oli kätevää kyllä - kun joku kylki oli taas raavittu tms eikun auto Veholle, sijaisauto alle. Mitää lisäkuluja siitä ei tullut ja kun vekotin oli restauroitu haki sen pois.
Miten vian korjaaminen voi muka maksaa tälläisiä summia? Tuonhan on pakko tarkoittaa koko akun vaihtamista ja vaikka tarkoittaisikin niin järkyttävän hintainen siitä huolimatta. Toivottavasti tämä ei ole ikääntyvien sähköautojen tulevaisuus.
Maahantuojan valtuuttaman huoltoliikkeen heinäkuussa tekemän tarkastuksen mukaan autossa olevan vian korjaaminen maksaisi arviolta 30 000 euroa.
www.mtvuutiset.fi
Maahantuojan valtuuttaman huoltoliikkeen heinäkuussa tekemän tarkastuksen mukaan autossa olevan vian korjaaminen maksaisi arviolta 30 000 euroa.
Viiden tonnin sähköauton korjaus olisi maksanut jopa 30 000 euroa – tuusulalaisliike esitti yllättävän vaatimuksen
Edullisen sähköauton ostanut kuluttaja vaati kaupan purkamista.
Jos olisit lukenut linkkisi, niin siellä mainitaan että se auton laturi-invertteri olisi pitänyt vaihtaa. Ja siis maahantuojan eli tehtaan virallisen linjan mukaan, eli koko paska vaihdetaan uuteen eikä edes harkita osan korjaamista. Ja osan saa uutena vain maahantuojan/tehtaan kautta, osa joita on koko maailmaa varten jätetty 10kpl hyllyyn jotta lain kirjain täyttyy, eli niitä ei haluta myydä kuin viimeisessä hädässä.Miten vian korjaaminen voi muka maksaa tälläisiä summia? Tuonhan on pakko tarkoittaa koko akun vaihtamista ja vaikka tarkoittaisikin niin järkyttävän hintainen siitä huolimatta. Toivottavasti tämä ei ole ikääntyvien sähköautojen tulevaisuus.
Maahantuojan valtuuttaman huoltoliikkeen heinäkuussa tekemän tarkastuksen mukaan autossa olevan vian korjaaminen maksaisi arviolta 30 000 euroa.
Viiden tonnin sähköauton korjaus olisi maksanut jopa 30 000 euroa – tuusulalaisliike esitti yllättävän vaatimuksen
Edullisen sähköauton ostanut kuluttaja vaati kaupan purkamista.
Tuokin auto menee uudelleen myyntiin "varaosiksi" ja joku joko ottaa sen varaosiksi, tai vaihtaa sulakkeen ja jatkaa ajamista.
Joo, luin linkin. Tuon hinta olisi 30k€? Varmaan jos kylkiäisenä tulee myös akku vai mikä selittää moisen hinnan?
Viimeksi muokattu:
No, tuolla hinnalla seltä pitäisi tulla kylkiäisenä koko auto, mutta tuskin siellä muuta tulee kuin se invertteri..Joo, luin linkin. Tuon hinta olisi 30k€? Varmaan jos kylkiäisenä tulee myös akku vai mikä selittää moisen hinnan?
Okei, on tietysti mahdollista että se on oikeasti tyyliin 2000€+28k€ pantti että se vaihto-osa tulee ihan 100varmasti myös takaisin, mutta todennäköisesti tuo on vaan keino hankkiutua eroon epämieluisista hommista.
Harrastelija
Vakionaama
Ei oikein todeudu se EU:n suunnitelma vaatia että laitteiden tulee olla korjattavissa.
Tai tavallaan korjattavuus toteutuu mutta hinnan vuoksi hommassa ei ole mitään järkeä. Jos oikeasti maksaisi noin paljon niin ei niitä nykyiseen hintaan pystyisi uutena myymään. Toki työlle tulee enemmän hintaa kun joutuu ensin purkamaankin.
Jos EU tuon direktiivin toteuttaa niin toivottavasti tulee jotain hintaankin liittyviä vaatimuksia. Esim varaosista kasattu auto saa maksaa osien puolesta max 2x uuden auton hinnan tai muu vastaava vaatimus. Joku vaatimus pitäisi olla myös työn määrään liittyen jotta mietittäisiin miten osat olisi nopeampi/helmpompi vaihtaa.
Tai tavallaan korjattavuus toteutuu mutta hinnan vuoksi hommassa ei ole mitään järkeä. Jos oikeasti maksaisi noin paljon niin ei niitä nykyiseen hintaan pystyisi uutena myymään. Toki työlle tulee enemmän hintaa kun joutuu ensin purkamaankin.
Jos EU tuon direktiivin toteuttaa niin toivottavasti tulee jotain hintaankin liittyviä vaatimuksia. Esim varaosista kasattu auto saa maksaa osien puolesta max 2x uuden auton hinnan tai muu vastaava vaatimus. Joku vaatimus pitäisi olla myös työn määrään liittyen jotta mietittäisiin miten osat olisi nopeampi/helmpompi vaihtaa.
Sopisi varmaan moneen muuhunkin avaukseen, mutta Kauppalehti kirjoittaa Volkswagenin ID-sähköautojen tulevista V2H ja V2G -ominaisuuksista:
www.kauppalehti.fi
Sähköautojen akkuvarannot yhteiseen käyttöön – Volkswagenin sähköautot osaksi aurinkosähkön varastointijärjestelmää
Lataamisesta ja energiaratkaisuista on tulossa osa autonvalmistajien ydinliiketoimintaa. Valjastaisitko sinä sähköautosi akun yhteisökäyttöön?
www.kauppalehti.fi
Harrastelija
Vakionaama
” Lataamisesta ja energiaratkaisuista on tulossa osa autonvalmistajien ydinliiketoimintaa”
Tuleekohan tuohon joku kWh maksu? Tuo ei voi olla (ydin)liiketoimintaa ilman että raha liikkuu.
Tuleekohan tuohon joku kWh maksu? Tuo ei voi olla (ydin)liiketoimintaa ilman että raha liikkuu.
Jännityksellä odotan mitä tuosta V2G:stä tulee. Ei sillä että siinä mitään ihmeellistä olisi. Vaan sillä että suomipyrokraatti on kynsin hampain vastustanut esimerkiksi aurinkoinverttereitä jotka voi plugata pistorasiaan ja sen sijaan vaatii käyttämään voitelua antaneita yrityksiä kiinteiden asennusten tekoon.
Ja nyt yks kaks joku auto voitaisiin tökätä plugilla seinään ja se saisi syöttää verkkoa ilman paperitöitä ja ruuvimeisselin heilutusta.
Ja nyt yks kaks joku auto voitaisiin tökätä plugilla seinään ja se saisi syöttää verkkoa ilman paperitöitä ja ruuvimeisselin heilutusta.
Kai se latausasema pitää olla tietynmoinen että tuo voi toimia.
Onhan tuo ydinliikentoimintaa ilman kuukausimaksuakin, kun asiakas tarvitsee keskimäärin suuremman akun autoonsa, jotta sähkövarastona toimiminen ei syö liikaa toimintasädettä. Toki tuo voi olla ihan hyödyllinen ominaisuus autoilijalle, joka on hankkinut nykykäyttöön turhan suuren akun esimerkiksi odottevien käyttötapamuutosten tai akun ikääntymiseen valmistautumisen takia ja haluaa hyödyntää palvelua jonkin aikaa. Hyötyäkin tuosta voi autoilija saada, jos ostaa sähköä pörssihinnalla tms. kellonajasta riippuvalla tarifilla. Muutoin pitäisi saada kWh-hyvitys jolta kulta (kWh-maksu ajatuksenakin tappaa koko idean).
Tasasähkönä tuo näyttää liikkuvan joten vaatii tyystin erilaiset laitteet kuin mitä nyt kotilaturit.
Saattaapi olla että näissä invertterivalmistajat nyt hierovat käsiään. Jonkinsortin monitoimilaite olisi hyvä joka handlaa vähän kaikenmoisia laitteita.
Jo toimitettuihin autoihin ominaisuus tulee käyttöön vaiheittain verkon yli tapahtuvalla päivityksellä. Kaksisuuntainen lataus on mahdollista vain yhteensopivien DC- eli tasavirtalatureiden kanssa.
Tuossa on joku maininnut että ainut tietämänsä laturi maksaa 4x normaalin verran.
Bidirectional charging for how much???
This is huge. The only bidi charger I know of on the market is 4x the cost. I’m getting one for sure. https://insideevs.com/news/570461/ford-charge-station-pro-cost/
www.vwidtalk.com
Eroaa se siinä että autojen standardinmukainen DC-liittymä vastaa mutkikkuudeltaan ehkä OL3:n ohjauslogiikkaa. Se on todella ihmeellinen komiteatuotos jossa pitää olla oikeat sertifikaatit että bitti liikkuu mihinkään ja sitten jutellaan erikseen vain tähän keksityllä protokollalla ipv6 yli että mitäs tehtäis - käyttäen niitä DC-lankoja.
No näin toki on, mutta jos lähdetään käyttäjän näkökulmasta, valmistaja tekee invertterin, jopa yhdistetyn (hieno sana): hybridin, jossa on myös paneelit, eli tehoelektroniikka on valmiina. Auton standardi rajapinta V2G/V2B lienee kuitenkin jo valmis paketti, eikä tarvitse keksiä uudelleen?
Autoa ladataan, jos talosta jää yli, puretaan kun akusta jää yli, jätetään auton ajoon ohjattu määrä. Ohjattu määrä on taas seuraavan ajon mukaan asetettu ajastettu ohjaus.
Minimoidaan ostettu energia ja hätätapauksessa myydään Fingridille.
Kun katsoo miten nuo autojen julkiset DC-laturit ovat pelanneet - ja niitä on yritetty implementoida vasta runsaat 10 vuotta - en ehkä vielä liikaa odottaisi, mutta ongelma taitaa olla siinä että kaikella tällä sotkulla voidaan myös suojata olemassaolevia toimijoita - mistähän vaikka ne oikeanlaiset sertifikaatit saa ostaa ja millä hinnalla - ja kuka sertifioi tuotteen yhteensopivaksi niin että sille voidaan ylipäänsä antaa pääsy kerhoon.
Tästä kaikesta seuraa se, että joko nämä autolaturifirmat alkavat puskea aurinkoversioita - tai aurinkolaturifirmat joutuvat jotenkin hankkimaan koodia / liitäntäkortteja autolaturifirmoilta.
JOS auto suostuu puhumaan protokollan ensimmäistä versiota josta nämä suojaukset vielä puuttuvat homma voisi olla helpompaa, mutta ei taida siihen settiin v2x kuulua.
Luukku
Vakionaama
Itse innostuin aikoinaan myös aurinkopaneleista, kun kävivät kauppaamassa, mutta sitten tajusin, että sehän on sähköyhtiöiden keino saada aurinkovoimaloita ympäri Suomen, jonka investoinnit maksaa kotitaloudet. Päivällä, kun aurinko paistaa ja panelit tuottaa niin ketään ei sitä sähköä ole kuluttamassa, kun ollaan töissä. Jääkaapit, pakastimet ja ehkä lämminvesivaraaja hyötyisivät. Näin sähköyhtiöt saavat lähes ilmaiseksi verkkoon aurinkosähköä teollisuuden tarpeisiin.
Nyt vaikka minulla on sähköautokin, niin ainoastaan yövuoroa tekemällä ja osittain iltavuorossa hyötyisin päivän paisteesta.
Tuossa sähköautojen akkuhommassa on tarkoitus jonkun muun hyötyä kuin auton omistajan.
Nyt vaikka minulla on sähköautokin, niin ainoastaan yövuoroa tekemällä ja osittain iltavuorossa hyötyisin päivän paisteesta.
Tuossa sähköautojen akkuhommassa on tarkoitus jonkun muun hyötyä kuin auton omistajan.
Sehän on ihan diilistä kiinni. Helen myi, ehkä myy edelleenkin, kotiin akkupakettia - mutta se oli kyllä silkkaa lypsämistä. Se mihin näitä tarvittaisiin heti on esmes OL3 pikasulku. Nyt se hoidetaan pamauttamalla sovituista tehtaista kuormat alas kunnes jotain muuta sähköä on saatu tilalle - ja OL3 kyljessä on akkupatteri josta saa ihan ensi sekunneille vähän helpotusta, se lienee myös tarpeen joissain tilanteissa syöttämään voimalaa jos sitä ei verkosta saa.
Sähkö jota voi tarjota viivettä tuollaiseen insidenttiin on erityisen arvokasta ja sitä tarvitaan pienemmässä mitassa koko ajan. Sähköyhtiöt siis pyrkivät myymään sellaista säätösähköä markkinoille kalliilla ja ostamaan autoista halvalla. Sähköntuotannon tukeminen vaikkapa tuulen tyyntyessä on enempi tekosyy.
Eli tämä on ihan hinnoista kiinni - ei akkusähköä vielä pörssihinnalla kannata myydä.
Jos tuo toteutettaisiin ac laturilla, niin teknisesti ei ole mitään estettä miksei käytännössä kaikki nykyiset laturit toimisi myös takaperin. Se auton pää vaan pitäisi toteuttaa niin että se invertteri pystyisi syöttämään myös takaisin verkkoon.
Volkkari toimii vain tähän pystyvien DC-latausasemien kanssa - eli jossei Kiinasta tilaa niin toistaiseksi 50000-10000e. Japanin vehkeistä en tiedä mitään.
tässä on latausinfratoimittajan näkemys:
www.virta.global
Vehicle-to-Grid (V2G): Everything you need to know
What is V2G? What does it mean that electric cars can balance the grid? Vehicle-to-grid technology has the power to transform the whole energy system.
www.virta.global
Vielä hölmömpi idea olisi käyttää sähkölentokoneiden akkuja vastaavaan omistajan kannalta: paitsi, että tarvitaan odotusarvoisesti enemmän akkukapasiteettia (eli ajoneuvo tulee kalliimmaksi, painaa enemmän, kiihtyy huonommin, ellei moottoritehoa lisätä, kitkahäviöt ja kiihdytyksen/talteenoton häviöt kasvavat, renkaat kuluvat enemmän jne.), lentokoneessa painokin nimenomaisesti lisääntyisi, mitä taas pitää välttää tuolla kuin ruttoa (auton tapauksessa voisi ehkä verrata influenssien ja vastaavien torjuntaan tavalla tai toisella).
Jos tällaisia kaksisuuntaisia kuluttajan akkuratkaisuja miettisi rationaaliselta pohjalta, niin johonkin paikallaan pysyvän akun tapaukseen. Silloinhan ei painon lisääntymisellä ole yleensä väliä ja homman kannattuvuutta voi haarukoida akun ja mahdollisten sijoituspaikan lisääntyneiden kustannusten pohjalta versus saatu hyöty (kuka sen sitten tuoton kuittaakin ja mahdollisesti hyvittää enemmän tai vähemmän viulujen maksajalle).
Onhan tuossa siinä mielessä ideaa että sähköauton ostajat ainakin toistaiseksi haluavat ostaa sen ison ja painavan akun - ja käyttävät siitä päivittäin 10-20%. Tarpeetonta - tai siis sellaista akkukapasiteettia jota käytetään harvoin - makailee siis kyllä tarjolla ja enimmän aikaa se on paikallaankin. Vähän nuo suunnitelmat näyttävät siltä että V2G-kenttiä tulisi pikemmin työmatkapysäköintiin. Jossain Martinlaakson asemalla olisi liityntäparkki jossa saa pysäköidä vaikka ilmaiseksi jos laittaa töpselin kiinni. V2H on sitten kauempana, se vähän vaatisi että auto on kotona kun paistaa - ja sittenkään vehkeet eivät saisi paljon maksaa.
Viitseliäisyyttä tuo kumminkin vaatii, jos joskus satut lähtemään pitemmille asioille kesken päivän ja pitäisi muistaa säätää ennakolta tai hiukan aikaisemmin kumminkin etänä. Tuollaisen ylimääräisen palvelun käyttäminen niin, ettei siitä ajoittain koidu huomattavaa harmia vaatii useimmille autoilijoille käytännössä melkoisen kirjon personointisääntöjä, jos homman yrittää automatisoida tai sitten ylimääräisen jatkuvasti mielessä pidettävän olennaisen rajoitteen (eli tekee elämän vaikeammaksi kuin se muutoin olisi). Jollei osallistuvien autoilijoiden määrä ole merkittävä osuus kaikista, jää hyötykin sähköverkolle aika marginaaliseksi. Ja varmaan tuollainen akun käyttäminen näkyy auton jälleenmyyntiarvossa, jos tahkotaan ahkerasti (tuon voi varmaan mitata jonkinlaisella akun kuntotestillä).
Itse en ole viitsinyt esimerkiksi imeä bensaa letkulla polttisauton tankista kuin hätätilanteessa esimerkiksi ruohonleikkuriin. Vertaisin imuletkun mukana mahdollisesti tankkiin meneviä roskia tuohon akun kuluttamiseen ylimääräisillä lataus- ja purkaussykleillä. Kotiin hankittu paikallisakku antaa noita ylimääräisiä syklejä edullisemmin ainakin ennen pitkää.
Noniin, ja merkkikin ihan perinteisen oikea...Jahas, niinhän siinä sitten kävi että tännekin tuli sähköauto. Bemarin iivari kolmonen. Pian pääsee valuttelemaan sähköä omalta katolta auton akkuun.
katso liitettä 77785
Teslan myynti ja toimituskyky vetää ilmeisesti ihan eri numeroissa kuin mitä jälkihoito-organisaatio, joka laahaa perässä niin että käyttäjiltä alkaa palaa hihat. Aika nuivasti muutenkin maassa huoltopisteitä. Kasvukipuja…
/img-s3.ilcdn.fi/a109ab80a27352756b9688d1fd804e8376160338e4e7c440b07a2495ad7099b3.jpg)
www.iltalehti.fi
Suomen Tesla-omistajissa nousee kapina – autot katoavat korjaamoille kuukausiksi
Tesla-sähköauton hankkineiden keskuudessa nousee kapinahenki, kun autot jäävät Teslan merkkihuoltoon kuukausiksi.
www.iltalehti.fi
Jahas, niinhän siinä sitten kävi että tännekin tuli sähköauto. Bemarin iivari kolmonen. Pian pääsee valuttelemaan sähköä omalta katolta auton akkuun.
katso liitettä 77785
Se onkin ainoa Bemarin suunnittelema osa tuossa laitteessa jos siinä ei ole sitä moottoripyörän moottoriakin - benari ei tuohon maailmanaikaan uskonut ollenkaan sähköautoihin, mutta teetti jossain tuollaisen ( kuin myös i8:n). Muutkin saksalaiset tekivät omansa, mutta ne muut olivat jonkun polttismallin muunnelnia ( B-mersu, e-up/golf, Smart). Hauska kuulla mitä fraatti sanoo tuolla ajamisesta, mielipiteet jakautuvat aika jyrkästi - ri.ppuen ilmeisesti siitä minkälaisella tiellä ajoa tulee,
Suomessa olevista Tesloista arvioiden valtaosa on tuotu käytettyinä rajojen ulkopuolelta, huolto-organisaatio on taas Suomessa myytyjen perusteella rakennettu, ei ihme jos alkaa huoltoon pääsy venyä.Teslan myynti ja toimituskyky vetää ilmeisesti ihan eri numeroissa kuin mitä jälkihoito-organisaatio, joka laahaa perässä niin että käyttäjiltä alkaa palaa hihat. Aika nuivasti muutenkin maassa huoltopisteitä. Kasvukipuja…
Suomen Tesla-omistajissa nousee kapina – autot katoavat korjaamoille kuukausiksi
Tesla-sähköauton hankkineiden keskuudessa nousee kapinahenki, kun autot jäävät Teslan merkkihuoltoon kuukausiksi.
Teslalla on täälläkin yhteistyö kumppanit esim. korikorjaukselle, tosin ei sekään ihmeisiin pysty jos osia ei saa. Tuli pikku kolhu, helmikuun alussa varattiin aika 2 viikon päähän jolloin piti laittaa kuntoon. Nyt mennyt kohta 2kk ja aika peruttu 2 kertaa puuttuvan takapuskurin vuoksi. Uutta aikaa ei enään ole annettu...