Perspektiivi hämää. Jos katsot tarkemmin, niin esim. tuo alin väri eli "Rest of Europe" on vuoden 2021 kohdalla kaksi kertaa leveämpi kuin vuoden 2020 kohdalla. Ota vaikka viivotin käteen ja mittaa.
Keskustelua sähköautoista
- Keskustelun aloittaja Mikki
- Aloitettu
Olipa näemmä paikallinen postinjakelukin siirtynyt sähköpakuun. No semmoisessa töksähtelevässä ajossa jos missä sähköauto onkin fiksu. Mutta nyt ei enää kuule siitä ryminää kun paketti(auto) tulee kotiovelle vaan havahtuu vasta ovikelloon. Ennen se dieselin pöräys oli helposti kuultavissa.
pokeri
Aktiivinen jäsen
Tuossaki maailma järkeentyy, ainaki työntekijän helepottamiseksi
Kuinkahan kauan jonkun tavallisen pakun paikat kestävät lootalta toiselle nytkyttelyä... yhtä seurasin ja siinä sammui konekin joka lootalla.Tuossaki maailma järkeentyy, ainaki työntekijän helepottamiseksi
Tästä varmaan tietäisi kertoa sellaisen "halvan" ratti väärällä puolella olevan pakun ostaja. Nämä Stellantiksen sähköpakut taitaa olla ihan normaaleja oikeanpuoleiselle liikenteelle tarkoitettuja.
Onko noita jo valmistettu vai onko mielikuvatuote? Vois kuvitella että mainio ajaa ja sompailla pihoissa mutta mitä mahtaa päästä kuorma päällä?
Concept proto(t)ype tuossa lukee, joten kaukana myytävästä tuotteesta.
Tuskin tuossa teho ja huippunopeus on ongelma. Kulutuskaan ei taida riippua niin paljoa nopeudesta tai pakkasesta kuin autoissa, koska vierintävastus on paljon hallitsevampi.
Norjassa ajelevat ihan yleisesti, sora-autoina ym. On noita TB:n videoilla näkynyt. Mutta epäilen että pitkän matkan käytössä ei ihmeemmin vielä ole, kun se 350kW laturikin on vähän kesseli tuommoisten akkujen kanssa. Sitten jos D-asemien kupeeseen ilmaantuu megawatin laturit, niin homma toinen.
Rekkaliikenteessä Suomessa ei tule edes sitä kusematta lappiin ogelmaa, kun ajoaikasäännökset pakottaa kuitenkin tauolle ja sillä välin megawatin laturi antaakin tarpeeksi. Mutta toki infra pitää rakentaa taas, sitä ei ole.
Aloittaa vois vaikka jäteautoista, joiden stop&go jurnuttaminen olis optimaalista. Toki nyt ne taitaa ajella kaatopaikan tuottamalla biokaasulla, ei sekään toki huono…
Rekkaliikenteessä Suomessa ei tule edes sitä kusematta lappiin ogelmaa, kun ajoaikasäännökset pakottaa kuitenkin tauolle ja sillä välin megawatin laturi antaakin tarpeeksi. Mutta toki infra pitää rakentaa taas, sitä ei ole.
Aloittaa vois vaikka jäteautoista, joiden stop&go jurnuttaminen olis optimaalista. Toki nyt ne taitaa ajella kaatopaikan tuottamalla biokaasulla, ei sekään toki huono…
Jo nyt käytännössä kaikki uudet kaupunkibussit ovat akku&sähkövehkeitä. Muutos tapahtui ihan muutamassa vuodessa.
300-400 kwh akut. Kulutus noin 1kwh/km. Kuskeilla tauko joka 5. tunti. Toimii, mutta vaatii uudentyyppistä reittisuunnittelua.
Edut ihan taloudellisia laskelmia. Sähköbussi on kalliimpi ostaa, mutta paljon halvempi operoida.
Kysyin bussikuskilta että millainen peli on ajaa. Kehui. Ei haikaillut takaisin vanhaan.
300-400 kwh akut. Kulutus noin 1kwh/km. Kuskeilla tauko joka 5. tunti. Toimii, mutta vaatii uudentyyppistä reittisuunnittelua.
Edut ihan taloudellisia laskelmia. Sähköbussi on kalliimpi ostaa, mutta paljon halvempi operoida.
Kysyin bussikuskilta että millainen peli on ajaa. Kehui. Ei haikaillut takaisin vanhaan.
Joo, bussit on vaihtuneet salakavalan nopsaan. Ei ole kyllä ohikulkijoillakaan mitään kaipuuta siihen rymisevään ja haisevaan bussiin. Sähköföli lipuu aika kivasti pysäkeiltä.
Ainoa harmi että siinäkään eurooppalaiset ei ole olleet ajan hermolla vaan ne bussit on nyt kiinalaista BYDiä. No, ei kai ole mulla valitusoikeutta kun itsekin ajan kiinavalmiste EV:llä, kröhhöm…
Ainoa harmi että siinäkään eurooppalaiset ei ole olleet ajan hermolla vaan ne bussit on nyt kiinalaista BYDiä. No, ei kai ole mulla valitusoikeutta kun itsekin ajan kiinavalmiste EV:llä, kröhhöm…
Sähköbussi, ja miksei roska-auto ja jakelukuorkkikin ovat hyvin taloudellisesti perusteltuja, kun tuossa käytössä dieseliä saa ostaa 5x euromäärällä, mutta pidemmällä sivulla kun ajetaan rekalla sillä tasaisella 80km/h marssivauhdilla, niin säästöä ei tule enää yhtään... Oikeastaan nykyisillä sähkön hinnoilla diesel on jo selkeästi esullisempi käyttää.
50c/kwh alkaa olla break-even hlöautoille. Ja autot ladataan isosti yöllä. Tuskin raskaassa liikenteessä poikkeaa paljon.
Eli sanoisin asian näin: nykyään löytyy ajankohtia jolloin diesel on halvempi. Mutta hyvin suurena aikana diesel on kalliimpi. Pienellä vaivannäöllä lähes aina halvempi.
Mitenköhän ne tuollaiset megawatin latausasemat sitten hinnoitteleekaan. Ratkaisee paljon. Ja toisaalta paljonko tuossa luvatussa rangessa on puppaa, onko se WLTP-puppua vai jotain todenmukaisempaa…
Tietysti sitten loppuviimeksi sillä ei ole väliä, kun dieselin käyttö on vaan lopetettava, vaikka ilmatteeks saisi. Hinta ei ole mikään peruste, kun vaihtoehtoja on nolla.
Rekkaveturiin sentään saa aika helpostikin vielä infran ja tauotus antaa latausaikaa. Säästetään dieseli vaikka traktoreihin, kun pellon laidalla ei ole latausasemaa (eikä kyllä tilallakaan sellaisia sähkönsyöttöjä) ja tarttis vetää 12 tunnin työpäivää 80-100% jatkuvalla kuormituksella. Se on vaikeampi paikka.
Tietysti sitten loppuviimeksi sillä ei ole väliä, kun dieselin käyttö on vaan lopetettava, vaikka ilmatteeks saisi. Hinta ei ole mikään peruste, kun vaihtoehtoja on nolla.
Rekkaveturiin sentään saa aika helpostikin vielä infran ja tauotus antaa latausaikaa. Säästetään dieseli vaikka traktoreihin, kun pellon laidalla ei ole latausasemaa (eikä kyllä tilallakaan sellaisia sähkönsyöttöjä) ja tarttis vetää 12 tunnin työpäivää 80-100% jatkuvalla kuormituksella. Se on vaikeampi paikka.
Siis rekoissa on polttoaineen kulutus ollut asiakkaille aina paljon merkittävämpi tekijä kuin henkilöautoissa, jonka takia sitä on optimoitu hartaasti ja tuollaisessa 80 nopeudessa auto toimii todella hyvällä hyötysuhteella, jonka takia sähkörekka kuluttaa suhteessa enemmän kuin sähköauto, kun verrataan polttisvastineeseen.
Tosin mitään dataa tuon kulutuksestahan ei annettu, muuta kuin tuo 600kwh/500km -> 120kwh/100km? Onko tuo vastaava optimi lukema kuin 16l/100km rekalle?
Mitä tuohon yölataukseen tulee, niin rekat joissa tuotto on hyvä on useampi kuljettaja ja auto on öisin ajossa. Ei ole taloudellisesti järkevää ostaa kalliimpi auto, joka todennäköisesti maksaa enemmän käyttää ja jota ei edes voisi käyttää tuottavassa ajossa.
Tosin mitään dataa tuon kulutuksestahan ei annettu, muuta kuin tuo 600kwh/500km -> 120kwh/100km? Onko tuo vastaava optimi lukema kuin 16l/100km rekalle?
Mitä tuohon yölataukseen tulee, niin rekat joissa tuotto on hyvä on useampi kuljettaja ja auto on öisin ajossa. Ei ole taloudellisesti järkevää ostaa kalliimpi auto, joka todennäköisesti maksaa enemmän käyttää ja jota ei edes voisi käyttää tuottavassa ajossa.
Dieselin kulutus on parhaimmillaankin niukasti alle 200 g/kWh eli 0,24 l/kWh. 16 l/100 km siis vastaa 67 kWh/100 km sähkönkulutusta 100% hyötysuhteella. Vertailukelpoinen kulutus sähköllä siis on reilusti alle 100 kWh/100 km vaikka huomioisi akkujen lisäpainon. Sähköllä hyötysuhde lienee 80-90%.
Eiköhän ajatus olisi että esim. purkaessa kuormaa tuota rekkaa ladattaisiin. En kyllä lähde edes arvailemaan miten tuollaisten kustannusten jako onnistuisi yritysten välillä - tuntuu hankalalta joskus niin paljon pienemmätkin asiat. Jos sitten ei joku kolmas osapuoli välttämättä halua välittäjäksi.
Jos rekkaliikennettä sähköistetään, yksi tekninen vaihtoehto varmasti olisi sellainen hybridirekka, jolla voitaisiin ajaa pitkin rataverkkoa ja ottaa sähköä ajojohtimista. Pitkät siirtymät voisi ajaa pitkin rataverkkoa automaattiohjauksessa ja sitten lähellä lastaus- ja purkupaikkaa ja taajama-alueella tietä pitkin. Akut voitaisiin ladata ratamatkan aikana. Tuo auttaisi myös ottamaan liikenneväylät tehokkaampaan käyttöön.
No tuo 16l/100km ei ole mikään käytännön kulutus puoliperäyhdistelmälle, vaan esimerkki epärealistisesta kulutuksesta testiolosuhteissa.
K
korsteeni
Vieras
heh, ihan naurattaa jos sama vielä, latasin kännykkään sen mutta ei siitä meille ollut mitään hyötyä, olisi pitänyt ostaa jotain määrättyä tuotetta
poistin koko apin, en ole kylläkään seurannut josko olisi uusiutunut
Siellä on jotain kuponkeja etc, mutta tärkeintä siinä apissa on ne kuitit jotka pysyy tallessa. Jos vaikka ostanut poran sieltä (tai muita niitä laitteita, kaikilla taitaa olla 3-5 vuoden takuu).
Sähköponi pääsi kotipilttuuseen lämpimään. Ei voi kuin hämmästellä sähköautojen vääntöä, vaikka kyseeessä on ihan perusmalli. Ecomoodi tuntui jo ihan riittävältä mutta kun laittoi Activemoodin niin alkoi hymy levetä, no makiaa tietty mahan täydeltä ja täppä Untamed alas. Aikas hätäseen kelas 100 mittariin. Luulenpa että tuolla sähistään niin kauan kun saa kortin pitää kunnes lääkäri sen pidättää (10-15v)..
pökö
Kaivo jäässä
Miksi sijaisauto sähköpakulle?
Ajan itse mainitulla vekottimella päivittäin ja työnantaja maksaa minulle siitä ajamisesta. Ei se nyt niin kamalaa ole.
No kun on rikki, johan sillä melkein 5kk ja 6000km pääsi.
Ohjaustehostin rikki, pystyi ajaan mutta aika vääntäminen muualla kun maantiellä. Aika on kummallinen, osia ei ole, täytyy odottaa että joku tekee ne ensin.
Näemmä nämäkin ominaisuudet ilmestyvät pikkuhiljaa useampiinkin autoihin. Ja kalliimmissa autoissa akutkin alkavat olemaan sellaista kokoluokkaa että puskuri voi joskus riittää muuhunkin käyttöön.
EX90 on myös ensimmäinen Volvo, josta voi antaa virtaa myös muihin autoihin, laitteisiin tai vaikka kodin sähkötarpeisiin. Lisäksi Volvo tutkii mahdollisuutta, jossa asiakkaat voisivat muodostaa yhdessä virtuaalisen sähkölaitoksen ja myydä energiaa takaisin sähköverkkoon.
www.kauppalehti.fi
EX90 on myös ensimmäinen Volvo, josta voi antaa virtaa myös muihin autoihin, laitteisiin tai vaikka kodin sähkötarpeisiin. Lisäksi Volvo tutkii mahdollisuutta, jossa asiakkaat voisivat muodostaa yhdessä virtuaalisen sähkölaitoksen ja myydä energiaa takaisin sähköverkkoon.
Volvon uusi huippumalli taipuu jopa sähkölaitokseksi
Täyssähköinen katumaasturi pystyy latamaan myös toista autoa. Lisää turvaa tuo lidar-valotutka.
www.kauppalehti.fi
Pari viikkoa takana 1100km ajettu seka-ajoa. Ei voi kuin hymyillä kun istuu autoon. Ladattu kotona kaikki kilometrit yhteensä mennyt 186kWh hintaan 10s/kWh. Perusmallin takatuppari, lisäherkkuina 360 kamera, B&O soundit, sähköinen takaluukku. Kyllä kannatti odottaa kuin lapsen syntymää 9kk.
Miltäs kuuloistaisi virtuaalinen vaihdekeppi sähköautossa?
www.evo.co.uk
Lexus in development of a manual transmission for electric cars | Evo
Sounds like an oxymoron doesn’t it? But this is more ‘virtual combustion powertrain’ than just a fake gear stick…
www.evo.co.uk
ABC-latausta on kovin moitittu siitä kun tehdään useita pikalatauspisteitä, mutta kokonaisteho jätetään kovin alas. Hyvänä esimerkkinä Espoon Pohjois-Tapiolan ABC, jossa kolme 80 kW töpseliä, mutta yhteisteho on myös tuo sama 80 kW. Eli jos paikalle tulee toinenkin auto, tehoksi jää 40 kW kummallekin.
Teslakin näköjään harrastaa samaa Nastolaan avattiin juuri uusi 12x 250 kW supercharger. Yhteisteho ei ole 3 MW, vaan maltilliset 1.2 MW. Eli täydellä käytöllä keskimäärin 100 kW per töpseli. Tehonjako on toki dynaaminen varsin pienissä portaissa.
Harvemmin sinne taitaa tulla samalla ajanhetkellä 12 suureen lataustehoon kykenevää autoa joissa kaikissa niin tyhjä akku että ottavat maksimit.
Teslakin näköjään harrastaa samaa
Nastolaan avattiin juuri uusi 12x 250 kW supercharger. Yhteisteho ei ole 3 MW, vaan maltilliset 1.2 MW. Eli täydellä käytöllä keskimäärin 100 kW per töpseli. Tehonjako on toki dynaaminen varsin pienissä portaissa.Harvemmin sinne taitaa tulla samalla ajanhetkellä 12 suureen lataustehoon kykenevää autoa joissa kaikissa niin tyhjä akku että ottavat maksimit.
Joo, meillä vastaavaa kotona. Nyt 3x63A pääsulakkeet. Kolmelle 22kW Easee laturillemme olen määritellyt tällä hetkellä "latauskentällemme" maksimiksi 40A, joten ei saa 22kW meilläkään käytännössä joka laturista, mutta mistä tahansa voi ottaa 22kW, jos ei ole dynaamista tehonhallintaa päällä. No autotkin on tällä hetkellä vain 2x16A ottavia, joten ihan vielä ei ole tulleet rajat vastaan. Kaikki kolme autoa ladataan pörssisähköllä ajastettuna öisin.ABC-latausta on kovin moitittu siitä kun tehdään useita pikalatauspisteitä, mutta kokonaisteho jätetään kovin alas. Hyvänä esimerkkinä Espoon Pohjois-Tapiolan ABC, jossa kolme 80 kW töpseliä, mutta yhteisteho on myös tuo sama 80 kW. Eli jos paikalle tulee toinenkin auto, tehoksi jää 40 kW kummallekin.
Teslakin näköjään harrastaa samaa
Harvemmin sinne taitaa tulla samalla ajanhetkellä 12 suureen lataustehoon kykenevää autoa joissa kaikissa niin tyhjä akku että ottavat maksimit.
Kun Kempowerilla on nuo teholodjut monesti mainittu olevan ”25kW”, ehkä jollakin jännitteellä menee vähän yli, niin lieneekö nuo ABC:n 80kW asemat siis oikeasti 3x75kW? Tahtoo sanoa että jos tulee kaksi autoa, niin se jako ei ole 40kW per auto vaan toiselle 25kW ja toiselle 50kW. Ja jos tulee kolmeen kahvaan auto, niin kaikille 25kW. Tämmöistähän on feisbuukissa näkynyt.
Se 25kW alkaa jo kuumentaa akun sijasta tunteita, varsinkin kun moni auto saattaa pistää puolet siitä akun lämmitykseen, turhaan… 50kW jo jotenkin menettelee.
Toivoa sopisi että vilkkaiden valtaväylien varrella ei ainakaan alle 50kW vajottaisi milloinkaan. 25kW käy paikkoihin jossa viivytään 2-3 tuntia. Vaikka teatterit urheilupaikat jne.
Ainoa omakohtainen kokemus on S-Market Pohjois-Tapiola (https://latauskartta.fi/latauspiste/21/ABC+S-market+Pohjois-Tapiola/), siellä on 3x80 kW Kempower, kokonaistehoksi ilmoitetaan 80 kW. Olin siellä yksin ja auto latasi yli 60 kW teholla. Viereiselle paikalle tuli toinen auto ja heti kun se aloitti latauksen, latausteho putosi tasan 40 kW tasolle.
Lisäksi tuo 80 kW on nimellinen teho joka saavutetaan 400V latausjännitteellä, tuo on ehkä oikeammin 200A laturi. Mun autolle käytännössä max. 65 kW, kun akkujännite on huomattavasti alle tuon 400V.
Vilkkaiden teiden varsilla pitäisi olla vähintään 4x150 kW latauspisteitä. Turku-Helsinki-välilläkin Salosta itään ei ole vieläkään yhtään tuollaista, länsipuolelta kyllä löytyy. ABC Lohjalla on kuulemma jo kaapelit maassa uutta ABC Latausta varten...
Lisäksi tuo 80 kW on nimellinen teho joka saavutetaan 400V latausjännitteellä, tuo on ehkä oikeammin 200A laturi. Mun autolle käytännössä max. 65 kW, kun akkujännite on huomattavasti alle tuon 400V.
Vilkkaiden teiden varsilla pitäisi olla vähintään 4x150 kW latauspisteitä. Turku-Helsinki-välilläkin Salosta itään ei ole vieläkään yhtään tuollaista, länsipuolelta kyllä löytyy. ABC Lohjalla on kuulemma jo kaapelit maassa uutta ABC Latausta varten...