Keskustelua sähköautoista

[Mikki]

Seat Mii Electric reilusti alle 20kEUR. Nyt on kiinnostava sähköauto.

Seat räjäytti hintapommin – Nyt saa Suomessakin uuden sähköauton vähän yli 15 000 eurolla

Seat aloitti merkin ensimmäisen sähköauton ennakkomyynnin Suomessa todella railakkaasti. Auton voi tilata nyt, mutta sitä joutuu odottamaan vielä vähän

tekniikanmaailma.fi

Jos tästä ei tule myyntimenestystä niin ihme on. Juuri tämäntyyppinen pitää työmatka-auton olla. Hyvinkin potentiaalinen kakkosauto meilllekkin.

 

[VesA]

Seat Mii Electric reilusti alle 20kEUR. Nyt on kiinnostava sähköauto.

Seat räjäytti hintapommin – Nyt saa Suomessakin uuden sähköauton vähän yli 15 000 eurolla

Seat aloitti merkin ensimmäisen sähköauton ennakkomyynnin Suomessa todella railakkaasti. Auton voi tilata nyt, mutta sitä joutuu odottamaan vielä vähän

tekniikanmaailma.fi

Jos tästä ei tule myyntimenestystä niin ihme on. Juuri tämäntyyppinen pitää työmatka-auton olla. Hyvinkin potentiaalinen kakkosauto meilllekkin.

Se tulee maksamaan vajaat 16000 - valtion tuki ja maahantuojan kamppis. Eri asia saako niitä, toimitusvaikeuksia on ollut vanhalla e-upillakin..

 

[Kellarinlämmittäjä]

Voisiko joku avata, mikä tuo maahantuojan kamppis on ? Jotenkin tulee ensimmäisenä mieleen, että halutaan ennakkotilauksia. Onko tuo auto muuten jossakin oikeasti myytävänä ja koeajettavana? Eihän noita nyt ihan postimyynnistä ole ollut tapana tilata mutta ehkä some-aika on toisin.

Uusien hinnat alkaa tulla palstoilleen, mutta joutuuko tuosta maksamaan 5v päästä kierrätysmaksun, kun akku on loppu.

 

[Mikki]

Ei vaikuta siltä, että mikään puhuisi täyssähköautojen akkujen happanemisen puolesta 5v iässä.

Hybridiautoissa akut joutuvat paljon kovempaan rääkkiin ja silti kestävät pitkään.

 

[VesA]

Voisiko joku avata, mikä tuo maahantuojan kamppis on ? Jotenkin tulee ensimmäisenä mieleen, että halutaan ennakkotilauksia. Onko tuo auto muuten jossakin oikeasti myytävänä ja koeajettavana? Eihän noita nyt ihan postimyynnistä ole ollut tapana tilata mutta ehkä some-aika on toisin.

Uusien hinnat alkaa tulla palstoilleen, mutta joutuuko tuosta maksamaan 5v päästä kierrätysmaksun, kun akku on loppu.

Tämä on jo tuon vehkeen facelit nro2. Minulla on ensimmäinen malli 5 vuotta vanhana volkkarina - näitä tehdään myös skodana ( citygo). Akkuni on ihan kunnossa

Veikkaan, että kyse on siitä, että Volkkari on toisaalta tilannut noihin akkuja - ja haluaa pitää itsensä markkinoilla, mutta sitten pilannut itsekin markkinaa julkistamalla id.3:n ja sen kaverit eri brändeillä - niitä tulee jo kesällä. Nyt sitten pannaan kamaa ulos ettei koko potti mene Koreaan. Vastaavan Golfin ( siinä on kutakuinkin sama tekniikka ) hintaa pudotettiin tässä myös 8000e - ja uusi golfi on julkistettu, siitä ei tule sähköversiota - vastaava sähköauto on id.3.

Kolmas syy on poliittinen - ensi vuodelle on määräyksiä myydyn malliston keskimääräisestä CO2-päästöstä. Näillä sitä keskiarvoaa saa alas ehkä halvimmin.

 

[dumo]

Uusien hinnat alkaa tulla palstoilleen, mutta joutuuko tuosta maksamaan 5v päästä kierrätysmaksun, kun akku on loppu.

Saa sen varmaan viidessä vuodessa tuhottua jos painaa 100tkm vuodessa tai väärinkäyttää akkua muuten. Akuissa on varmasti eroja ja dataa aika vähän, mutta Tesloista kerätty statistiikka näyttää siltä että fiksulla käytöllä (ts. pyrkii minimoimaan tyhjäksi ajamisen ja lataa n. 80% täyteen normikäytössä), voi hyvin kestää ilman liiallista kapasiteetin laskua yli 500tkm. Yhden studyn pohjalta Model S:t olivat menettäneet 250tkm kohdalla 5-10% kapasiteetista.

Litiumakku kestää rajallisen määrä täydestä lähes tyhjäksi syklejä - senpä takia esim. kännykän akku alkaa olla aika vainaa jo viimeistään 3v kohdalla kun joka päivä vedetään esim. 100%-20%.

Eikä siitä mitään erillistä kierrätysmaksua sinulta peritä.

 

[Harrastelija]

Tuossa VW hinnanpudotuksesta tuli mieleen että olisiko tarkoin harkittua ”politiikkaa”.
Tämän vuoden aikana on kerätty pisteitä vihreydellä kun auto on ollut myynnissä. Samalla kerätty hyvät tuotot.
Nyt kun toimitukset menevät ensi vuoden puolelle, tiputetaan hintaa jotta saadaan firman CO2 arvot alemmaksi lisääntyneen myynnin ansiosta.
Tarkoitan että ehkä aluksi ei haluttukaan saada kauppoja kun ne ei olisi auttaneet mitään (muuta kuin tasetta josta siitäkään ei ole apia jos ensi vuonna tulee isot sakot). Nyt sitten toivotaan että olisi patoutuneita auton osto tarpeita, saadaan paljon myyntiä ja ensi vuoden CO2 alas.

 

[Deleted member 1344]

Ja sitten valitetaan että Suomessa on autoveron takia kalliit autot... Jokainen myyntihinnaltaan alle 50 000€ maksava sähköauto saa valtion 2000€ hankintatuen, eikä edes 50 000€ sähköautosta mene noin paljoa autoveroa -> noilla on efektiivisesti negatiivinen autovero.

 

[dumo]

Tuossa VW hinnanpudotuksesta tuli mieleen että olisiko tarkoin harkittua ”politiikkaa”.
Tämän vuoden aikana on kerätty pisteitä vihreydellä kun auto on ollut myynnissä. Samalla kerätty hyvät tuotot.
Nyt kun toimitukset menevät ensi vuoden puolelle, tiputetaan hintaa jotta saadaan firman CO2 arvot alemmaksi lisääntyneen myynnin ansiosta.
Tarkoitan että ehkä aluksi ei haluttukaan saada kauppoja kun ne ei olisi auttaneet mitään (muuta kuin tasetta josta siitäkään ei ole apia jos ensi vuonna tulee isot sakot). Nyt sitten toivotaan että olisi patoutuneita auton osto tarpeita, saadaan paljon myyntiä ja ensi vuoden CO2 alas.

Varmastikin on harkittua, ja sama koskee muitakin autovalmistajia. Jännästi vaikkapa BMW:ltä tulee liuta uusia plug-inejä, joiden toimitukset alkavat vasta vuodenvaihteen ympäristössä.

Tuossa on sekin pointti, että akkuja pystytään valmistamaan rajallisesti ja niitä ei kannata tänä vuonna ”tuhlata”. Muistaakseni TM:ssä hiljattain aika selkeällä tavalla avattiin tätä logiikkaa.

 

[repomies]

Tuota autoa siis ei pääse koeajamaan ennen kuin tuo kahden tonnin ale loppuu (vai loppuuko?) ja kannattaa muistaa että se on nelipaikkainen. Takapenkillä on kahdet turvavyöt.

Jos haluaa käsityksen tiloista, VW Up lienee aikalailla sama laitos.

 

[VesA]

Jos haluaa käsityksen tiloista, VW Up lienee aikalailla sama laitos.

up, mii, ja citigo eroavat vain ulkonäöltään ( ainoan tehtaan linjalla helposti vaihdettavat osat: maski, etulokarit.. takalamput, takaluukku) ja perushintaan kuuluvan varustelun puolesta. e-up 2014-> on sama auto pienemmillä akuilla, 2016-> eri kojelauta ja hiukan erimalliset etulamput -> 2018-> isompi akku ja kaksivaihelaturi.

Kyllä siihen 4 aikuista mahtuu ilman että 182cm kuskin tarvitsee penkklä siirtää. Kannattaa koeajaa se sähköversio ja samantien laittaa vaihde asentoon B, ei D. Meno on petollisen leppoisaa samaan tapaan kuin isolla premiumautolla - laite kiihtyy aivan huomaamatta, eikä mikään tärise tai pärise. Valoista lähtiessä vaan aluksi ihmettelee että mihis ne muut nyt jäi.

 

[repomies]

Pitää jossain vaiheessa käydä koeajamassa eUp, jos niitä nyt koeajoon saa. Seatti olisi taloudellisesti niin helppo ratkaisu. Ei tuollaisen kanssa voi tulla turpiin ostohintaa enempää, eikä se ole paljon.

Laturia varten olisi autokatoksen kyljessä varastossa tyrkyllä kolme vaihetta. Rontilla tonnilla saa käsittääkseni laturin joka muuntaa (pun intended) kahdesta vaiheesta yhden, joten lataustehoa saisi sen noin 32A. Tuollainen sopisi hyvin, koska maalämpöni ottaa vastaavasti vain yhdestä vaiheesta (eikä käytä vastuksia).

 

[VesA]

Laturia varten olisi autokatoksen kyljessä varastossa tyrkyllä kolme vaihetta. Rontilla tonnilla saa käsittääkseni laturin joka muuntaa (pun intended) kahdesta vaiheesta yhden, joten lataustehoa saisi sen noin 32A.

Jos haluaa kotona ladata tehoilla pitää ostaa Renault Zoe - sen oma laturi ottaa 22kW asti vaihtovirtaa. Saksalaiset ovat enempi laskeneet DC-latauksen varaan ( e-upissa DC 40-50kW ) ja näiden autojen omat laturit ovat pieniä 'tilapäiskäyttöön'. Eli uusi Mii/eup/golf.. 7,2kW kahdesta vaiheesta. Vanhat 3,6kW yhdestä. Kyllä sekin piisaa yön yli ihan hyvin.

 

[kotte]

Tuollaiset kaikkia vaiheita hyödyntävät maksiteholtaan säädettävät yleislaitteet Type 2 -lataukseen mistä tahansa pistokkeesta (adapteriakaapelin avulla) tehoväliltä 6A/1,5kW/Schuko ... 3x32A (22kW)/IEC kuten go-eCharger https://www.kotilaturi.fi/tuote-osasto/yleinen/ alkavat olla hinnaltaan siedettäviä. Ismo67:n sanoi toisessa ketjussa hankkineensa tai hankkivansa noita. Olisi hauska kuulla kokemuksia.

 

[VesA]

lkavat olla hinnaltaan siedettäviä.

No ei kyllä ihan vielä.. se laitehan vain laskee vaiheet suoraan läpi ja ilmoittaa 1kHz kanttiaallon pulssisuhteella paljon täältä on saatavissa - sitä suhdetta se 'tehonsäätö' vain muuttaa. Sen päälle sitten on DC-vikuri joka on vähän eksoottisempi laite. Auto sitten ottaa mitä ottaa, korkeintaan sen pulssisuhteen lupaaman tehon. Myös johdot on koodattu - siellä on vastus jonka arvosta auto katsoo paljonko uskaltaa vedellä.

 

[Aki]

go-eCharger 22kW mallissa on kyllä type B vikavirtasuoja sisäänrakennettu eli ei tarvi erillistä DC-vikuria.

 

[repomies]

Jos haluaa kotona ladata tehoilla pitää ostaa Renault Zoe - sen oma laturi ottaa 22kW asti vaihtovirtaa. Saksalaiset ovat enempi laskeneet DC-latauksen varaan ( e-upissa DC 40-50kW ) ja näiden autojen omat laturit ovat pieniä 'tilapäiskäyttöön'. Eli uusi Mii/eup/golf.. 7,2kW kahdesta vaiheesta. Vanhat 3,6kW yhdestä. Kyllä sekin piisaa yön yli ihan hyvin.

Sen mitä katsoin netistä niin Mii ja eUp osaavat ladata vain yhdestä AC-vaiheesta. Mikäli haluaa pärjätä pienillä sulakkeilla, on siis syytä hankkia joko kaksi vaihetta yhdistävä muuntajaratkaisu tai tyytyä latailemaan 16 amppeerilla yhdestä vaiheesta. Ajattelin että saman tien hommaa tuollaisen muuntajaratkaisun, niin saa ilman isompaa sulake- ja johtosäätöä sen noin 32A ulos yhteen vaiheeseen. Sehän menee niin että 16A kolmivaihe riittää latauslaitteelle, joka muuntaa sen 1x32A ulostuloksi. Tuossa selviäisi koskematta sähkökaappiin ja vetämättä uusia johtoja mihinkään.

 

[Aki]

Vai tuleeko halvemmaksi suurentaa pääsulakkeita kuin ostaa laturi joka yhdistää kaksivaihetta yhdeksi.

 

[Mikki]

Kyllä jos sähköauton hommaa, joku tonnin investointi on pyöristysvirhe jos sillä saa tuplavauhdin lataukseen. 1x32A on ihan pätevä yhdelle autolle.1x16A pärjää mutta ei ole todellakaan mukava.

Pääsulakkeen kasvatus ei mene aina heittämällä. On niissä piuhoissa mittauskeskuksen ja ryhmäkeskuksen välillä nuukailtukkin. Pitää ainakin selvitellä.

 

[repomies]

Hintaero tuollaisen dummylatauslaitteen ja muuntajalla varustetun ratkaisun välillä on joku nelisen sataa euroa. Tietääkseni näillä main kustantaa lähinnä liittymätyyppien hintaeron + sulakkeiden vaihtotyön JOS se johto joka tulee taloon, riittää. Lisäksi kuukausimaksut pompsahtavat, mikäli käytössä on aikasähköt. Yleissähköllä muistaakseni ei. Tampereen sähköverkko. Oma valintani on tuo kahden vaiheen yhdistäminen, jos tuo seatti tulee taloon.

 

[VesA]

Riippuu toki siitä miten sitä sähköä tarvitsee. Itse olen lataillut etupäässä työpäivän aikana ilmaiseksi ja useasti tuo pienikin akku riittää viikonlopun yli kauppareissut ja sellaiset ihan hyvin. Mökillä käydessä tms voi olla tarpeen pitstoppi DC-latauspisteellä, viimeksi Sushia Järvenpäästä hakiessa otin 6min sähköä Citymarketin K-latauksesta kun oli lähtiessä aika vajaa akku.

Aloin jo minäkin alkukuvitelmissani rakentaa protoa vähän vauhdikkaammasta kotilatauspisteestä kunnes ymmärsin että enhän minä sellaista tavitse - yleensä ilmaiseksi jossain muualla ( nyt kyllä hidaskin K-lautaus meni maksulliseksi ) tai jos kotona niin yöllä - ja jos pitää äkkiä saada sähköä niin sitten DC-pisteelle. Meillä on 3x64A nallit, senpuoleen kyllä ei tarvitse kikkailla.

 

[Aki]

Tässä ketjun Seat mii:ssä on noin 32kW akku eli jos viettää kotona yön ja auto sen aikaa latauksessa niin saa akkuun noin 28kW vaikka latausteho olisi vain 1x16A eli näin pieniakkuisen auton kanssa ei tuo vaiheita yhdistävä laturi oikein tunnu kovinkaan tarpeelliselta.

 

[repomies]

^Juu, kyllä tuon kanssa voi pärjätä ihan hyvin 16A latauksellakin. Noissa fiksummissa latureissa tulee sitten kylkiäisenä kuormavahti, niin se osaa pudotella lataustehoa tarpeen mukaan. Vai onkohan tuo jo vakio-ominaisus kaikissa latauslaitteissa?

EVTUN

Electric car chargers, wallboxes and range extenders

evtun.com

Eipä tuollakaan näemmä pääsee kuin 6kW tehoon 16A nalleilla.

 

[Aki]

Ei tuo kuormavahti ole ominaisuus kaikissa latureissa.
Tuo Accelev on lämpimän sisätilantuote ja kaipaa vielä type B vikavirtasuojauksen koska sitä siinä ei ole sisäänrakennettuna.

 

[Deleted member 1344]

Tuo Accelev on siis muuntaja joka pudottaa kahden vaiheen välisen 400V jännitteen 230V laturille sopivaksi, jännite taisi myös olla sovitettu toleranssien ylärajalle eli jotain noin 250V. Samaten nuo kahdesta vaiheesta ottavat autot ovat yksivaiheisella laturilla, sille vain kelpaa syötöksi joko kahden vaiheen välinen 400V tai vaiheen ja nollan välinen 230V.

Tuohon kahden vaiheen yhdistämiseen olisi kotimainenkin tuote: https://wallelaturit.fi/

 

[Aki]

Kotimaisella tuotteella on valmiina type B vikavirtasuoja sisäänrakennettu mutta siitä taas puuttuu tehonsäätö eli on sitten aina 2x16A päällä. Laturissa itse arvostan että voin säätää lataustehoa tarpeen mukaan ja mieluummin vielä kännykällä kotisohvalta siksi tuo go-e on mainio tuote.

 

[repomies]

Kotimaisella tuotteella on valmiina type B vikavirtasuoja sisäänrakennettu mutta siitä taas puuttuu tehonsäätö eli on sitten aina 2x16A päällä. Laturissa itse arvostan että voin säätää lataustehoa tarpeen mukaan ja mieluummin vielä kännykällä kotisohvalta siksi tuo go-e on mainio tuote.

Kiusallisen kalliita nuo B-tyypin vikurit, kun on tottunut perusvikurien hintatasoon. Aliexpressistä joku vajaa 70€ sis tk. Päälle mahdolliset alvit ja tullit.

Accelev:ssä kiinnostaisi tuo kuormavahti, ei tarvitsisi miettiä eikä säätää itse tehoja. Huonona puolena olisi sisäasennus, mutta eipä kai siinä sinänsä estettä, latausjohto vaan varaston seinästä läpi. Ei tuollaista tonnin laitetta viitsisi muutenkaan laittaa talon seinään pöllittäväksi, on sen verta helppo kuitenkin irroittaa ellei kikkaile jotain.

 

[Ismo67]

Meillä on e-Go latureita 4kpl 3x25A pääsulakkeiden takana. e-Go:ssa voi tehdä itse helposti heidän mobiiliäpillä ryhmiä, joille määrität maksimikuorman, jota sitten jaetaan halutuille latureille eli annetaan maksimit jos vain yksi auto latauksessa ja kun tulee useampi jaetaan kuormaan ryhmän sisällä - TOIMII! Lisäksi tarkoitus vielä värkätä kiukaan lämmityksen ohjaauksesta singnaali Tuya releeseen, ja sitten Http kutsulla laitetaan pauselle e-Go laturit kun saunotaan. Sama systeemi vielä tarkoitus tehdä VILPILLE ja VILPille laitetaan sammutuspyyntö "porttiohjauksen" kautta.

 

[kotte]

Onko kukaan tutustunut noihin DC-pikalatausstandardeihin? Pystyisikö niille jotenkin määräämän lataustehon ja millaista virtaa nuo yleensä tuota kautta imevät (pysyykö esim. jännite vakiona?). Pystyykä toisaalta tuota kautta lataamaan myös hitaasti?

Jotenkin tuo vaihtovirtapuoli on onnistuttu "teollisuusstandardoimaan" niin kummalliseksi, että aihe on lähinnä täynnä porsaanreikiä, jotta laitteiden valmistus olisi mahdollisimman helppoa (ja kun kaksi tai useampi osajärjestelmävalmistaja sitten yrittää yli sieltä, missä aita on matalin, lopputulos on kuluttajan kannalta melkein hirvein mahdollinen sekasotku, johon ei löydy samaan aikaan hyviä ja edullisia toteutuksia). Jospa tasavirtapuolta ei olisi onnistuttu sotkemaan noin pahasti -- vai pitääkö vain jäädä odottamaan myös käytännössä järkevien latausstandardien kehittämistä myöhempien mallisukupolvien myötä? Hassuksi menee, jos keskinopeassa kotilatausasemassa pitäisi olla järeä kolmivaihesyöttöinen invertteridrive, jolla pystyisi syöttämään virran aina mahdollisimman suurella kätevästi saatavilla olevalla teholla kunkin automallin mielihalujen mukaisesti. Drivehan kyllä osaisi imeä tehon tasaisesti kolmesta vaiheesta (tai mahdollisesti myös yhdestä tai kahdesta, vaikka olisi kolmivaihesyötölle suunniteltu) ja syöttää sen autolle joko yksi tai kolmivaiheisena samalla kokonaisteholla.

 

[pamppu]

DC:ssä kai jännite pakosta määräytyy auton akun mukaan. Sen verran yli että tehoksi saadaan se mitä jompi kumpi puoli rajoittaa.

Tuosta kotilaturi, niin ei tarvi arpoa:

TeleWell CCS 30KW sähköauton latausasema / Sähköautojen latauskaapelit - TeleWell

Luotettava, nopea nettiyhteys TeleWell modeemilla. Tutustu verkkokaupassamme laajaan valikoimaan modeemeja ja reitittimiä sekä lisälaitteita parhaan nettiyhteyden saamiseksi. TeleWell, markkinoiden nopeimmat modeemit ja reitittimet - suomalaiselta perheyritykseltä.

www.telewell.fi

Löytyy 50kW jos tarvii

 

[Deleted member 1344]

Tuo vaihtovirtalataus on lopulta varsin yksinkertainen (auton ulkopuolelta katsottuna). Latausporttiin kytketään joko 1 tai 3 vaihetta releen välityksellä, suojana lisäksi vikavirtasuoja (pitäisi olla tyyppiä B). Tarvittava kommunikaatio auton kanssa on hyvin yksinkertaista, toteutettavissa vaikkapa Arduinolla, OpenEVSE jne. Auton laturi ottaa suoraan virtaa verkosta, mutta ei ylitä latausaseman sallimaa maksimia.

 

[VesA]

Onko kukaan tutustunut noihin DC-pikalatausstandardeihin? Pystyisikö niille jotenkin määräämän lataustehon ja millaista virtaa nuo yleensä tuota kautta imevät (pysyykö esim. jännite vakiona?). Pystyykä toisaalta tuota kautta lataamaan myös hitaasti?

DC-lataus on jotain täysin elämää suurempaa, joku komitea on todella istunut. Eli vapaata implementaatiota openevsen tapaan ei ole näkynyt ja joku jopa varasti yhden DC-lataustolpan ilmeisesti reverse-engineeratakseen koodit ja sertifikaatit. Eli DC:ssä tolppa on ipv6-dhcp -serveri ja latausjohdon yli jutellaan jotain ihan omia protokollia. Pelkkä kättely latauksen aloitukseen vaatii jotain 50 viestiä, kaikki on kryptattu jne. Protokolla on esmes varautunut siihen että luottokorttitietoa välitetään latausjohdon yli. Kyllä sen kautta varmaan voisi tehdä mitä vaan - osaa nuo K-latauksen pöntöt kertoa esmes mikä on e-upin akun varaustila.

 

[Ismo67]

Mii Electrickiä jos harkitsee, niin maanantaina 11.11.2019 myytiin toimituspäivää 31.8.2020. Eli eiköhän muutaman päivän päästä olla jo myyty kokovuoden suomen kiintiö, ellei maahantuoja saa lisää autoja... Ja, joo kyllä tilasin tuommoisen.

Suomen halvimmat täyssähköautot viedään käsistä – ”täysin poikkeuksellista”

Markkinoiden edullisin täyssähköauto menee kaupaksi niin hyvin, että se on ylittänyt maahantuojan kaikki odotukset.

www.is.fi

 

[VesA]

Nyt on mielenkiintoiset ajat - 'normaalihintaisten' sähköautojen myynti on sakannut aika täysin, vaikkapa hartaasti jonotellut Konat eivät enää kelpaa virallisella hinnallaan, kannattaa mennä tinkaamaan. Kansa kyttää sakemannien epätoivotarjouksia joita varmaan alkaa tulla joka merkiltä - ja tuleehan sieltä se U6 - 25000e hintainen Q5:n kokoinen sähköauto yli 500km rangella.

 

[Mikki]

Uskon että sähköautojen markkina ylikuumenee täysin ja myyntiin tulee aikalailla edullisia sähköautoja. Hyvä diili ehkä ostajille, mutta autoteollisuus menee sekaisin ja alkaa verinen selviytymistaistelu.

Tuo sitten tarkoittaa alalle työttömyyttä. Ja loppuhuipennus on hupaisa: todetaan että sähköautot ovat oikeasti ympäristölle pahoja kun kaikki tuotannon ja käytön vaiheet huomioidaan.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Uusia sähköautojen valmistajia ei varmaan kovin hyvällä olemassa olevista norsunluutorneista kiikaroida. Toistaalta perinteisillä autonvalmistajilla on monta valttikorttia: osaamista sen muun auton valmistamisesta, kassavirtaa muista kuin sähköautoista, myynti ja huolto organisoitu ja ehkä vielä jonkinlaista asiakkaiden luottamustakin. Niin kauan kuin sähköautojen osuus on pieni, ne muutamat voi myydä vaikka tappiolla päästäkseen markkinoille. Teslan kaltaisen pitäisi elää niillä sähköautoilla - kun muuta ei ole.

 

[Aki]

Voi olla että pian saa ostaa polttomoottori autoja edullisesti.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Varsinkin vähän käytettyjä.

 

[VesA]

List of all Chinese Electric Cars | List of all Chinese EV Brands | WattEV2Buy

wattev2buy.com

Tuolta niitä tulee, sakut tulevat olemaan lujilla. Heikoin tilanne taitaa olla bemarilla joka pari vuota sitten vielä selitti ettei sähköautoista kannata isommin välittää...

Kannattaa vähän leikkiä tuolla Kiinan sivun vekottimella. Tulevat samaan tapaan kuin japanilaiset 70 luvulla ja korealaiset myöhemmin, ensin ansiostakin dissattuina, mutta nykyään syklit ovat nopeita. Omaan maahan on tehty jo vaikka kuinka paljon sähkiksiä ja kiinalaiset ovat ostaneet itsensä länkkärifirmoihin - onhan Volvokin nykyään Geelyn brändi jonka valmistus on tarkoitus siirtää kokonaan Kiinaan kunhan osaaminen on Ruotsista saatu.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Heikoin tilanne taitaa olla bemarilla joka pari vuota sitten vielä selitti ettei sähköautoista kannata isommin välittää...

Bemarilla varmaan se imago perustuu tietyllä tapaa siihen polttomoottoriin. Vähän vaikea kuvitella F1-kisojakaan ajettavaksi sähköautoilla. Saksassa varmaan teollisuuden murheita kuunnellaan herkällä korvalla ja tuskin polttomoottoriautoja tullaan kieltämään, jos niiden myynti on eduksi omalle autoteollisuudelle.