Harrastelija
Vakionaama
En ole yhtään nähnyt tuohon hintaan ns isompia autoja 4veto farkkuna ja 2t vetopainoilla.
Etkä varmaan sinäkään ole 70-80t polttomoottoriauton vastinetta nähnyt 15t hinnalla.
Keskustelua sähköautoista
- Keskustelun aloittaja Mikki
- Aloitettu
Etkä varmaan sinäkään ole 70-80t polttomoottoriauton vastinetta nähnyt 15t hinnalla.
K
korsteeni
Vieras
2023 -2016 =4 vuotta?
Eikö se ole hyvin tätä itselleen selittämistä, kun autojen kohdalla aina pitää itselleen selitellä? Ajatus: "Ostin melkein tuliterän uuden dieselin 50% alennuksella", Totuus: "Ostin paaliin menevän romun kymppitonneilla".
Ei tietenkään näppihäiriö siis ostin 2020
Ei ollut puhetta auton spekseistä. Ihmisillä on kovin erilaisia speksejä. Itse en 4-vetoa kaipaa enkä noin suurta vetopainoa. Toiset on valmiita maksamaan reilusti lisää merkistä tai suorituskyvystä.En ole yhtään nähnyt tuohon hintaan ns isompia autoja 4veto farkkuna ja 2t vetopainoilla.
Etkä varmaan sinäkään ole 70-80t polttomoottoriauton vastinetta nähnyt 15t hinnalla.
Husky
Hyperaktiivi
Tuossa, ennenkuin selvisi että sähköiset ei tule kyseeseen itselle, koitin selvitellä asiaa.
Ei vielä ole varsinaisesti tietoa, kun kiinnosti arvo 6 vuotiaana kun itse myisi pois, kun ei ole noin kauaa ollut hybridejä niissä autoissa mitkä olisi voineet tulla kyseeseen vertailussa. Siis diesel vs hybridi.
Epäilen, että tuossa 6v iässä hybridin hinta alkaa jäädä selvästi dieselille. Mm epäilyttää kun tehtaat luottaa polttikseen ja vaihteistoon ja kaikkeen muuhunkin ja HPS jatkuu 10v toisinkuin akkuluotto loppuu 6v/100tkm kohdalla ja akut jää omistajan piikkiin. Alkaa normijärkistä mietityttää kun hybridinkin pilipaliakusto voi kai maksaa 20000e eli luokkaa puolet auton hinnasta tuossa vaiheessa
Viimeksi muokattu:
Voisi kuvitella, että sähköpolttoaineita katsotaan suopeammin kuin fossiilisia. Periaatteessa vetykäyttöinen polttomoottori on autonkin käyttövoimana mahdollinen (vaikkakin hankala toteuttaa) ja silloinhan tuo ei ole järin toisessa kategoriassa kuin polttokennoauto (jonka hyötysuhde on yleensä parempi, muttei välttämättä ratkaisevasti parempi). On myös polttomoottorikäytön kannalta helpompia sähköpolttoaineita, joiden vaikutus ilman laatuun ei paikallisesti ole merkittävä (autoilun muihin päästöihin kuten rengasmikromuoviin verrattuna) ja globaalisessa mielessä vaikutusta ei ole.
Mistähän hatusta nuokin luvut on vedetty? Ihan yleinen akkutakuu on 8 vuotta tai maksimissaan 160000 km (eli jenkkiläisittäin 100000 mailia), esim. Hyundai, Volkswagen, Polestar. Tesla pistää muutamalla mallilla paremmaksi, esim. uusi Model S tai X, 8 vuotta tai 240000 km.
MG:llä 7 v 150 000 km, mutta koskee muutakin kuin akkua, tosin ei kaikkea.
Kiinalainen Byd avannut 230 myymälään ympäri eri maita. Eurooppaa silmälläpitäen nyt myös Unkariin tulee tehdas.
/img-s3.ilcdn.fi/2ca477a0a44109fd143c6dfa58437777f2508b3965f2aa1db4fff893d95b6f10.jpg)
www.iltalehti.fi
Kiinalaisia sähköautoja aletaan valmistaa EU-alueella – Uuden tehtaan sijainti varmistui
Kiinaisvalmisteisia, Suomessakin myynnissä olevia BYD-täyssähköautoja valmistetaan pian Euroopassa. Merkki ilmoitti avaavansa Unkariin modernin tehtaan.
www.iltalehti.fi
Toisaalta noilla takuilla ei niin merkitystä ole yksittyisasiakkaalle, jolla on kuluttajansuoja. Onhan kuitenkin odotusarvo että kestoikä on paljon enemmän. Sama noissa muissakin takuissa. Vaikka riisselivolvossa oli 2v takuu, ei 4-5 vuoden ikäisen EGR-lauhduttimen vaihdosta tarvinnut vääntää yhtään.
Yritysostoissa tilanne onkin sitten toinen, silloin takuuta kannattaa katella. Toisaalta takuussa voi olla kyllä ehto joka kumoaa sen ammattikäytössä…
Yritysostoissa tilanne onkin sitten toinen, silloin takuuta kannattaa katella. Toisaalta takuussa voi olla kyllä ehto joka kumoaa sen ammattikäytössä…
K
korsteeni
Vieras
luulin että tää on joku vitsi, ei helkutti ole
tulin hautuumaalta ja jaloissa kulkeutui lunta niin että päätin kotona ottaa sen veden siitä lattialta ettei huurru ikkunoihin
hieman silmiä hieraisin, jarrupolkimessa oli "pause" merkki ja kaasupolkimessa "play"
nauroin äänneen että ei hevletti, kännissäkään en ole
tulin hautuumaalta ja jaloissa kulkeutui lunta niin että päätin kotona ottaa sen veden siitä lattialta ettei huurru ikkunoihin
hieman silmiä hieraisin, jarrupolkimessa oli "pause" merkki ja kaasupolkimessa "play"
nauroin äänneen että ei hevletti, kännissäkään en ole
Liitteet
Vw:n sähköäautoissa toi on noin
No onpa mersulla huono takuuaika, ainakin jos tähän on uskomista (juttu tämän vuoden heinäkuulta): https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/koeajo-mercedes-benz-e-sarja-uusinta-muotia-tutussa-muotissa/
Koskee kai vain ensimmäistä ostajaa?
Husky
Hyperaktiivi
^^ Äärimmäisen huono ja olen aina sanonut, että lafka olisi konkassa ollut, jos olisi kilpailijoiden tasoinen takuu ollut.
Laatu ei vakuuta. HPS ollut pelastus, kun vuosikymmenet noilla tullut olosuhteiden pakosta ajettua. Goodwill pelannut eri tavoin kanssa erinomaisesti esim sijaisautot ja muutenkin reilu peli aina, kun laatu tökkinyt.
Laatu ei vakuuta. HPS ollut pelastus, kun vuosikymmenet noilla tullut olosuhteiden pakosta ajettua. Goodwill pelannut eri tavoin kanssa erinomaisesti esim sijaisautot ja muutenkin reilu peli aina, kun laatu tökkinyt.
Luukku
Vakionaama
Mut toi on hyvä, tutut merkit, kasettisoittimissa oli samat aikoinaan
K
korsteeni
Vieras
on nykyisinkinMut toi on hyvä, tutut merkit, kasettisoittimissa oli samat aikoinaan
näyttää olevan tässä 75" sapsungissa samaiset kun kattelee maksullisia
kun kalja loppuu painan pausee ja kun tuun täyden tölkin kanssa sitä play
En ole yhtään nähnyt tuohon hintaan ns isompia autoja 4veto farkkuna ja 2t vetopainoilla.
Ihan mielenkiinnosta kyselen, mikä iso nelivetofarkku 2t vetopainolla maksaa uutena 15 k€?
Harrastelija
Vakionaama
Itseäkin kiinnostaisi. Minä puhuin arviolta 70-80t polttomoottorivehkeestä ja ehdotetaan että sähköautoja saisi alkaen 15t.
Varusteista riippumatta polttomoottoriauton hinnasta voi jo päätellä että halvimmat sähköautot eivät ole vertailukelpoinen vaihtoehto (muun kuin ehkä suorituskyvyn osalta).
Espejot
Hyperaktiivi
Riippuu niin monesta asiasta että vaikea nähdä kovin yksiselitteistä totuutta.
Viime kuukaudet Juha on pyrkinyt autostaan eroon, sillä Juhan vaimo on nyt lomautettuna eikä kilometrejä kerry entiseen tahtiin.
– Säästö dieseliin nähden on enää pientä; vuodessa ehkä tonneja, sillä meillä ei ole halpaa sähkösopimusta. Olen soitellut viime viikot läpi autokauppoja ja saanut vain yhden, hiukan yli 30 000 euron vaihtotarjouksen. Se on ollut pettymys. Mies kertoo päätyneensä ID.4-malliin aikanaan muun muassa siksi, että koki kyseisen auton niin sanotuksi järkisähköautoksi jonka arvokin säilyisi hyvin.
– No, nyt näin ei ole todellakaan käynyt. Hinnat ovat tulleet alas kuin lehmän häntä. Mielestäni auton oikea hinta olisi tässä kohtaa yli 40 000 euroa. Arvonalennus on ollut suhteessa aivan älytön, sillä kilometrejä meille on tullut oston jälkeen vain reilut 30 000. Juha laskee, että hänen hankkimansa ID.4:n arvo on tippunut tässä kohtaa jo jopa 80 sentillä per kilometri.
Juhan järkisähköauton hinnasta suli lyhyessä ajassa kymmeniä tuhansia euroja – yön hintamuutos vielä lisäsi tuskaa
Ilta-Sanomiin yhteyttä ottanut Juha kertoo pettyneensä pahoin sähköautonsa hintakehitykseen. Myös aamun hintauutiset väänsivät veistä haavassa.
www.is.fi
pökö
Kaivo jäässä
Mimmosta se säästö oli parhaimmillaan kun se ny on pientä, enää tonneja vuodessa
Onkoha koko juttu tarinaa vain
Espejot
Hyperaktiivi
Takuu tuotteen ominaisuus eli seuraa ostajalta toiselle. Eri asia on maksetut lisäturvat.
Oikein vääntämällä saa varmaan 40 tkm/v kulutus 10 l/100 km 2,5€/l ja sähköt ilmaisia 10 tonnin säästön. Realistisimmilla luvuilla on sitten jo vaikea päästä tonneihin eli vaikkapa yli 2 tonnin.
Uutta ja kehittyvää teknologiaa myydän aina aluksi hintaan, joka todellakin putoaa kuin lehmän häntä, kun tuotantoa saadaan skaalautumaan ylös ja kilpailukin alkaa purra. Vanha sanonta "oppirahat on maksettava" on totista totta ja sähköautojen kohdalla tuo vaihe ei vieläkään ole täysin ohitse, vaikka voiton puolella taidetaan kohta olla. Edelläkävijät maksavat kehityskulut ilostaan, että pääsevät ensinnä kiinni uuteen (vaikkakin usein ns. lastentauteja saa kylkiäisenä).
Takuussakin on ehtoja, joilla voidaan rajoittaa jotain koskemaan vain ensimmäistä omistajaa, mutta lainaamasi vastaukseni koski kuluttajasuojaa. Se kai toimii eri tavalla ensimmäisen ostajan ja myyntiliikkeen välillä verrattuna myöhempään omistajaan. Eli käytetyn myynnistä jää myyjäliikkeelle vähäisempi vastuu kuin uuden. 6 kk jälkeen ei juuri mitään vastuuta enää ole jälkimmäisessä.
Espejot
Hyperaktiivi
Minä olen laskenut näin: kulutus 7,4l/100km ja 200*7,5*1,85 2700Eur + diselvero + huolto/korjaukset. Jos laskisi vaikka hulpeat 3000eur/v remontiin niin saan maksuajaksi 10v. Kriterinä neliveto.
Yleensä näin, mutta nyt oli se 1-2 v poikkeustila, jolloin uusilla olin pitkät toimitusajat ja polttoainehinnar taivaissa. Tuolloin sai jopa voittoa autokaupasta, mikä on erittäin poikkeuksellista. Juha IS:n jutusta on tuon poikkeustilan sokaisema ja uhri, kun paluu normaaliin tuli nopeasti.
Espejot
Hyperaktiivi
Takuu on tuotekohtainen
Takuu annetaan tuotteelle ja se pysyy voimassa, vaikka tuote vaihtaisi omistajaa. Takuuta ei siis voi rajoittaa ensimmäiseen omistajaan, vaan takuunantaja vastaa sitoumuksestaan koko takuuajan tavaran omistajasta riippumatta. Tavaran käyttötarkoitus ei saa kuitenkaan olennaisesti muuttua esimerkiksi yksityiskäytöstä ammattikäyttöön. Takuunantaja voi myös edellyttää, että omistajanvaihdoksesta ilmoitetaan tälle kirjallisesti.
ref: www.kkv.fi/kuluttaja-asiat/tavaroiden-ja-palveluiden-virheet/takuu-ja-virhevastuu/#takuu-on-tuotekohtainen
Tuollainen tilanne on vain kärjistynyt esimerkki tilanteesta, jossa ostajien into jonkin uuden perään kaiken lisäksi kadottaa harkinnan entistä enemmän. Jos kapasiteetti ei riitä, valmistajien ei todellakaan tarvitse alentaa hintoja ainakaan kilpailun pelossa, vaikka tuotanto alkaisi jo rullaamaan. Asetelma vain pitkittää uuden tuotteen ylihinnoiteltua alkujaksoa. Kun tilanne alkaa normalisoitua, hintatilanne lyö yli vastasuuntaan ja edelläkävijän rahallinen arvonmenetys kumuloituu.
Hyvä tietää. Onkohan pitkäänkin ollut noin? Mielestäni ei ole kauaa, kun olen nähnyt rajoituksia ensimmäiseen omistajaan. Vai onko noi sitten jollain muulla nimellä kuin takuu.
pökö
Kaivo jäässä
Vaihdoin vanhan dieselin uudempaan bensavehkeeseen, veroissa ja polttoaineessa säästyy liki 100 e/ kk.
Kun tästä aika jättää siirryn taksiin ja julkisiin, ehkä sähköautoon.
Niin tuossahan kävikin juuri päinvastoin eli sähköautojen hinnat uutena nousivat reilusti, kun jäi halpoja malleja pois (e-UP/Mii/e-Golf) ja komponenttipulan varjolla nostettiin uusien mallien hintoja. Ne jotka ehtivät ostaa noita poisjääneitä tai vaikkapa alkupään ID3/4 saivat autoistaan enemmän kuin maksoivat 1-2 v myöhemmin. Sitten tuotanto saatiin kuntoon, kysyntä laski ja Kiinasta sekä Teslalta tuli reilusti hintapainetta.
Oikein lyhyellä aikavälillä ostajien paniikki ilmenee samoin kuin monesti osakemarkkinoilla on tavannut ennen romahdusta: tavallisen kansan jono kiemurtelee korttelin ympäri osakemerkintöjä tekevän konttorin edustalla. Ne jotka tilanteen ymmärtävät, osaavat realisoida oman omistuksena ajoissa rahvaalle, joka sitten kärsii romahduksen jälkeen tappiot nahassaan.
Uudehkon auton jälleenmyyntiarvon huomattava nousu tai edes pysyminen pitempään ennallaan sen jälkeen, kun auto on ajettu uutena ulos liikkeestä, on vain signaali joko myydä auto eteenpäin mahdollisimman pian tai sitten varautua pitämään se pitempään välittämättä mahdollisesta realisointiarvosta. Kaikki, mitä tähän liittyy ja mistä edellä keskusteltiin, vain kärkistävät tilannetta entisestään. Autojen kohdalla moista on nähty harvemmin, autoja arvokkaampien asuntojen kohdalla valitettavasti sitäkin useampana jaksona (ja melko vastaikäänkin). Antiikki ja siihen verrattavat helmet toki noudattavat aivan omia lainalaisuuksiaan, teolliset tuotteet eivät.
Espejot
Hyperaktiivi
Jos vaihtas 3l diselin bensaan niin jotain siinä häviää ja jotai voittaa. Bensa on n. 3 snt/l halvempaa niin siinä voittaa 40 EUR vuodessa. Mutta joku 1.4 bensa kuluttaa paljon vähemmän (5,6 versus 7,4 l/100km), siinä säästää 700EUR/v ja diselvero on 480eur. Eli joon 1200 EUR siinä säästää mutta menettää nelivedon. Kaveri osti jokun VGA:n konsernin bensan 15000 EUR (120tkm@2015 että jos omalle autolle ei laske arvoa niin melkein 10v maksuaika tollakin vaihdolla. Eri asia jos auto täytyy vahtaa. Summasumarum, ajan auton keinäselle ja sitten katson mitä tässä tekee.
No joo, katotaan nyt miten tässä menee.Nyt tulee 20tkm ajo mistä työajoa suurin osa. Sähkis olisi kustannustehokas vaihtoehto jos olisi pakko uusia auto mutta sitten kun työajot loppuu niin sähkis ei olekaan enään kokonaisedullinen.
Viimeksi muokattu: