Keskustelua sähköautoista

tet

Hyperaktiivi
- Vuoden 2022 Enyaqin akkutestin tulos viittaa ongelmiin. Sen SoH-arvo Aviloon testissä on 76 prosenttia.

Vuoden 2022 Enyaqin akku oli tuossa kunnossa, vuotta vanhemman Enyaqin akun SoH-arvo taas oli 95 %. Eli kyllä, testaaminen kannattaa. Ja ei, kaikki akut eivät todellakaan ole lopussa parin vuoden jälkeen.

Otitpa muuten vapauden aika pitkään lainaukseen lehdestä.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Mitäs tuo SoH-arvo tarkemmin kuvaa? Näytti näkyvän munkin sähkiksestä OBD:llä. Lienee aika valmistajakohtaista miten tuo määritellään. Onko uudessa 100%? Vaikuttaako kennojen tasapainotus tuohon? Ilmeisesti tuo mun sähkis vaatii tasapainoitukseen ajoittain pidemmän AC-latauksen.
 

tet

Hyperaktiivi
Mitäs tuo SoH-arvo tarkemmin kuvaa? Näytti näkyvän munkin sähkiksestä OBD:llä. Lienee aika valmistajakohtaista miten tuo määritellään. Onko uudessa 100%? Vaikuttaako kennojen tasapainotus tuohon? Ilmeisesti tuo mun sähkis vaatii tasapainoitukseen ajoittain pidemmän AC-latauksen.

Sehän tuossa huono juttu on, että mitään standardia tuon laskemiselle ei ole. Vertailukelpoista tietoa saa siis lähinnä noista Aviloon kaltaisista riippumattomista testeistä, jotka tehdään aina samalla tavalla. Autojen itse ilmoittamat SoH-arvot kukin valmistaja laskee omalla tavallaan.

Balansoinnin tilanteen ei pitäisi SoH-arvoon vaikuttaa, ainakaan tuollaiseen pidemmältä matkalta laskettavaan. Tai siis tuo Aviloon testihän aloitetaan täydellä, balansoidulla akulla. Kaikki akustot vaativat balansoinnin, ja sehän kaiketi joka autossa tehdään aina kun akku ladataan täyteen. Tai näin olen olettanut, mutta voihan olla, että joku valmistaja tekee sen esim. aina vasta x latauskerran jälkeen.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Kaikki akustot vaativat balansoinnin, ja sehän kaiketi joka autossa tehdään aina kun akku ladataan täyteen. Tai näin olen olettanut, mutta voihan olla, että joku valmistaja tekee sen esim. aina vasta x latauskerran jälkeen.
On niitä balansoimattomia akkujakin ollut. Ei ehkä autoissa, mutta noita 12 V LFP-akkuja. Väittävät, että huolellisesti valitut kennot ja hyvä tasapainotus valmistusvaiheessa pitää nuo ikuisesti tasapainossa.

Aika hidastahan tasapainotus on, ainakin LFP-akuilla, kun pitää tehdä täydellä (tai tyhjällä) akulla samaa jännitetasoa hakien. Helpompaa ilmeisesti muilla litiumakuilla, joissa jännite riippuu selvemmin varaustasosta.
 

burmanm

Vakionaama
Balansoinnin tilanteen ei pitäisi SoH-arvoon vaikuttaa, ainakaan tuollaiseen pidemmältä matkalta laskettavaan. Tai siis tuo Aviloon testihän aloitetaan täydellä, balansoidulla akulla. Kaikki akustot vaativat balansoinnin, ja sehän kaiketi joka autossa tehdään aina kun akku ladataan täyteen. Tai näin olen olettanut, mutta voihan olla, että joku valmistaja tekee sen esim. aina vasta x latauskerran jälkeen.

Noissa on eroja, miten balansointi tehdään ja milloin tehdään. Tuo Avilon testi ei oikein toimi, jos ei softa tiedä onko se akku oikeasti lähtötilanteessa balansissa, eikä vain näytetä jotain "100%" tai "10%" lukemia. Varsinkin, jos testin voi tehdä kylmällä akulla, lämpimällä akulla, etc. Noistahan tulee aivan eri tuloksia.

Aikoinaan kun LFP akulliset Teslat tulivat, niin niissä oli todella suurta eroa per päivä mitä 100% tarkoitti. Nykyään tilanne on parempi, mutta edelleen käsittääkseni balanssointi voi kestää pitkään, jonka takia akkua pidetään latauksessa myös 100% jatkuvasti.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Aikoinaan kun LFP akulliset Teslat tulivat, niin niissä oli todella suurta eroa per päivä mitä 100% tarkoitti.
Tuohan on aika haastavaa LFP:ssä, koska jännite ei kerro varaustilaa kuin aivan ääripäissä. Ainoa keino on siis laskea virran kautta. Jos sitten vielä ladataan monta kertaa vain keskialueelle, virhettä kertyy. Lyijyakussa on vähän sama juttu, mutta LFP on vielä pahempi.
 

pamppu

Hyperaktiivi
Aikoinaan kun LFP akulliset Teslat tulivat, niin niissä oli todella suurta eroa per päivä mitä 100% tarkoitti. Nykyään tilanne on parempi, mutta edelleen käsittääkseni balanssointi voi kestää pitkään, jonka takia akkua pidetään latauksessa myös 100% jatkuvasti.

Eikös noi päivittäiset ”mitä se luulee varauksen olevan” ole ennemminkin sitä että LFP:stä on vaikea erottaa sitä varaustasoa pienen jännite-eron takia ja BMS siten yrittää mittailla sitä tulevaa ja menevää energiamäärää arvioidakseen varausta. Varmaan tuo on kehittynyt. Mutta eikös tuohon juuri perustu se, että silloin tällöin täytyy vaan LFP ladata täyteen, jotta nuo laskurit voidaan nollata ja sittem arvaukset taas paranee hetkeksi. Ei ne kennot silti välttämättä balanssista pois ole, vaikka arvaukset varaustasosta alkaa heittää.

Ymmärtääkseni LFP ei sekään varsinaisesti tykkää tosta täyteen lataamisesta, mutta se on tuon takia pakko toisinaan ladata täyteen. Ja LFP taas sietää tuota paremmin, kun siinä muutenkin olisi moninkertainen syklien kestokyky, ei yhden auton elinikä riitä akun tuhoamiseen.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Ymmärtääkseni LFP ei sekään varsinaisesti tykkää tosta täyteen lataamisesta, mutta se on tuon takia pakko toisinaan ladata täyteen. Ja LFP taas sietää tuota paremmin, kun siinä muutenkin olisi moninkertainen syklien kestokyky, ei yhden auton elinikä riitä akun tuhoamiseen.
Joo juuri näin. Sähköautopuolelle tuntuu olevan hyvin myyty tuo LFP voi ladata täyteen. Totuus on kuitenkin, että täytenä säilytys kuluttaa myös LFP-akkua. Tuossa tietysti on myös hyvin oleellista se mikä on "täysi" eli paljonko kennojännite on täytenä.
 

tet

Hyperaktiivi
Eikös noi päivittäiset ”mitä se luulee varauksen olevan” ole ennemminkin sitä että LFP:stä on vaikea erottaa sitä varaustasoa pienen jännite-eron takia ja BMS siten yrittää mittailla sitä tulevaa ja menevää energiamäärää arvioidakseen varausta. Varmaan tuo on kehittynyt. Mutta eikös tuohon juuri perustu se, että silloin tällöin täytyy vaan LFP ladata täyteen, jotta nuo laskurit voidaan nollata ja sittem arvaukset taas paranee hetkeksi. Ei ne kennot silti välttämättä balanssista pois ole, vaikka arvaukset varaustasosta alkaa heittää.

Ymmärtääkseni LFP ei sekään varsinaisesti tykkää tosta täyteen lataamisesta, mutta se on tuon takia pakko toisinaan ladata täyteen. Ja LFP taas sietää tuota paremmin, kun siinä muutenkin olisi moninkertainen syklien kestokyky, ei yhden auton elinikä riitä akun tuhoamiseen.

Sinänsä kaikki tämä pätee myös perinteisempiin Litium-kemioihin. Ei niissäkään pysty varaustasoa varmasti sanomaan jännitteestä osavarauksella. Ja hidasta on balansointi niissäkin, koska ei varmaan haluta mitään saunan kiuasta laittaa sinne balansointivastukseksi. Aktiivista balansointia taas ei kannata kustannussyistä rakentaa, purkausvastuksillahan nuo balansoidaan.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Sinänsä kaikki tämä pätee myös perinteisempiin Litium-kemioihin. Ei niissäkään pysty varaustasoa varmasti sanomaan jännitteestä osavarauksella. Ja hidasta on balansointi niissäkin, koska ei varmaan haluta mitään saunan kiuasta laittaa sinne balansointivastukseksi.
Onhan tuossa eroa kuitekin. Vaikkapa 20 ja 80% ero kennojännitteessä on LFP:llä n. 0,1 V ja NMC:llä n. 0,4 V. Lyijyakulla hieman yli 0,1 V, mutta lisäongelmana jännitteen voimakas riippuvuus virrasta ja historiasta.

Käytetäänkö balansointia akun lämmitykseen? No aika pieniä taitaa kuitenkin balansoinnin energiamäärät olla.
 

Ton1A

Vakionaama
Reilut 7 vuotta vanha ja ~180 000 km ajettu T:llä alkava auto, uutena akun kapasiteetin pitäisi olla 72.5 kWh. Nyt parikin eri työkalua sanoo että jäljellä olisi 68.8 kWh, eli 94.9% alkuperäisestä kapasiteetista. Hassuinta tässä on se, että trendi on ollut nouseva. Edellisen omistajan jäljiltä pikalatausten ja kotilatausten suhde oli noin 50/50, mulla taas noin 91% on kotilatauksia.
 

Jule

Vakionaama
Joo juuri näin. Sähköautopuolelle tuntuu olevan hyvin myyty tuo LFP voi ladata täyteen. Totuus on kuitenkin, että täytenä säilytys kuluttaa myös LFP-akkua. Tuossa tietysti on myös hyvin oleellista se mikä on "täysi" eli paljonko kennojännite on täytenä.
LiFePO4 akun täysi kennojännite on kyllä vakio. Siis kun täyteen ladatun akun ottaa pois laturista se kennojännite laskee aina sille "luonnolliselle" täyden kennon tasolle, eikä mikään ylilataaminen sitä aseta sen korkeammaksi. Tuo on noissa myös "normaalia" että se jännite putoaa jonkun verran kun lataaminen lopetetaan. Tuota samaa ilmiötä hyväksikäyttäen se kennojen välinen balansointi myös tehdään noissa, ja siksi se voidaan tehdä käytännössä vain täyteen ladatulla akulla.

Jos kennosta halutaan maksimaalinen määrä syklejä, ihan yhtälailla nuokin kannattaa pitää max 80%, mutta niitä syklejä on jo lähtöjään 3-5x se mikä perinteisissä litium-ioni akuissa, joten ei ole mitään erityistä syytä koittaa säästellä sitä akkua, ainakaan auto käytössä.
 

jmaja

Hyperaktiivi
LiFePO4 akun täysi kennojännite on kyllä vakio.
Ei ole. Siis jännite nousee lopussa nopeasti ja on valinta kuinka pitkälle lataus viedään. Autoissa tietysti valmistaja on tehnyt tämän valinnan ja ilmoittaa akun olevan 100%. Tuo voi sitten olla aivan kaikki mitä akkuun voi ladata tai jonkun % alle. LFP:ssä harvemmin edes 10% alle. Tasapainoitusta ennen akkujen kokoamista tehdään pitämällä kennoja latauksessa rinnakkain pitkään jollain jännitteellä.

Sinänsä ihan sama muissakin Litiumeissa. Eli tavallisissa hupielektroniikkaa käyttävissä kenno voidaan ladata 4,2-4,3 V saakka tai sitten lopettaa jo vaikkapa 4 V kohdalla. LFP:ssä vastaavat rajat ovat 3,5 V paikkeille. Tai kyllä niitäkin jotkut valmistajat sallivat ladattavat 4 V saakka. Tasapainoituksessa kennot pitää saada tuonne pystysuoralle osuudelle, jotta varmasti ei yksittäisen kennon jännite nouse ennen kuin muut ovat "100 %" normikäytössä.
1704990720479.png
 

Jule

Vakionaama
Ei ole. Siis jännite nousee lopussa nopeasti ja on valinta kuinka pitkälle lataus viedään. Autoissa tietysti valmistaja on tehnyt tämän valinnan ja ilmoittaa akun olevan 100%. Tuo voi sitten olla aivan kaikki mitä akkuun voi ladata tai jonkun % alle. LFP:ssä harvemmin edes 10% alle. Tasapainoitusta ennen akkujen kokoamista tehdään pitämällä kennoja latauksessa rinnakkain pitkään jollain jännitteellä.

Sinänsä ihan sama muissakin Litiumeissa. Eli tavallisissa hupielektroniikkaa käyttävissä kenno voidaan ladata 4,2-4,3 V saakka tai sitten lopettaa jo vaikkapa 4 V kohdalla. LFP:ssä vastaavat rajat ovat 3,5 V paikkeille. Tai kyllä niitäkin jotkut valmistajat sallivat ladattavat 4 V saakka. Tasapainoituksessa kennot pitää saada tuonne pystysuoralle osuudelle, jotta varmasti ei yksittäisen kennon jännite nouse ennen kuin muut ovat "100 %" normikäytössä.
katso liitettä 93387
Mutta kyllähän se kennon lepojännite asettuu siihen vakiotasoon kun sen jättää rauhaan? Vai onko noista nyt sitten olemassa kuitenkin jotai erityyppisiä versioita?
 

rawpower

Aktiivinen jäsen
Ei ihan vielä täällä sähköautoilla massana.

Suomalaisen auton keski-ikä nyt 13,2 ja romutusikä 22,5 vuotta (45% uusina myydyistä ei sisällä latauspistoketta):
Ei todellakaan tulisi mieleenikään ostaa sähköllä käyvää / hybridiä tänne pohjoiseen. Tämä talvi näyttää sen. Seuraava auto tulee olemaan todennäköisesti G31 Bmw 540i bensa kutosella. On ajamisen iloa. Ostaa sopivan vanhana niin 110000€ autosta on sulanut se 60-70k€ pois.
Tiktokissa katoin hyvän videon polestar 2 arvonalenemasta. 1 vuosi vanha ja 33tkm ajettu. 16t€ arvosta pois.
Uutta ei todellakaan kannata ostaa ja käytettyinä nuo pommit saa jäädä jonkun muun/autoliikkeiden murheeksi.
 

Wespa

Aktiivinen jäsen
Seuraava auto tulee olemaan todennäköisesti G31 Bmw 540i bensa kutosella. On ajamisen iloa.

Aika tyhjää sanahelinää tuo ajamisen iloa on enää Bemarinkaan osalta, sen verran tehokkaasti on kuljettaja eristetty tiestä sähköisellä ohjaustehostimella ja kaiken maailman ajoavustimilla. Jos oikeasti haluaa sloganin mukaista autoa alle niin pitää katsella merkiltä kuin merkiltä maksimissaan 2000-luvun alkupuolen malleja..

Ja onhan tuo nyt tympeää että 540i ei mallimerkintänsä mukaisesti olekaan 4-litrainen V8 vaan turpotettu kuusmukinen. ;D
 

rawpower

Aktiivinen jäsen
Aika tyhjää sanahelinää tuo ajamisen iloa on enää Bemarinkaan osalta, sen verran tehokkaasti on kuljettaja eristetty tiestä sähköisellä ohjaustehostimella ja kaiken maailman ajoavustimilla. Jos oikeasti haluaa sloganin mukaista autoa alle niin pitää katsella merkiltä kuin merkiltä maksimissaan 2000-luvun alkupuolen malleja..

Ja onhan tuo nyt tympeää että 540i ei mallimerkintänsä mukaisesti olekaan 4-litrainen V8 vaan turpotettu kuusmukinen. ;D
Totta Olisihan se kunnon V8 poikaa. Itseasiassa tuo turbotettu kuusmukinen vaikuttaa aika potentiaaliselta virikohteelta ja kestävältä ainakin tähän mennessä. Jakopää tehty tietenkin bmw tyyliin ohjaamon puolelle konetta ja bmw jakopääthän on tunnetusti "kestäviä" :D
 

Husky

Hyperaktiivi
Vuoden 2022 Enyaqin akku oli tuossa kunnossa, vuotta vanhemman Enyaqin akun SoH-arvo taas oli 95 %. Eli kyllä, testaaminen kannattaa. Ja ei, kaikki akut eivät todellakaan ole lopussa parin vuoden jälkeen.

Otitpa muuten vapauden aika pitkään lainaukseen lehdestä.
Sanoinkin viestissäni selvästi, että ei koske kaikkia ja kyse on suhteesta paljonko huonoja ja paljonko hyviä. Mutta asia ei myöskään ole niin, ettei joukossa ole noita huonoja. Tässäkin hommassa syytä nähdä molemmat puolet.

Kai se sama on pitempikin lainaus, kuin lyhempikin. Jos saa lyhyen lainauksen ottaa, niin saa pitemmänkin, kun mainitsee lähteen.
 

pamppu

Hyperaktiivi
Ei todellakaan tulisi mieleenikään ostaa sähköllä käyvää / hybridiä tänne pohjoiseen. Tämä talvi näyttää sen.

Meille tämä talvi on ainakin näyttänyt sen, että viimeisenkin polttomoottorin lähtölaskenta on alkanut. Sähkis on ollut täysin ylivertainen talviauto perustuen asioihin, joita en ostaessa edes ajatellut. Ei kaivata enää:
- säännöllistä värjöttelyä letku kourassa apsiasemalla
- kylmää lähtöä vaikka luistelukentältä, kun webastoa ei uskalla akun tyhjenemisen pelossa käyttää muutaman kilsan pätkäajossa
- hidasta lämpenemistä verrattuna välittömästi jysähtävään 8kW sähkölämmittimeen
- miettimistä, että kehtaako käyttää koulun pihassa tyhjäkäyntiä lämpöjen ylläpitämiseksi kun odottaa muksuja harrastuksista pakkasella.

Ei tartte ku istua jakkaralle ja tyrkätä D sisään. Ei laita yhtään vastaan, oli pakkasta tai ei.
 

kotte

Hyperaktiivi
- säännöllistä värjöttelyä letku kourassa apsiasemalla
- kylmää lähtöä vaikka luistelukentältä, kun webastoa ei uskalla akun tyhjenemisen pelossa käyttää muutaman kilsan pätkäajossa
- hidasta lämpenemistä verrattuna välittömästi jysähtävään 8kW sähkölämmittimeen
- miettimistä, että kehtaako käyttää koulun pihassa tyhjäkäyntiä lämpöjen ylläpitämiseksi kun odottaa muksuja harrastuksista pakkasella.
No, makuasioista ei tarvitse kiistellä, mutta kyllä webastoa uskaltaa käyttää pitempäänkin luistinradan reunalla, kun kytkee auton kotona säännöllisesti lataukseen (latautuu automatic samalla, kun kytkee sisätilan lämmittimen ja öljypohjan lämmittimen etänä päälle -- miten tuon sitten onkin kukin järjestänyt). Kymmenessä minuutissa auto lämpenee 6kW:n teholla (sähkölämmitin kotipihalla lisäksi 2kW päälle). Bensaa tankatessa toki täytyy värjötellä (mutta kun itsellä on kaasuauto, menen pakkasella lämpimään kabiiniin muutamaksi minuutiksi, minkä täyttö kestää). Ajossa ei sitten tarvitse palella eikä toimintasäde vähene, vaikka säätäisi lämmön 28 asteeseen (kokeiltu on, kun on muusta syystä joutunut värjöttelemään ulkosalla).
 

remykv

Vakionaama
Meille tämä talvi on ainakin näyttänyt sen, että viimeisenkin polttomoottorin lähtölaskenta on alkanut. Sähkis on ollut täysin ylivertainen talviauto perustuen asioihin, joita en ostaessa edes ajatellut. Ei kaivata enää:
- säännöllistä värjöttelyä letku kourassa apsiasemalla
- kylmää lähtöä vaikka luistelukentältä, kun webastoa ei uskalla akun tyhjenemisen pelossa käyttää muutaman kilsan pätkäajossa
- hidasta lämpenemistä verrattuna välittömästi jysähtävään 8kW sähkölämmittimeen
- miettimistä, että kehtaako käyttää koulun pihassa tyhjäkäyntiä lämpöjen ylläpitämiseksi kun odottaa muksuja harrastuksista pakkasella.

Ei tartte ku istua jakkaralle ja tyrkätä D sisään. Ei laita yhtään vastaan, oli pakkasta tai ei.
Meille on myös ollut jo hetken suunta selvillä nyt ostettiin kuitenkin kakkosautoksi todella halpa pikkubensa manuaali että voidaan opettaa poikaa ajamaan, mutta tuo kun annetaan pojalle niin toiveissa olisi että seuraava diysähkö olisi siinä vaiheessa valmis.
 

Jolberious

Vakionaama
Niin sitä joskus ajatteli, ettei sähköautoilla tee työkäytössä mitään.

Tänään tuli 93tkm mittariin. Auto tuli 2022 heinäkuun alussa.

Tähän asti KAIKKI KULUT pl arvon alenema on olleet vähän reilu 5e/100km.
Hintaan kuuluu huollot, vakuutukset, verot, renkaat (uudet Nokian R5 kitkat tuli talveksi. Kesäksi pitäisi etsiä uudet keaänakit, joten kustannukset nousee vähän).
Kovilla pakkasilla (se -25 - -30) kantama ei ihmeellinen ole, n. 170km, mutta latausteho kun on riittävä, eli +100kW 10-50% ja 50-85% mennään yli 75kW teholla, niin ei ole ongelmaksi muodostunut.
 

rawpower

Aktiivinen jäsen
No, makuasioista ei tarvitse kiistellä, mutta kyllä webastoa uskaltaa käyttää pitempäänkin luistinradan reunalla, kun kytkee auton kotona säännöllisesti lataukseen (latautuu automatic samalla, kun kytkee sisätilan lämmittimen ja öljypohjan lämmittimen etänä päälle -- miten tuon sitten onkin kukin järjestänyt). Kymmenessä minuutissa auto lämpenee 6kW:n teholla (sähkölämmitin kotipihalla lisäksi 2kW päälle). Bensaa tankatessa toki täytyy värjötellä (mutta kun itsellä on kaasuauto, menen pakkasella lämpimään kabiiniin muutamaksi minuutiksi, minkä täyttö kestää). Ajossa ei sitten tarvitse palella eikä toimintasäde vähene, vaikka säätäisi lämmön 28 asteeseen (kokeiltu on, kun on muusta syystä joutunut värjöttelemään ulkosalla).
Kun akku on kunnossa voi webastoa käyttää surutta kuten itse tein viimeviikolla päivittäin. Kotona sitten ylläpitolaturiin tarvittaessa mikäli ei tule kilsoja tarpeeksi latausta ajatellen niin on mukava lähteä lämpöisellä hytillä ja nesteillä liikenteeseen taas seuraavana päivänä.
 

remykv

Vakionaama
T-paidassako ajelet?
Itsellä Nirossa 19-19,5 on sopiva lämpö talvivaatteet päällä. Kovall apakkaselal pitkä matka 18,5.
Niron obd:n kautta mitattu sisälämpö on kyllä n. 1,5 astetta isompi kuin asetusarvo.
Meillä konassa pyynti 22C, ei tule käytettyä kunnon talvivaatetusta.
tuossa kovien pakkasten aikaan mielessä pyörikin kun töihin ajeli että jos autoon tulisi jotain vikaa(käyttövoimasta riippumatta) niin aika nopeasti tulisi pitkät kalsarit mieleen
 

Harrastelija

Vakionaama
Uuden vuoden aikoihin ajelin pitkää matkaa t-paita päällä. Vajaa 400km. Dieselillä :)
Lämppäri säädettynä 23 asteeseen ja ulkona pitkän aikaa yli -30, parhaimmillaan -37.5 auton mittarin mukaan. Loppumatkasta nousi -20 paikkeille.

Lyhyelle matkalle (esim työmatka) ei viitsi päällyvaatteita riisua kun joutuu koko ajan sitten pukemaan ja riisumaan. Mutta myönnetään että voisi myös tulla hieman vilukin.
 
Viimeksi muokattu:

repomies

Hyperaktiivi
Kappas, ilmeisesti vuokrakäytössä on ollut vikoja paljon.
Bisnestä kun tehdään, autoja ei voi ostaa pelkästään viherpesu mielessään.

Mielenkiintoista nähdä, näkyykö asia joskus taksitolpilla. Kotimaan kova verotus taitaa kyllä pitää vaa'an sähköautoille myönteisenä.
 

pamppu

Hyperaktiivi
Varmaan yks ongelma, että kaikki Teslat on liian tehokkaita vuokra-autoksi. Vuokra-autoahan poljetaan aina mielipuolen lailla, varsinkin tehokasta sellaista, niin arvatenkin niitä on penkkaan päätynyt keskimääräistä enemmän.

Nyt alkaa löytyä markkinoilta semmoisia normaalitehoisia sähkäreitä, sellaiset käy vuokrahommiinkin.
 
K

korsteeni

Vieras
aivan eri asenteella on oltava liikkeellä gtx ällä ihka uusilla nastarenkailla kun raw4 21 vuoden ikäisillä rankailla
painoero tekee temppunsa, ~1000kg, rengasleveys molemmissa 235
en uskoisi jos joku sanoisi mutta käytännössä näin
eipä tarvitse ihmetellä kun sähköautoilla törmäillään
oman värinsä asiaan tuo kylläkin se että volkkaria himmaa tekoäly ja toyotaa arkijärki
se täytynee myöntää että jos ratintakaa puuttuu äly, niin asetelma on erilainen
 

repomies

Hyperaktiivi
Varmaan yks ongelma, että kaikki Teslat on liian tehokkaita vuokra-autoksi. Vuokra-autoahan poljetaan aina mielipuolen lailla, varsinkin tehokasta sellaista, niin arvatenkin niitä on penkkaan päätynyt keskimääräistä enemmän.

Nyt alkaa löytyä markkinoilta semmoisia normaalitehoisia sähkäreitä, sellaiset käy vuokrahommiinkin.
Varmaan totta tuokin. Toisaalta tuollaiset isot ostajat voisivat helposti pyytää valmistajalta kustomoitavat softat autoihinsa. Asiakashan voisi sitten tiskillä valita, vuokraako autonsa 100, 400 vai 1000 hevosvoimaisena, myyjä tiskin takaa säätää tehorajoituksen ja hinnan sen mukaan.

Sadan hevosen Model S olisi ehkä laiska, mutta paikasta A paikkaan B sillä ehtisi käytännössä samassa ajassa kuin "plaid" versiolla.
 

jmaja

Hyperaktiivi
aivan eri asenteella on oltava liikkeellä gtx ällä ihka uusilla nastarenkailla kun raw4 21 vuoden ikäisillä rankailla
painoero tekee temppunsa, ~1000kg, rengasleveys molemmissa 235
en uskoisi jos joku sanoisi mutta käytännössä näin
Miten tuo siis ilmenee? Eikös tuo ollut VW sähkis? Nehän ovat pärjänneet jarrutustesteissä liukkaalla umpisurkeasti. Onko kyse siis jarrutusmatkasta vai jostain muusta? 21 v ikäiset renkaat eivät voi kummoisesti pitää. Vai onko noissa jotkut hurjat nykyään kielletyt nastat?
 

Jule

Vakionaama
Ei todellakaan tulisi mieleenikään ostaa sähköllä käyvää / hybridiä tänne pohjoiseen. Tämä talvi näyttää sen. Seuraava auto tulee olemaan todennäköisesti G31 Bmw 540i bensa kutosella. On ajamisen iloa. Ostaa sopivan vanhana niin 110000€ autosta on sulanut se 60-70k€ pois.
Tiktokissa katoin hyvän videon polestar 2 arvonalenemasta. 1 vuosi vanha ja 33tkm ajettu. 16t€ arvosta pois.
Uutta ei todellakaan kannata ostaa ja käytettyinä nuo pommit saa jäädä jonkun muun/autoliikkeiden murheeksi.
Eli 16k€ arvonalenema vuodessa on paljon, mutta 33k€ arvonalenema vuodessa on ihan ok bemarissa?

Uusien auton arvonalenema on nyt ja on aina ollut järjetöntä, tilanne korostuu nyt täällä sähköautoissa, koska niiden kysyntä oli aiemmin moninkertainen tarjontaan nähden, joka nosti niiden hintoja.

Ihan vastaava tilanne on jenkeissä tällähetkellä pickupien kanssa. Ne siis ostivat lava-autoja samalla kiimalla kuin me sähkäreitä.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Uusien auton arvonalenema on nyt ja on aina ollut järjetöntä, tilanne korostuu nyt täällä sähköautoissa, koska niiden kysyntä oli aiemmin moninkertainen tarjontaan nähden, joka nosti niiden hintoja.
Lähinnä kalliiden uusien autojen ja sähköautot ovat lähes kaikki kalliita. Eipä noiden 15-30 tonnilla uutena ostettujen sähköautojen arvonalenema ole kovin järjetön ollut, vaan pikemminkin varsin maltillinen.
 

ekomies

Pakkastalvea odotellessa...
ScanMyTesla - äppi kertoo, että Teslassa käytetty LFP-akku latautuu 3,8 V asti, kunnes lataus keskeytetään. Kennojen jännitteet tasaantuvat tämän jälkeen 3,5 V tietämille, jos heti ei lähdetä ajamaan (kuva):
Screenshot_20240112_112807.jpg
 

jmaja

Hyperaktiivi
ScanMyTesla - äppi kertoo, että Teslassa käytetty LFP-akku latautuu 3,8 V asti, kunnes lataus keskeytetään. Kennojen jännitteet tasaantuvat tämän jälkeen 3,5 V tietämille, jos heti ei lähdetä ajamaan
Aika äärimmilleen sitten käyttää LFP-kennoja eli otetaan täysi kapasiteetti eikä murehdita miten se vaikuttaa akun ikääntymiseen. Mutta kestäähän tuo sen verran syklejä, että tuskin on ongelma.
 

rawpower

Aktiivinen jäsen
Eli 16k€ arvonalenema vuodessa on paljon, mutta 33k€ arvonalenema vuodessa on ihan ok bemarissa?

Uusien auton arvonalenema on nyt ja on aina ollut järjetöntä, tilanne korostuu nyt täällä sähköautoissa, koska niiden kysyntä oli aiemmin moninkertainen tarjontaan nähden, joka nosti niiden hintoja.

Ihan vastaava tilanne on jenkeissä tällähetkellä pickupien kanssa. Ne siis ostivat lava-autoja samalla kiimalla kuin me sähkäreitä.
Onhan se bemarin arvonalenema myös aivan järjetön kuten tuossa itsekin totesit. Kaikissa uusissa on samaa ongelmaa.
Tuommonen bemarikin maksaa uutena noin 110k€ riippuen varustelusta. Nyt alkaa saamaan 2017 malleja eli 6v ikäisenä 48900. Eli noin 10k€ olisi arvonalenema vuodessa. Toki näitä ei ole kuin 1 nettiautossa myynnissä niin voi hinnoitella aika vapaasti.
Tuommoisen voisi ostaa siinä 30-35k€ hintaan sitten ja ajella tyytyväisenä kun "kalliit" kilsat on ajettu alta pois.

Edit: kysymys kuuluukin paljon esim. polestar 2 maksaa 6v ikäisenä? Akkutakuu alkaa olla lopuillaan varmaankin... Itse en tuommoista pommia käytettynä enää ostaisi. Siinä kun akusto menee uusiksi ja takuu loppu niin alkaa olla auton arvo 0 .

Bemarissa voi mennä jakoketju vaihtoon siinä 200tkm kohdalla. Siitä selviää asiansa osaavalla nyrkkipajalla 1500-2000€ mikäli ei ole katkennut ja rikkonut koko mottia.

Edit2: Polestar 2 takuu 8v / 160tkm akustolla. Eli 6v iässä ostamalla takuuta jäljellä enää 2v. Sit alkaa olla jo hintapudotus raju. Tuskin on hyvitykset enää kovin kummoisia eli pitää ajaa paaliin / uusia akusto.
 
Viimeksi muokattu:
K

korsteeni

Vieras
Suomalaisen auton keski-ikä nyt 13,2 ja romutusikä 22,5 vuotta

tämä on aivan selvää
suomessa myydyin merkki/malli on ollut Toyota Corolla
ei ne ajamalla lopu

vastaavan ikäisiä eurooppalaisia ei löydy kuin vannoutuneiden harrasteautoilijoiden lämpimistä talleista

en kyllä miettinyt/epäröinyt hetkeäkään uutta autoa ostaessa sähkö/polttis
talvipakkasten kokemuksen perusteella päätös oli oikea
nyt en voisi enää kuvitellakaan meneväni kehityksessä taaksepäin

mitä olen aiempina vuosina kirjoittanut sähköautoista on ollut omaa virheellistä mielikuvaa ja ehkä vanhoillista ennakkoasennetta joka on ohjannut mielipiteitäni
 
Back
Ylös Bottom