Keskustelua sähköautoista

[-Teme-]

Okei, ja mitä autonomistaja tekee sillä alustataloudella?

Auton toiminnallisuudet ja itse hardis mitkä ovat määrääviä edelleen siitä miten auto toimii. UI on pelkkä käli eli ulkoasu mitä käyttäjä näkee ja pääsee ohjaamaan asioita.
Sama kuin Windows 3.1 koneeseen lyödään ulkoasu ja ohjaus Androidin kautta. Ei se niitä alla olevia ominaisuuksia muuta, mutta näyttää karkimnalta.

Aiempaan vastaukseen lisätäkseni vielä. Tesla m3 AWD LR my2025 on kokemusta n.500km /24h koeajon verran. En kokenut sitä mitenkään huonoksi ajettavaksi.
Ratti ja muutamat hallintalaitteet vaativat totuttelua, enkä tietty saanut sitä personoitua itselle haluamakseni. Eikä tuollaisessa 24h aikana saa vielä hyvää tuntumaa autosta. Kuukausi ja se normi 3000km niin voisi jakaa kokemuksia.
ID.4 AWD oli 3 viikkoa ja n.2000km ajossa ja siitä pystyykin sitten jo hieman antamaan kokemuksia. Siinä tosin oli ongelma ettei saanut etäyhteyksiä käyttöön (vuokra-auto), sekä vain osaa ulkoasusta sai muokattua. 3vk aikana en tottunut suunnanavalintamulkkuun mikä seisoi ohjauspylväästä, kuljettajan pikkunäyttöön ei saanut yhtäaikaa ajoreissun kilsoja ja km-lukemaa, lisäksi oli jokin muu miksi näkymää piti runkata joka kerta hakeakseen tarpeelliset tiedot (km-kirjaus laskutukseen ja km-korvauksiin) Ajettavuus oli ihan OK, mutta todella suuri miinus oli että rekuperaation säätöä ei ole. Myös vakkarin säädöt ratissa olivat jotenkin hankalakäyttöiset kun niistä tulee säädettyä nopeudet aktiivisesti.
Yleinen kälin ulkoasu ja ominaisuudet on Audia varmaan 5 vuotta edellä. Näyttää että my2027 Q4 saavuttaa ID4 vuoden 2025 tason.
Nyt kuulemma VW on estänyt 3.osapuolen yhteydet myös verkkopalveluun, jolloin volkkarit on poissa laskuista itsellä. Sama levinnee Skodan, cupraan ja Audiin myös.

 

[salasana]

Auton toiminnallisuudet ja itse hardis mitkä ovat määrääviä edelleen siitä miten auto toimii. UI on pelkkä käli eli ulkoasu mitä käyttäjä näkee ja pääsee ohjaamaan asioita.
Sama kuin Windows 3.1 koneeseen lyödään ulkoasu ja ohjaus Androidin kautta. Ei se niitä alla olevia ominaisuuksia muuta, mutta näyttää karkimnalta.

No nyt kun emme vielä edes tiedä mitä tarkoittaa VAGin Android niin olisiko antaa jokin esimerkki mitä tuolla VAG UIX ja Android Automotive combolla ei voi tehdä vs. Tesla UIX?

Aiempaan vastaukseen lisätäkseni vielä. Tesla m3 AWD LR my2025 on kokemusta n.500km /24h koeajon verran. En kokenut sitä mitenkään huonoksi ajettavaksi.

Taisivat juu parannella sitä aiempaa meluisaa kivirekeä.

Ratti ja muutamat hallintalaitteet vaativat totuttelua, enkä tietty saanut sitä personoitua itselle haluamakseni. Eikä tuollaisessa 24h aikana saa vielä hyvää tuntumaa autosta. Kuukausi ja se normi 3000km niin voisi jakaa kokemuksia.
ID.4 AWD oli 3 viikkoa ja n.2000km ajossa ja siitä pystyykin sitten jo hieman antamaan kokemuksia. Siinä tosin oli ongelma ettei saanut etäyhteyksiä käyttöön (vuokra-auto), sekä vain osaa ulkoasusta sai muokattua. 3vk aikana en tottunut suunnanavalintamulkkuun mikä seisoi ohjauspylväästä, kuljettajan pikkunäyttöön ei saanut yhtäaikaa ajoreissun kilsoja ja km-lukemaa, lisäksi oli jokin muu miksi näkymää piti runkata joka kerta hakeakseen tarpeelliset tiedot (km-kirjaus laskutukseen ja km-korvauksiin)

Ei kannata siis varmaankaan ID4 awd jostain vuodelta harkita. Ei ole ollut tuollaisten kanssa Skodalla ongelmia ja liittyy juurikin siihen käyttöjärjestelmään joka toivottavasti on jo käsitelty aihe.

Itse en myöskään kelpuuttaisi VWtä mm. hipaisukytkimien takia. Suunnanvalintamulkku saattaisi ehkä olla myös sellainen hylkyyn johtava seikka, en osaa sanoa kun ei kokemusta.

Ajettavuus oli ihan OK, mutta todella suuri miinus oli että rekuperaation säätöä ei ole.

Eikö siinä ole B ja viikset ratissa? Mulla on mutta en käytä kun vihaan mm. yhden polkimen ajoa. Saattaisi olla käyttöä jossain Alpeilla
Makukysymyksiä varmaankin.

Myös vakkarin säädöt ratissa olivat jotenkin hankalakäyttöiset kun niistä tulee säädettyä nopeudet aktiivisesti.

Volvossa tuntuu olevan noista ratissa olevista säädöistä parhain toteutus omaan makuun, mutta vauhdin seilaus +/- 5 km/h ei niinkään.
Toivottavasti eivät keksi innovoida vakkarin omaa viikseä pois joka Skodassa, mielestäni aivan loistava edelleen vaikka varmaan 20v vanha tikku.

Yleinen kälin ulkoasu ja ominaisuudet on Audia varmaan 5 vuotta edellä. Näyttää että my2027 Q4 saavuttaa ID4 vuoden 2025 tason.

Harmillista Audille.

Nyt kuulemma VW on estänyt 3.osapuolen yhteydet myös verkkopalveluun, jolloin volkkarit on poissa laskuista itsellä. Sama levinnee Skodan, cupraan ja Audiin myös.

Tämä on kyllä hyvä pointti ja mikäli tähän ei tule mitään muutosta niin sitten potkivat itseään nilkkaan. Ehkä siis menossa jokin siirtymäkausi kun koko konsernia myllätään, toivotaan parasta.

 

[-Teme-]

No nyt kun emme vielä edes tiedä mitä tarkoittaa VAGin Android niin olisiko antaa jokin esimerkki mitä tuolla VAG UIX ja Android Automotive combolla ei voi tehdä vs. Tesla UIX?

Auton akun kennoston tietoja yms mihin normisti tarvitaan OBD palikka ja spesifinen huoltosofta.

Eikö siinä ole B ja viikset ratissa? Mulla on mutta en käytä kun vihaan mm. yhden polkimen ajoa. Saattaisi olla käyttöä jossain Alpeilla
Makukysymyksiä varmaankin.

Ei löydy säätöä, tai en löytänyt 3vk aikana. Myös se kevyemmän rekuperaation säätö D-tilassa puuttuu

Toivottavasti eivät keksi innovoida vakkarin omaa viikseä pois joka Skodassa, mielestäni aivan loistava edelleen vaikka varmaan 20v vanha tikku.

Audin vakkarin säätö viiksestä ja rekuperaatio ratin takaa lipareista

Tämä on kyllä hyvä pointti ja mikäli tähän ei tule mitään muutosta niin sitten potkivat itseään nilkkaan. Ehkä siis menossa jokin siirtymäkausi kun koko konsernia myllätään, toivotaan parasta.

Mm.BMW, Mursu, Mitsu ovat sulkeneet tehokkaasti jo 3.osapuolen yhteydet

 

[Esäätäjä]

Kyllä se Teslankin yhteys voi olla välillä toimimaton. Auto on pihassa oven edessä ja puhelinsovellus näyttää että muutama minuutti sitten nähty, eli Bluetooth toimii mutta esim. akun varaus näyttää 71% vsikka juuri latasin 80%. Välillä tuli teksti että maksutiedot puuttuu eli ei voisi ladata Teslalta. Päivitys ilmeisesti syynä tähän katkokseen Teslan palvelimelle.
Täytyy katsoa korjaantuuko itsestään vai täytyykö buutata auto...
Jäähdytyksen sai päälle kun oli lähempänä ikkunaa, muuten netin kautta ilmoitti että "epäonnistui".

 

[kotte]

Kun tuota itseajavuutta vastustetaan niin kiivaasti, niin ....

Eihän itseajavuutta vastuteta, vaan itseajavuuden toteuttamista niin, että se ei todellisuudessa ole laadultaan uskottavaa eikä turvallistakaan. Lentokoneiden itseohjautuvuus perustuu automaattiseen kommunikointiin maajärjestelmien ja myös toisten lentokoneiden kanssa sekä useisiin redundanttiakin tietoa tarjoaviin järjestelmiin, joiden suorituskyvyistä on selvät laatuspeksit ja vähintään kaksin- tai kolminkertainen varmistus. Jälkimmäinen on siinä ja siinä, eli tilanne taitaa kansainvälisten lentomääräysten suhteen toistaiseksi sitä rataa, että jos lentokoneiden keskenäinen kommunikaatioautomaatio käskee tehdä jotakin, lentäjien on reagoitava asiaan käsketyllä tavalla heti riippumatta lennonjohdon määräyksistä ja omista suunnitelmista ja tuntemuksista. Laivoilla on hiukan sama juttu kriittisissä kohdissa, vaikkakin kaikki vastuu todellisuudessa sälytetään ammattipäällystön taitoja edellyttäville merenkulkijoille riippumatta automaattiosta, joka ei silti vapauta mistään perinteisistä tarkkailu- ja manuaalisista osaamisvaatimuksista ja niistä johdetuista vastuista.

 

[Mikki]

Sukulaistytön mielestä Teslan softa on ihan paras.

 

[kotte]

Ei kai tuo Android Auto ole mikään käyttis?

Ei todellakaan. Itsellä vajaan kymmenen vuoden ikäisessä polttis-VAGissa tuo on surkein softatekele koko systeemissä. Kaikki muu ja etenkin etähallinta on kehittynyt aikaa myöten ja toimiikin nykyisin jo aivan hyvin (kuten lämmityksen ja tuuletuksen kytkeminen päälle etänä, tiedot ajomatkoista, lukitusten kontrollit ym.). Android Auto on yhtä surkeaa toiminnallisuuden ja käyttöliittymän kannalta omasta mielestäni kuin Androidin kännykkäsoftien apit (ja selvennyksenä, etten Applen tuotteisiin en koske edes periaatteessa).

 

[-Teme-]

Sukulaistytön mielestä Teslan softa on ihan paras.

Onko Teslassa FlyByWire ohjaus

 

[wannabe]

Just tänään.ajoin about 25km koskematta rattiin.

Tästä jotenki tuli mieleen se juttu, kun pikkupoika ajoi polkupyörällä äitinsä ohi huutaen - äiti äiti kato, mä ajan ilman käsiä. Hetken päästä pikkupoika ajoi äitiä kohti toisesta suunnasta huutaen mussuttavalla äänellä - äiti äiti kato, mä ajan ilman hampaita.

 

[kotte]

Sukulaistytön mielestä Teslan softa on ihan paras.

Hardis ja sen sijoittaminenhan tuossa on kriittisintä (näyttö jokaiselle takapenkin istuimelle ja mahdollisesti pelkääjänkin paikalle kunnon peliohjaimineen/pelinäppäimistöineen, jos tuohon päästetään jo varttuneempi tosipelaaja). Voisi kaivata hiukan tehokkaampia näytönohjaimiakin joka istuinpaikalle ja voipi pääprosessorikin kaivata vahvistusta?

 

[Mikki]

Voisi kaivata hiukan tehokkaampia näytönohjaimiakin joka istuinpaikalle ja voipi pääprosessorikin kaivata vahvistusta?

Nuo pelit pyörii uskomattoman sulavasti ollakseen auton rautaa. Mutta toki FSD ei ihan pikkuraudalla myöskään pyöri... Joku näytönohjain siru tuolla on.

 

[tet]

Ei kai tuo Android Auto ole mikään käyttis?

Ei, mutta viesti johon vastasit ei käyttänyt oikeaa ilmaisua.

Android Auto = kännykän (tiettyjen sitä tukevien äppien) peilaus auton näytolle
Android Automotive Operating System (AAOS) = auton käyttöjärjestelmä

Siihen Skoda Peaqiin on tulossa jälkimmäinen. Sama löytyy jo Volvoista ja Renaulteista ainakin, joistain muistakin mutta en osaa luetella mistä kaikista. AAOS on Volvossa ja muissa sitä käyttävissä se alusta, josta edellä on Teslan yhteydessä puhuttu. Sen päällä toimii kaikki.

 

[Mikki]

AAOS on niille firmoille, jotka on nostanut kädet pystyyn oman koodauksen kanssa. Google kiittää, etenkin jos firma ostaa karttapalvelut, geminit yms Googlelta eikä koodaa itse.

Se Android systeemi on varmasti ihan kelpo alusta, kunhan autofirma ei pilaa sitä kauhealla käyttöliittymällä. Katsokaa se Volvo EX60 koeajo ja kovasti surkealta se omaan silmään näytti.

Tässä muuten ihan mielenkiintoinen testi tehty moottoritienopeudella autojen sisämelusta. TOP3 meni sähkäreille toki, mutta ei käyttövoima ole suurin tekijä listasijoituksessa.

Suuressa testissä mitattiin 27 automallin melutasot – Tämä oli ylivoimaisesti hiljaisin

Testivoittajaksi selviytyi Volvon isokokoinen täyssähkö-sedan ES90. Sähköautot ja lataushybridit miehittivät testin kärkitilat.

www.iltalehti.fi

 

[jarkko_h]

AAOS on niille firmoille, jotka on nostanut kädet pystyyn oman koodauksen kanssa. Google kiittää, etenkin jos firma ostaa karttapalvelut, geminit yms Googlelta eikä koodaa itse.

Se Android systeemi on varmasti ihan kelpo alusta, kunhan autofirma ei pilaa sitä kauhealla käyttöliittymällä. Katsokaa se Volvo EX60 koeajo ja kovasti surkealta se omaan silmään näytti.

Tässä muuten ihan mielenkiintoinen testi tehty moottoritienopeudella autojen sisämelusta. TOP3 meni sähkäreille toki, mutta ei käyttövoima ole suurin tekijä listasijoituksessa.

Suuressa testissä mitattiin 27 automallin melutasot – Tämä oli ylivoimaisesti hiljaisin

Testivoittajaksi selviytyi Volvon isokokoinen täyssähkö-sedan ES90. Sähköautot ja lataushybridit miehittivät testin kärkitilat.

www.iltalehti.fi

Volvo ylivoimainen ja muut keskinkertaisia. 2-15 sijojen välillä erot niin pieniä kokonaismelussa että muut tekijät paljon tärkeämpiä melun häiritsevyyden osalta (kapeakaistaisuus, narinat..).

--
Mieluiten noista kuitenkin kuuntelisin Porsche 911 Targa 4 GTS äänimaailmaa. Boxerin jytähtrly on jotain muuta kuin sähköauton vaimea vikinä.

 

[kaihakki]

Juu. Kyllä sähkäri vie autoilusta kaiken hohdon. Siinä ei ole mitään, mikä mitenkään sytyttäisi ja saisi fiilingit pintaan. Mutta on niin halpaa ajoa, että on vaan siedettävä- ainakin toistaiseksi.
60-luvun lopulta lähtien on haaveauto ollut Porsche 911 Targa, joka varmaan pihaan tulisi, jos lotossa onnistaisi.

 

[salasana]

Olipa hyppy kaninkoloon kun hetken lueskelin noista AOSS ym. hommista ja samalla huomasin ettei asia ole ihan niin suoraviivainen. Lisäksi löytyy vastaan sätkijöitä kuten mm. BMW, MB, Toyota jne.

Samaa datan imurointia ne kaikki valmistajat käyttäjistään tekee, mutta mikäli Skoda tosiaan tekee täyden GAS sopimuksen Googlen kanssa eikä palomuuraa tärkeimpiä tietojaan niin sitten vaihtuu merkki.
Kumma ettei enempää liikehdintää asiasta tällaisena aikana kun jopa koko EU:n tavoitteena on datasuvereniteetti USAsta, taikka sitten ei nyt vaan koske omaa nykyistä infokuplaa. Ei kerkee joka paikkaan

Olipa joku EU Linux tekelekin. Toivottavasti ottaa tuulta purjeisiin. Voisivat vaikka Sailfishin kanssa liittoutua

Nooh, kattellaan miltä sähköautomaailma näyttää 2-4v päästä kun ehkä saattaa mahdollisesti potentiaalisesti melko varmasti tulla autonvaihto eteen. Nopeita liikkeitä ja isoja muutoksia ainakin tapahtuu jatkuvasti niin en edes yrittä ennustaa mitään.

 

[tet]

Samaa datan imurointia ne kaikki valmistajat käyttäjistään tekee, mutta mikäli Skoda tosiaan tekee täyden GAS sopimuksen Googlen kanssa eikä palomuuraa tärkeimpiä tietojaan niin sitten vaihtuu merkki.

Ainakin Volvossa saa itse päättää, minkä verran tietoja haluaa jakaa. Toki mitä vähemmän, sitä vähemmän on ominaisuuksiakin käytettävissä. Jos haluaa "nettiauton", niin eiköhän se jokaisella valmistajalla tarkoita sitä datan imurointia, kuten itsekin totesit. Mutta uskoisin, että Skodallakin saa jättäytyä pois "imuroinnista". Eli jos ei kaikkia herkkuja halua, niin auton voinee ostaa, ja ruksia vain kiellot datalle.

 

[kaihakki]

Tilanne autokaupassa on, että 2025 uusia autoja myytiin n. 72000. Niistä bensa-autoja n. 28000.
Viimeisen n. 20 vuoden aikana on uusia autoja myyty n. 110000 vuosittain. Aiemmin lähes kaikki polttiksia.
Nykytilanne on murskaava. Jos joku meinaa pysyä käytetyissä uudehkoissa polttiksissa lähivuosina, niin huonolle näyttää.
Eli mennäänkö Kuuba-konseptilla eteenpäin ja aletaan pitää liikenteessä vanhoja polttiksia loputtomiin.

 

[-Teme-]

Tilanne autokaupassa on, että 2025 uusia autoja myytiin n. 72000. Niistä bensa-autoja n. 28000.
Viimeisen n. 20 vuoden aikana on uusia autoja myyty n. 110000 vuosittain. Aiemmin lähes kaikki polttiksia.
Nykytilanne on murskaava. Jos joku meinaa pysyä käytetyissä uudehkoissa polttiksissa lähivuosina, niin huonolle näyttää.
Eli mennäänkö Kuuba-konseptilla eteenpäin ja aletaan pitää liikenteessä vanhoja polttiksia loputtomiin.

Avokätinen romutuspalkkio auttaisi pääsemään niistä eroon. Se mainittu 6000€ summa on hyvä keino vähentää <5000€ autot pois. Nettiautossa on 12900kpl <5000€ ICE varustettu autoa myynnissä. Hybridejä on 23kpl tuossa hintaluokassa.
Hintaluokassa 10k€-12k€ on 26kpl sähkiksiä myynnissä, pääasiassa pieniakkuisia up/i3/citigo kaupunkiautoja

Kannattaa ennemmin romuttaa 5k€ auto kun myydä sitä eteenpäin, kun romutuspalkkio on riittävä

 

[Esäätäjä]

Juu. Kyllä sähkäri vie autoilusta kaiken hohdon. Siinä ei ole mitään, mikä mitenkään sytyttäisi ja saisi fiilingit pintaan. Mutta on niin halpaa ajoa, että on vaan siedettävä- ainakin toistaiseksi.
60-luvun lopulta lähtien on haaveauto ollut Porsche 911 Targa, joka varmaan pihaan tulisi, jos lotossa onnistaisi.

Niin no, siihen on vaan totuttu että tehokas auto meluaa.
Mutta jos kysytään kuuron mielipidettä niin metelillä ei ole merkitystä.

Oletko muuten ajanut tehokkaalla sähköautolla?

 

[Tifo]

Avokätinen romutuspalkkio auttaisi pääsemään niistä eroon. Se mainittu 6000€ summa on hyvä keino vähentää <5000€ autot pois. Nettiautossa on 12900kpl <5000€ ICE varustettu autoa myynnissä. Hybridejä on 23kpl tuossa hintaluokassa.
Hintaluokassa 10k€-12k€ on 26kpl sähkiksiä myynnissä, pääasiassa pieniakkuisia up/i3/citigo kaupunkiautoja

Kannattaa ennemmin romuttaa 5k€ auto kun myydä sitä eteenpäin, kun romutuspalkkio on riittävä

Nykyisellä romutuspalkkiolla saa 2000€ jos ostaa enintään 140 g/km päästävän auton. Mulla on 2010 berlingo, joka päästää 140 g/km. Voisin siis ostaa samanlaisen tilalle?

 

[-Teme-]

Nykyisellä romutuspalkkiolla saa 2000€ jos ostaa enintään 140 g/km päästävän auton. Mulla on 2010 berlingo, joka päästää 140 g/km. Voisin siis ostaa samanlaisen tilalle?

viittaukseni romutuspalkkioon liittyi muutama pv sitten olleeseen keskusteluun, kun matalatuloisille on EU tukiaisina max 6k€ romutupalkkio sähkiksen ostoon, kun vanhan polttiksen pistää paaliin