Kiertovesipumppujen vaihto: teho-, energiatehokkuus- ja virtausihmettelyä

jussi

Vakionaama
Pitäisin jopa olennaisena erona tuota että pyörivät eri päin eli ei ainakaan sovi huonostikaan samaan pesään vaan pitää vaihtaa koko paketti kuten ehkä muutenkin on järkevää.
Ei ole pyörintäsuunta, vaan virtaussuuntanuoli... Samoin päin ne pyörivät. Ja oikeen hyvin pumppaa GFn pesällä. Tuli heti tarkistettua kun itselläkin silmä tarttui siihen.
 

pökö

Kaivo jäässä
Tässä kun näitä miettii niin kahden grundfos ups25-40 pumpun vaihdolla pääsisin 30-40 euron säästöön vuodessa nykyisellä sähkön hinnalla, toinen ups eikäy kuin maalämmön tahdissa eli kesät seis ja lämmityskaudella puolet ajasta.

Sitten on MLP-liuospumppu ups 25-80 mikä myös seisoo kesät ja käy pätkää talvet, se ottaa käydessään 160W, varmaan nykypumppu niistäisi tuosta 100W pois. Tämän vaihdan jos löytyy halvalla joku nykypumppu tilalle.

Ei vaan viitsisi luopua 6-8 vuotta käyneistä varmatoimisista pumpuista millään
 

pökö

Kaivo jäässä
Olen muuten eristänyt tuon maalämmön liuospumpun 19mm armaflexillä ja eristeen alla on PT-100 anturi lämpöä mittaamassa.
Pumpun kuori lämpenee 21 asteeseen kun pumppu käy, ei se hirveitä ulospäin hukkaa. Tekisi mieli mitata paljonko tuon ottama 160W lämmittää liuosta muttei ole välineitä mittaukseen.
 

pökö

Kaivo jäässä
Täytyykin katsoa MLP historiasta käyntitunnit niin näkee tarkasti mitä sen 2 ups-pumppua on kuluttaneet, joulupyhinä tulee 6 vuotta täyteen.
 

jussi

Vakionaama
Tässä kun näitä miettii niin kahden grundfos ups25-40 pumpun vaihdolla pääsisin 30-40 euron säästöön vuodessa nykyisellä sähkön hinnalla, toinen ups eikäy kuin maalämmön tahdissa eli kesät seis ja lämmityskaudella puolet ajasta.

Sitten on MLP-liuospumppu ups 25-80 mikä myös seisoo kesät ja käy pätkää talvet, se ottaa käydessään 160W, varmaan nykypumppu niistäisi tuosta 100W pois. Tämän vaihdan jos löytyy halvalla joku nykypumppu tilalle.

Ei vaan viitsisi luopua 6-8 vuotta käyneistä varmatoimisista pumpuista millään
Kuin vähän toi 25-40 vie sähköö? 21-40 pumpulla isompi säästö...
 

fraatti

Hyperaktiivi
Tässä kun näitä miettii niin kahden grundfos ups25-40 pumpun vaihdolla pääsisin 30-40 euron säästöön vuodessa nykyisellä sähkön hinnalla, toinen ups eikäy kuin maalämmön tahdissa eli kesät seis ja lämmityskaudella puolet ajasta.

Sitten on MLP-liuospumppu ups 25-80 mikä myös seisoo kesät ja käy pätkää talvet, se ottaa käydessään 160W, varmaan nykypumppu niistäisi tuosta 100W pois. Tämän vaihdan jos löytyy halvalla joku nykypumppu tilalle.

Ei vaan viitsisi luopua 6-8 vuotta käyneistä varmatoimisista pumpuista millään
Toi liuospumppu on noista kriittisin. Kaivon pumppu vaatii jonkinverran nostokorkeutta aina. Todennäköisesti kondenssin ja nostokorkeuden takia ne on yleensä eri mallisarjoja kuin tyypilliset kiertopumput. Tyypillisesti ovat aika arvokkaita. Niihin on ollut olemassa ihan omia viritelmiään esim UPM GEO-sarja ja Wilolla aikoinaan Stratos oli tuossa käytössä.

MLP Latauspumppu sulla pääsee helpolla, kun se pumppaa ainoastaan varaajaan ja ulkoista painehäviötä ei ole nimeksikään.

Aikoinaan yksi cop-hyppy tuli maalampöpumpuissa juurikin kun nuo vanhat kiertovesipumput vaihtuivat energiatehokkaampiin. Halvemman mallisarjan pumpuissa käytettiin näitä vähemmän energiatehokkaita pumppuja niin kauan kuin laki antoi myöden. Myös tämän jälkeen tuoreemmissa mallisarjoissa osa uudistusta on ollut kiertovesipumpun tehokkuuden parantuminen. Muistaakseni esim Nibellä F1255 -> S1255 tai S1255 -> S1256 mallisarjan muuttuessa toisiopumppu muuttui energiatehokkaammaksi. En muista kummasta oli kyse.

Se pumppu missä on eniten vuotuisia käyttötunteja voisi tuottaa parhaan säästön, eli tuossa tapauksessa lämmönjaon pumppu. Paljonko se vie, mikä sen malli on ja millä tehoasetuksella se on? Tuolla 1:llä juuri ja 30W?
 

fraatti

Hyperaktiivi
Ainiin, tutkin joskus vuosia sitten että millaisia kiertovesipumppuja maalämpöpumpuissa on. 95% tapauksista sieltä löytyy joko Wilo ja Grundfosin pumppu. Ajattelin nyt että mahtaako aasialaisella Daikinilla olla sama juttu vai onko siellä jotain eksoottisempaa. Näyttäisi että sielläkin on luotettu samojen valmistajien pumppuihin. Tyypillisesti tätä nykyä toisiopumpulla on yleensä nostokorkeutta joku 7m ja liuospumpulla jotain 10-12m paikkelle. Mallisarjan pienimmissä voi olla hiukan pienemmät pumput nostokorkeudeltaan ja teholtaan.


Daikin EGSAX-D9W, EGSAX-D9WG mallien spekseistä. Koneen tehoon nähden pumput ovat varsin tehokkaat. Toki niitä ajettaneen tehonsäädöllä tavoitellen jotain tiettyä dT:tä.

1733418053633.png
 

fraatti

Hyperaktiivi
Tämä on 25-40 grundfos ja louskuttaa lattiaan lämpöä 30W teholla kellon ympäri
Monella yksi ja sama pumppu tekee sen saman mitä sulla kaksi, eli kieputtaa vettä lämmönjaossa ja lauhduttimella. On-off koneen tapauksessa se jauhaa jatkuvasti, pl lämmityskauden ulkopuolinen osuus.

Voin katsoa ihan huvikseen mihin tehoon Wilon tai Grundfosin pikkupumppu päätyisi tuon korvaajana kun kerkeän.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Monella yksi ja sama pumppu tekee sen saman mitä sulla kaksi, eli kieputtaa vettä lämmönjaossa ja lauhduttimella. On-off koneen tapauksessa se jauhaa jatkuvasti, pl lämmityskauden ulkopuolinen osuus.

Voin katsoa ihan huvikseen mihin tehoon Wilon tai Grundfosin pikkupumppu päätyisi tuon korvaajana kun kerkeän.
Wilon vaihtoehto Yonos Pico 1-4, nostokorkeudella 1,3m ja 1,2m/3 virtaamalla 11W.

1733421591140.png


Grundfosin Alpha 2 vie 10W samassa toimintapisteessä. Jos ajaa vakiopainetilassa eli pumppu sopeutuu siihen että esim termostaatit sulkeutuu niin esim 1,3m/0,6m3/h vie 7W.
1733422056103.png


Kyllä nämä tuoreemmat ovat hiukan energiatehokkaampia. Sulla pumppaustehot ovat varsin maltilliset sinällään.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

fraatti

Hyperaktiivi
Kyllä, toi 30 W grundfossi kierrättää vettä 0.6 m3/h landis&gyr mittariin
Kappas, mietinkin että veikkaan varmaan liian suurta virtausta pelkän vanhan pumppukäyrän perusteella. Sitten ollaan jossain 7W paikkeilla. Ei ole paljoa. Toki voit pärjätä pienemmälläkin, mutta vanhemmassa on säätö loppunut kesken.
 

jussi

Vakionaama
Tämä, ottaa sen 30W myös mitattuna
Mullakin se vanha otti ykkösellä sen 30W, mutta sepä ei talvella riitä. Piti käyttää kakkosta ja se on heti jo 60W. Vevor on nyt harjotellu automaatilla pari päivää ja lukema tippunu 8W kohdalle. Joka paikassa riittää vielä lämpö.
Tänään lupasivat lähettää uuden sen helisevän tilalle. Jos tulee, niin eipä jää valitettavaa.
 

jussi

Vakionaama
Vanhempien patteripumpun tietoja yritin joskus etsiä mutta ei oikein löytynyt tietoja just tuosta versiosta vaikka onkin UPS 25-40.
katso liitettä 102376
Toi on näköjään aika sama ku se mun vanha 21-40-160. Siinä tosin kakkonen on jo 60W ja kolmonen 80W. Ykkönen sama 30W.
Onkohan noissa tyypeissä joku logiikkakin ollu aikanaan? Kun se latauspumppuna ollu selkeesti isompi ja isolla virtaamalla oleva GF oli vain 44W. Sen tyyppiä en nyt kyllä muista.
 
Meilläkin tuo Grundfossin pumppu kierrättänyt lattialämmityksen nesteitä reilut 27 vuotta,jokohan tuo joutaisi vaihtoon,ajattelin vain että vieläköhän tuo oikeasti kierrättää vai onko vain tekevinään hommia.Infrapunamittarilla kyllä näyttää että jakotukista lähtee joka piiriltä lämpimämpänä kuin paluu.Keittiössä ja olohuoneessa vain tuntuu lattia oudon kylmältä välillä.Ikinä ei tuolle oo mitään tehty,pois on ollut päältä vain sähkökatkojen aikana,putkissa kyllä näkyy jotain tummentumaa eli voikohan tuolla olla kertyneenä jotain kökköä,noista lasisista silmistä joissa joku korkkisysteemi virtauksen säätöön ei ole vuosikausiin nähnyt mitään.Jostain kuvittelin lukeneeni että noita piirejä voisi puhdistaa jollain pulssisysteemillä,onko kellään kokemusta asiasta.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Jostain kuvittelin lukeneeni että noita piirejä voisi puhdistaa jollain pulssisysteemillä,onko kellään kokemusta asiasta.
Tuolla on putsattu hiukan perinteisemmällä menetelmällä: https://lampopumput.info/foorumi/threads/lämmitysjärjestelmän-pex-putkien-vaihto.35782/post-688033
Siellä ketjussa lienee puhdistamisesta muutenkin höpinää.

Tuollaista sykehuuhtelua tehdään myös.
Muutama laite
1733662920700.png

 
Kiitoksia,eipä oo huomannu noita keskusteluja eikä noita vekottimiakaan vaikka tulee monenlaista lueskeltua,pitänee tarttua toimeen jossain välissä.
 

jussi

Vakionaama
Kaverilta tuli lasti osia puretusta mlp:sta, siinä pari Wilon pumppuakin. Purin mielenkiinnosta sen pienemmän, kun vaikutti olevan vain ulkoisesti ohjattu, pwm tai 0-10V signaalilla. Vaan oli siellä sisällä manuaalikäytöllekin se potikka, josta voi säätää toiseen suuntaan vakiopaineelle ja toiseen suuntaan vakiovirtaamalle.
Vaan mikä hyppäs pahasti esille, on valmistajan tuuri muovivalinnan kanssa. Pumppu tehty joku 8-9 vuotta sitten ja kaikki muoviosat murenee käsiin koskiessa.
Näyttäs vähän siltä, et jos sulla on Wilon pumppu, niin älä kovin käsittele sitä, tai mieti planB valmiiksi niiden muovien osalle.
 

pökö

Kaivo jäässä
Vaan mikä hyppäs pahasti esille, on valmistajan tuuri muovivalinnan kanssa. Pumppu tehty joku 8-9 vuotta sitten ja kaikki muoviosat murenee käsiin koskiessa.
Näyttäs vähän siltä, et jos sulla on Wilon pumppu, niin älä kovin käsittele sitä, tai mieti planB valmiiksi niiden muovien osalle.
Takavuosina kiertelin erään uuden kauppakeskuksen konehuoneissa säännöllisesti muutaman vuoden ajan. Siellä oli läjä vaihdettuja Wiloja eikä niille tainnut tulla viittä vuotta vielä ikää. En tiedä mitä vikoja niissä oli.
 

jussi

Vakionaama
Kun on tulossa korvike tilalle, niin katoin sen toisen kiinapumpun, joka helis. Kaksi oikeen isoa tinapalloa oli sisällä... Sen jälkeen uskalsin kokeillakin, näyttäs pikatestillä kuitenkin toimivan. Mitäänhän se ei säästä "hyllyssä", niin jos laittas sen vilpin kiertoon, niin siinäkin olis vuosipotentiaalia 25€ säästöön. Eli 2,5v tma.
 

harb

Aktiivinen jäsen
pumppu.jpg

Uusi pumppu on tulilla ja rauha palasi taloon. Boschin OEM pumppu 276€ Saksasta. PWM johto ja virtaliitin piti siirtää vanhasta pumpusta.
 

harb

Aktiivinen jäsen
Paloittelitko vanhan? Löytyikö sieltä mitään vikaa?

En ole ottanut enempää auki, kun laitan sen hyllyyn varalle. Vähän siihen oli ruostetta kertynyt vuosien varrella, että voisi arvata sen vaikuttavan laakerointiin.

Sehän piti vaan satunnaisesti meteliä, joka häiritsi nukuttaessa seinän toisella puolella. Tekninen tila on saunamökin puolella ja päätaloon se ei kuulunut ollenkaan.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Onkos tälläisestä kukaan tietoinen? (Elinikä)Laskuri tullut täyteen? Oli kuulemma ollut sähköt pois päältä ja jotain näpelöimällä herännyt henkiin. Noin 11,5v mittarissa. En pidä järin hyvänä kestoikänä, jos nyt alkaa esittämään merkkejä hyytymisestä. Maksanut tuolloin 149€.

1766574966337.png
 

Harrastelija

Hyperaktiivi
Eikös yhdessä jos toisessa pumpussa ole ongelmana pidempi pysäytys?
Jotain kertynyt pumpun sisälle ja sammutuksen jälkeen ei jaksa lähteä käyntiin.
Jos saa sen verran auki että pääsisi akselin päästä pyöräyttämään juminn irti niin voisi taas toimia.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Eikös yhdessä jos toisessa pumpussa ole ongelmana pidempi pysäytys?
Jotain kertynyt pumpun sisälle ja sammutuksen jälkeen ei jaksa lähteä käyntiin.
Jos saa sen verran auki että pääsisi akselin päästä pyöräyttämään juminn irti niin voisi taas toimia.
Tämä oli kuollut ilman käyttäjän toimia. Siis näytössä ei lukenut mitään eli aivan kuten olisi sähköt pois päältä. Epäilen että elektroniikkapuoli alkaa tekemään kuolemaa.
 

Mekaniker

Vakionaama
Onkos tälläisestä kukaan tietoinen? (Elinikä)Laskuri tullut täyteen? Oli kuulemma ollut sähköt pois päältä ja jotain näpelöimällä herännyt henkiin. Noin 11,5v mittarissa. En pidä järin hyvänä kestoikänä, jos nyt alkaa esittämään merkkejä hyytymisestä. Maksanut tuolloin 149€.
Valitan.
Nuo kuoli vähän väliä ja korvattiin aina esimiehen käskystä samanlaisella;-=
Bilteman pumppu käy suoraan (jos lähellä), töpselikin on muistaakseni sama... Ja molemmin puolin pumppua on jo sulut joten sen voi vaihtaa heti vaikka emäntä on joulupuuhissa
 

fraatti

Hyperaktiivi
Laskurista ei tietoa mutta eikös noihin myydä jotain korjattua piirilevyä jolla käynti jatkuu? Heti en saa linkkiä laitettua
Mielenkiintoista, moisesta en olekaan kuullut. Täytyypä tutkia aihetta illalla.
Tämä on tuttujen patteriverkoston kiertovesipumppu, muuta en tiedä aiheesta kuin että olen nähnyt tuosta kuvan ja selityksen että mitä oli tapahtunut.
 

Kellarinlämmittäjä

Oppimiskäyrällä
Ja molemmin puolin pumppua on jo sulut joten sen voi vaihtaa heti vaikka emäntä on joulupuuhissa
Näin oli itsellänikin mutta näiden pumpun liittimiin integroitujen sulkujen ongema oli siinä, että sitten 30 vuoden kuluttua kun niitä olisi tarvittu, ne eivät enää toimi. Rakenne muutenkin pirullinen, kun ei niistä saanut kiinni kuin putkipihdeillä. Putkistoon olen saanut vuosien mitaan pikkuhiljaa omia sulkuja, jotka myös toimivat ja niillä on ajoittain muutakin käyttöä.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Koitan kurkkia asiaa kunhan päästään jouluvieraista irti😉
47 uF 16 V pintaliitos konkka kuolee ja pumppu ei meinaa lähteä päälle. Tuo pitää elektroniikan hengissä ja kun konkka menee huonoksi, niin sen sisäinen vastus kasvaa.
Jos pumppua jäähdyttää, niin sen toiminta lakkaa ja vastaavasti kun sitä lämmittää(esim hiustenkuivaajalla) niin sen saattaa saada vielä päälle.

Tässä on jonkun tanskalaisen kuvaus ongelmasta. Kieli on vähän väärä, mutta selain kääntää. Siellä on myös video vaihtamisesta.

Ja video. Mitähän tuo tekee tuossa ennen kuumailmajuottimen käyttöä? Poistaa lakan? Nythän tässä saa hyvän syyn ostaa tuollainen laite.
 
Viimeksi muokattu:
Back
Ylös Bottom