Paljon sulla olikaan sähkön vuosikulutus ja paljon meni klapeja?
Koska MLP kannattaa vai kannattaako?
- Keskustelun aloittaja Anonyymi2
- Aloitettu
Paljon sulla olikaan sähkön vuosikulutus ja paljon meni klapeja?
Mitä nyt Vallox 096 käyttää vastuksia kun on kylmä, jolloin COP on huima 1 ja sen lisäksi se on vielä aivan liian pieni kone (näyttäisi olevan max 130m^2, mutta tiukkaa tekee sellaisessakin). Eli koska PILPissä se sähkövastuksen käyttö oli kauheata, niin et kai nyt sentään samaa salli MLP:lle? Tuon Valloxin LTO kyky ei ole kummoinen kylmällä ja lämpimällä se
Vai pusketko alhaisia ilmamääriä sen takia että se maksaa niin prkleesti kun menit tuossa säästämään? COP tippuu puolella?
Kokonaisarvio tälle vuodelle 8500kwh. Puut ovat ilmaisia.
Oon asentanut kymmeniä maalämpöpumppuja ja kaikki ovat kiitelleet pientä kulutusta. Alhasin kulutus alle 5000kWh sanoi, että koittaa päästä alle 4000kWh.
Pitää joskus pyytää sähköyhtiön kulutuseuranta graafi. Kulutukset on näissätaloissa 5000-8500kWh eikä oo takkoja.1300-1500kWh vuodessa on aika vähän käyttösähköä. Joten säästöä tulisi 4500kWh. Paljo kuluu puita?
Oon asentanut kymmeniä maalämpöpumppuja ja kaikki ovat kiitelleet pientä kulutusta. Alhasin kulutus alle 5000kWh sanoi, että koittaa päästä alle 4000kWh.
Hah hah... melkoisia kituuttajia vissiin asuu näissä taloissa, kun aivan keskimääräisetkin käyttösähköt ovat heittämällä tuota luokkaa. MLP:tä ei pidetä vielä päällä hetkeäkään,. Ja kymmeniä taloja, eikä takkoja.... missä ihmeessä tuollaisia taloja on?
Eli siis maalämmöllä kokonaisenergiankulutus olisi 4000kwh? En oikein jaksa uskoa.
Puita menee noin 5 pinomottia vuodessa. Mutta kun ne on ilmaisia, niin eihän niitä lasketa. Sama juttu kun talon eristeiden vähentäminen on halvempaa kun sähkön ostaminen.
Mul on LTO vastus pois päältä. LTO hyötysuhde on niin hyvä, ettei sitä täällä etelässä tarvita. Puhaltimet vie 500kWh vuodessa.
Ihan normaali perheitä näissä asuu. Suurin osa ei seuraa mittareita lainkaan. Kaikki on kiittänyt pientä sähkölaskua. Koneisiin ei asennuksen jälkeen ole koskettu vaan ihan vakiosäädöillä ympärivuoden. Satakunnassa näitä taloja on. Menee muuten hyvä maalämpötalo hyvin kaupaksi. PILP/kaukolämpö talot on edelleen myymättä. Näissä yritetty säästää lämmitysjärjestelmässä, koska luulevat että maalämpö on kallis.
Muutamaan halliinkin on tullut pumppu laitettua pitääkin kysyä mitä on kulutus ollut.
Viimeksi muokattu:
Sanoit kokonaiskulutukseksi 8500kWh ja käyttösähkö 1500kWh jää 7000kWh lämmitykselle ja maalämpö veisi sinun kohteessa 2500kWh kun poltat 5m3 puita ilman puita kulutus nousisi 500kWh.
Viimeksi muokattu:
Lisäksi Ekiksen kannattaa ehdottomasti patentoida se innovaatio, minkä ikinä onkaan tehnyt... MLP taloja, joissa sähkönkulutus on kaikkineen alle normaalin käyttösähkönkulutuksen. Ilmeisesti ne pumput tuottaa sähköä.
Tämä lipsuu kyllä aivan toiseen aiheeseen ylipäätänsä. Ekis on ilmiselvästi MLP myyjä (ei kukaan muu asenna kymmeniä MLP:tä), eli täysin tarpeeton, turha ja haitallinen keskustelija mihinkään muuhun lämmitysjärjestelmään liittyen.
Tämä lipsuu kyllä aivan toiseen aiheeseen ylipäätänsä. Ekis on ilmiselvästi MLP myyjä (ei kukaan muu asenna kymmeniä MLP:tä), eli täysin tarpeeton, turha ja haitallinen keskustelija mihinkään muuhun lämmitysjärjestelmään liittyen.
Voisin tullakkin laittamaan tuohon hintaan, mutta on vähän pitkä matka. Yleensä olen velottanut asennuksesta 300-500e + alv. Aikaa menee koko hommaan 3-5 tuntia.
Voin luvata, että kohteessasi maalämpö kuluttaa noin 3000kWh eikä tarvi klapeja poltella.
En ole myyjä vaan harrastelija. Ihan omaksi iloksi ja muiden auttamisen takia asentelen.
Respect...! Kerkiät asentelemaan kaksi maalämpöjärjestelmää päivässä harrastelijana, veloitat 500€ + alv per järjestelmä ja sitten talon energiankulutus tippuu alle normaalin käyttösähkönkulutuksen. Nyt ollaan kyllä nettitrollauksen maailmanennätystä tekemässä.
Tämän ketjun voi kyllä lukita. Keskustelu PILP:eistä ei mitenkään onnistu kun tuo MLP myyjä spämmää keskusteluketjua.
Espejot
Hyperaktiivi
Olen päässyt about samaan arvioon. Huonolla PILP & ILP yhdistelmällä meillä meni 6 145 kWh + pari mottia ilmaisia puita... joita on vieläkin about 8 vuoden tarpeeseen. Kun tuosta laskee takaisinnmaksuajan niin pitkäksi venyyy.
On tullut montakertaa asennettuakin 2 päivässä kun kohde on ollut paritalo. Ihmettelen jos ammattilaisella menee enemmän aikaa.
Mikä on normaali käyttösähkön kulutus?
Sun LTO pääsee samaan kuin PILP, joten miksi jälkimmäinen täällä etelässä olisi niin heikko sitten? Sulattelun ajan sitten puhaltelet myös varmaankin kylmää ilmaa sisään, mahtaa olla ihanaa.
Mihin samaan? En ole huomannut sulatusjaksoja koskaan.
6kW pumppuun kannattaa laittaa 250-300m. Näin kun laittaa menee pieneen tilaa.
Liitteet
Ok. Millaisen maalämpö systeemin laittaisit 120m2 uudisrakennukseen(normi eristeet) pk seudulle.
Meillä taloussähköä (sis kaiken tekniikan iv puhaltimet mukaanlukien) menee 5000-6000kWh. Valaistus on silti lediä ja loisteputkia, kylmäkoneet on kaikki uudehkoja jne. Vaikea on käsittää sitä kitkuttamista millä alle mennään. Varmaan istutaan kapakassa kaiket illat ja lopun edestä etelänmatkoilla tai mummolassa viikonloppuna saunassa, eikä tehdä mitään kotona. Ilmankos etelästä tulee semmoiset autovirrat aina viikonlopun tietämillä.
Lämmitys meillä haukkaa sitten 4500-5000kWh (vilp, tuottaa 15MWh), käyttöveden priimaus tonnin ja autotallin lämmitys vajaan tonnin (ilp). Kokonaisuutena on menty 11500-13500kWh. On toki ikäloppu talo, yli kymmenen vuotta vanha heinälato ja tilavuutta ihan pirusti ja vielä hatarat terassiovet ja kaikki. Tavallisen korkuisessa Älvsbytalossa pääsis varmaan huomattavasti vähemmällä. Jaa niin klapejakin poltellaan 4000kWh edestä.
Laskin joskus että MLP:llä pääsis ehkä hätineen alle 10MWh, ei kaikkina vuosina, mutta ehkä useimmiten.
Harrastuksia on monenlaisia, välillä sirkeli soi, välillä nousee savu kolvista, välillä hinkataan pleikkaa tai katotaan leffoja tai saunotaan tai whatever, mutta sähköä aina tuppaa kulumaan... Jäähdyttääkin pitää kesällä ilpillä (sis taloussähköön, kun en osaa sitä siitä erotella).
Tämä noin vertailukohdaksi noihin huippupihistyslukemiin.
Lämmitys meillä haukkaa sitten 4500-5000kWh (vilp, tuottaa 15MWh), käyttöveden priimaus tonnin ja autotallin lämmitys vajaan tonnin (ilp). Kokonaisuutena on menty 11500-13500kWh. On toki ikäloppu talo, yli kymmenen vuotta vanha heinälato ja tilavuutta ihan pirusti ja vielä hatarat terassiovet ja kaikki. Tavallisen korkuisessa Älvsbytalossa pääsis varmaan huomattavasti vähemmällä. Jaa niin klapejakin poltellaan 4000kWh edestä.
Laskin joskus että MLP:llä pääsis ehkä hätineen alle 10MWh, ei kaikkina vuosina, mutta ehkä useimmiten.
Harrastuksia on monenlaisia, välillä sirkeli soi, välillä nousee savu kolvista, välillä hinkataan pleikkaa tai katotaan leffoja tai saunotaan tai whatever, mutta sähköä aina tuppaa kulumaan... Jäähdyttääkin pitää kesällä ilpillä (sis taloussähköön, kun en osaa sitä siitä erotella).
Tämä noin vertailukohdaksi noihin huippupihistyslukemiin.
Onko olemassa 4kW maalämpöpumppuja?
Sillä sais jo täystehosen pieneen rakennukseen 6kW on vähän liian iso.
En oo edelleenkään kauppias vaan harrastelija.
Jaoin puhtaamman PILP keskustelun takaisin PILP alueelle. Ei sotketa sinne enää tätä MLP keskustelua, vaan jatketaan tätä täällä. Tämä on samalla varoitus, sanktioita seuraa trollailusta. Voidaan täältä siirtää toiveiden mukaan muutakin viestiä sinne
http://www.lampopumput.info/foorumi...-pilp-ien-huono-maine-enää-perusteltua.27879/
http://www.lampopumput.info/foorumi...-pilp-ien-huono-maine-enää-perusteltua.27879/
Harvalle lapsiperheelle tuo edes riittää.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Itselleni on tullut noista MLP perustamiskustannuksista sellainen vaikutelma, että on näitä paraati hintoja, tarjoushintoja ja toteutuneita hintoja. Kun joku touhuaa itse, kaivelee keruuputket peltoon tai tontille itse tai jollakin vispiläkaupalla, niin voi saadakin hyvin edullisesti.
Sitten on avaimet käteen tarjoushinnat, jotka jo vetävätkin monen suun mutruun. Usein tarjouksista puuttuu jotain, mikä saattaa nostaa lopullista hintaa tai ruokahalu kasvaa muuten projektin aikana.
Itse sain aikoinaan K-raudan tiskiltä MLP budjettitarjouksen siltä seisomalta ja toisen eritellyn tarjouksen asennusliikkeeltä. Hinta oli sama, satasen auki 30 000 €. Tuosta kaivojen ja pumpun osuus oli 57%. Päälle olisi tullut ylimääräisiä kuluja, ainakin vanhan purkamisesta, sähkötöistä ja todennäköisesti tarvittavista lisämetreistä vaakaputkiin kaivoille. Eipä tehnyt mieli jatkaa.
VILP projekti vaikutti heti sellaiselta, että sen voi duunailla itse hiljalleen. Nuo MLP sydeemien asennukset itse tehtävinä menivät vähän jo yli harrastelijan kapasiteetin. Ainakin se olisi pitänyt toteuttaa niin, että vanhat olisi purettu viimeiseksi - jos yleensä olisi purettu ollenkaan. Asennusliike olisi iskenyt vanhaan kattilaan ensimmäiseksi pihtinsä tuntihinnalla ja jos ei olisi purettu, hinta olisi asennuksen osalta ollut vielä enemmän, kun lopputuotoksesta olisi tullut monimutkaisempi.
Sitten on avaimet käteen tarjoushinnat, jotka jo vetävätkin monen suun mutruun. Usein tarjouksista puuttuu jotain, mikä saattaa nostaa lopullista hintaa tai ruokahalu kasvaa muuten projektin aikana.
Itse sain aikoinaan K-raudan tiskiltä MLP budjettitarjouksen siltä seisomalta ja toisen eritellyn tarjouksen asennusliikkeeltä. Hinta oli sama, satasen auki 30 000 €. Tuosta kaivojen ja pumpun osuus oli 57%. Päälle olisi tullut ylimääräisiä kuluja, ainakin vanhan purkamisesta, sähkötöistä ja todennäköisesti tarvittavista lisämetreistä vaakaputkiin kaivoille. Eipä tehnyt mieli jatkaa.
VILP projekti vaikutti heti sellaiselta, että sen voi duunailla itse hiljalleen. Nuo MLP sydeemien asennukset itse tehtävinä menivät vähän jo yli harrastelijan kapasiteetin. Ainakin se olisi pitänyt toteuttaa niin, että vanhat olisi purettu viimeiseksi - jos yleensä olisi purettu ollenkaan. Asennusliike olisi iskenyt vanhaan kattilaan ensimmäiseksi pihtinsä tuntihinnalla ja jos ei olisi purettu, hinta olisi asennuksen osalta ollut vielä enemmän, kun lopputuotoksesta olisi tullut monimutkaisempi.
pökö
Kaivo jäässä
Vilp/mlp avaimet käteen on kyllä hinnoiteltu yrittäjäystävällisiksi. Esim pelkkä ö-kattilan uloskannon arvo voi silloin olla 2000e. Lisäksi kytkentä voi jäädä sellaiseksi että sitä pitää itse muuttaa jotta toimii. Mlp/monoblok-vilppihän on hyvin samanlaiset ja yksinkertaiset kytkettävät, ei voi ihmeitä maksaa.
Mitä itse aikanaan laskeskelin, niin siinä 150-160m2 luokassa se alkaa olla kannattava ratkaisu. Toki riippuu aina vähän maaperästä. Tästä pienempään omasta mielestä mlp ei ole kovin edullinen vaihtoehto. Ellei sitten ole todellakin tarkoituksena asua kyseisessä talossa vanhaksi papaksi. Itse kun on vielä työpaikkoja vaihtavassa iässä, niin liiallisen pääoman sitominen asuntoon ei välttämättä ole taloudellista.
Mitä enemmän nyt on F470:aa seurannut ja säädellyt, niin sitä järkevämmältä se tähän taloon on tuntunut. Ei toki sovi aivan kaikille, mutta omaan käyttöön sopii kuin nenä päähän.
Mitä enemmän nyt on F470:aa seurannut ja säädellyt, niin sitä järkevämmältä se tähän taloon on tuntunut. Ei toki sovi aivan kaikille, mutta omaan käyttöön sopii kuin nenä päähän.
Ok miten tuo energiantarve lasketaan? 120m2 uudisrakennus helsingissä.
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Kyllä tänne käytännön vikkejä saa laittaa. Mulla kyllä löytyy kvv ja iv vastaavan pätevyys.
Täältä löytyy tarvittavat tiedot sekä taulukko mihin arvot voi täyttää.
http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=5905.msg71922#msg71922
Tehari
Aktiivinen jäsen
Niin siis ainahan ei kannata ajatella sitä että maksaako joku itsensä takaisin vaiko ei. Kannattaa miettiä myös mukavuutta ja helppoutta. Toki jos rakennat tai rakennutat itsellesi talon ja siinä on MLP niin jos päätät myydä talon vaikka 5 vuoden päästä, on sen hintakin ihan eri kuin suorasähkö tai PILP talossa.
Karkea esimerkki myyntitilanteessa-> OKT suorasähköllä hinta 300k€, PILP 330k€ ja MLP 350k€+. Tämä siis suunnilleen näin kun katsot vaikka etuovesta mitä erilaisilla lämmitysmuodoilla samanlaiset talot maksaa. Sitten voi miettiä mikä on kannattavaa ja mikä ei.
Suorasähköllä jos haluut että lattiat ovat lämpimät niin sähköä 150m2 talossa menee 3x enemmän. Joo kyllähän sitä asennuksen hinta erotusta maksaa aika monta vuotta maksaa mutta onko se kiva että talvella maksat 500€ kuukaudessa pelkästä sähköstä?
Kiitos. Mielestäni energiantarpeen mukaan laskeminen on ihan turhaa maalämpötaloissa. Suosituksen mukainen maapiiri ja 6kW pumppu riittää 200m2 asuntoihin hettämällä ilman sen ihmeellisempää laskentaa ja vaikka laskee tarkasti ei se muuta piirinpituuksia tai pumpun kokoa.
Aika legendaarista. Vaihtakaapä tähän videoon Ekiksen lausunnot, kun maalämpöpiirin teho loppuu... turhaa, aivan turhaa.
Aika legendaarista. Vaihtakaapä tähän videoon Ekiksen lausunnot, kun maalämpöpiirin teho loppuu... turhaa, aivan turhaa.
Ei riskiä, mutta sitten kehitellään muuta bisnestä.
Mikki on huumorimiehiä.
Killi10
Aktiivinen jäsen
Maapiirissä vaikuttaa maaperän kosteus ja maalajike. Esim ero 200m2 harakanpesälle: Täystehoinen pumppu 12kw. Märkä savimaa, maapiiriksi riittää 500m. Kuivahko hiekkamoreeni, niin samalla hyötysuhteella tarvittaisiin 1300m piiriä. Tässä tapauksessa 230m kaivo on järkevämpi vaihtoehto.