Lämmönvaihdin savukaasujen lämmön talteenottoon

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja someone
  • Aloituspäivämäärä Aloituspäivämäärä
Vs: Lämmönvaihdin savukaasujen lämmön talteenottoon

Mulla tuo PT1000 sijaitsee piipusta tulevan putken pinnassa. Anturin ja putken väliin laitettu paljo "kiinan piitahnaa" ja päälle putkieristeet. Ainakin tähän asti toiminu moitteettomasti noinkin helpolla. Kuhan vaan on mahdollisimman lähellä tuota lämpöä ja niin että ei pääse kuitenkaan anturin kaapeli sulamaan tulessa.

Kyselin jossain vaiheessa nokevalilta mitta anturia joka sujautetaan putken sisään läpivientihelmellä mutta kun halvalla piti saada niin ei jaksanut liikoja laitella ja eikä tarvinnut ylimääräsiä liitoksiakaan rakennella.
 
Vs: Lämmönvaihdin savukaasujen lämmön talteenottoon

No hyvä kuulla että voipi toimia nuinki! Tökkäs silmään eepayssa +400-kestävä pt1000. Ottas sen samaan syssyyn kurtturst:n kanssa! taiteilis sen anturin piitahnalla ja kuparilanganpätkillä hyvään kontaktiin ja laittas vaikka sopevan halkastun kupariputken siihen vielä päälle jollai klemmarilla. sitte palovillaa eristeeks aluteipin kera niin ehket vois toimia ihan ok! Minun systeemissä tuon anturin pitää reagoida kohtuullisen joutuin kun muuten kerkee keittää putkistot poskikanavissa ennenku pumppu lähtee päälle! ::)
 
Vs: Lämmönvaihdin savukaasujen lämmön talteenottoon

Takka otti ja hajos ja koko hommahan lähti täältä:
http://www.puulammitys.info/index.php?topic=715.0

Ajattelinpa kokeilla miten saisi takan palotilasta lämpöä talteen varaajaan. Vaihtimen tein taipusasta rosteriputkesta 15mm sisämitaltaan. Aika tasan kolme metriä on tuo tulipesän sisään jäävä putken mitta. Takan kattoon hiltillä kaksi 25mm reikää, vaihdin takan sisään palotilaan, reijistä vaihtimen putket takan katolle törröttämään.

Putkien päihin taiteilin liittimet vasta kun vaihdin oli paikallaan kun eivät mahdu läpivienti reijistä läpimenemään. Ilmasin kierukan porakonepumpulla ja tuuppasin hydrauli pikaliittimet kiinni. PT1000 anturi putken kylkeen piitahnalla ja parilla nippusiteellä sekä vähän putkieristettä nimeksi päälle. Palovillaa reikien tukkeeksi takan päälle.

Kokeilin että neste kiertää putkessa ja vuotoja ei ole pakko ohjaamalla pumppua päälle. Virtausta ei saanut kuin 252 litraa tunnissa aikaiseksi joka on melkein sama kuin piippukierukan kanssa joka onkin mitoiltaan pauttiaralla 20 metriä pitkä. Hiukkasen googletin niin rajoittava tekijä näkyy olevan nuo 1/2 tuuman hydrauliliittimet joista ei virtausta tuota enempää irti saakkaan. Lopullista versiota virittäessä voisi harkita jopa tuumasia liittimiä jotta eivät kurista tuota virtausta.

Tulet laitoin uuniin 15.00. Hiljakseen polttelin kun ei oikein tiennyt jotta miten tuo kierukka käyttäytyy. Parin puun lisäyksiä tasaseen jotta sai lämmöt nousemaan hiljalleen. Puita en punninnut mutta ranne sano että vajaat 15 kiloa tuli mätettyä. Makkarat paistelin ja pellin pistin kiinni 19.15.

Seuraavalla kerralla uskaltaakin jo lyödä täydet tulet uuniin. Sitä ennen pitää hiukan tutkia onko miten kierukka pikeentynyt ja saanut "osumaa" liekistä.

Tästä tulipesään sijoitettavista lämmönvaihtimista olen kokeillut googlettaa mutta en ole vielä löytänyt juuri mitään. Varaaja mallisia ratkaisuja olen löytänyt joissa koko takan katto on purettu ja hitsattu takan muotoinen säiliö tulipesän päälle.
 

Liitetiedostot

  • WP_20141206_002p.jpg
    WP_20141206_002p.jpg
    83 KB · Lukukerrat: 1 253
  • Lämmönvaihtimen tehot ja lämmöt.jpg
    Lämmönvaihtimen tehot ja lämmöt.jpg
    74,9 KB · Lukukerrat: 814
Vs: Lämmönvaihdin savukaasujen lämmön talteenottoon

Justiisa huiput 5,4kW irtosi tehoa. Palaava vesi piipahti puitten lisäyksen jälkeen pikkasen päälle 90 asteessa.
 
Vs: Lämmönvaihdin savukaasujen lämmön talteenottoon

someone sanoi:
Tästä tulipesään sijoitettavista lämmönvaihtimista olen kokeillut googlettaa mutta en ole vielä löytänyt juuri mitään.
Aikoinaan RICA öljykattiloissa on lämmönvaihdin suoraan polttimen liekissä. Se oli sellainen pyöreä limppu jossa käyttövesi suoralämmitettiin. Tuosta kun löytäisi kuvan niin voisi kopioida.

Kuinka paljon sait tehoja talteen yhdellä lämmityksellä?
 
Vs: Lämmönvaihdin savukaasujen lämmön talteenottoon

15kwh tuli tuolla takan poltolla. Voisi vaikka harkita jos laittas tuon piippukierukan sarjaan tämän kanssa.
 
Vs: Lämmönvaihdin savukaasujen lämmön talteenottoon

Tein tuossa remontoidessa varauksen takan vesikierrolle. Minkälaista systeemiä porukka suosittelis muurattuun perus kuoritakkaan? Saisko joko takan päältä tai sitten kuoren ja rungon välistä vähän lämpöä ulos? Tehot ei tarviis olla mitään kovin kovia(~1-2kW). Lähinnä jos sitä lämpöä sais pikkuhiljaa pidemmän aikaa. Nyt tuo tiilikasa luovuttaa lämpöä pikkuhiljaa parin päivän ajan. Tällä oli oli ajatus jos vois korvata osamitoitetun vilpin tuottoa kovimmilla keleillä siinä vaiheessa kun vilp ei jaksa enää pitää lattioita halutun lämpöisinä.

Kävi mielessä jos taivuttelisin keräimen kuparista ja niihin lattialämmityksen lämmönluovutuslevyt kaveriksi kuoren ja rungon väliin. Miltä tälläinen kuulostais?
 
Vs: Lämmönvaihdin savukaasujen lämmön talteenottoon

Varmaan tuo ulkovaipan sisäpuolelle asennus pelaa kunhan vaan muistaa että tiili luopuu lämmöstä aika hitaasti eli ei toimi luultavasti ihan niin hyvin kun vuolukiviversio, jossa lämpötilamuutokset tulee noppeemmin! tehot voi olla tuossa mittaluokassa mitä toivot kunhan sitä putkee tulee tarpeeks sinne ja vaikka hiekkatäyttöö kaveriks niin lämpö johtuu hyvin!

Miset laittas kurtturosterista sitä putkistoo niin saisit ilman liitoksia tehtyä koko uunin sisällä menevän systeemin ja sitten ulkopuolelle liitokset siirtoputkistoon niin ei tarvii mietiskellä että vuotaako uunin sisällä koskaan mikkään...
Joku aika taaksepäin tilasin saksanmaalta 54m dn16 kurttua ja aion survoo ne tuonne vuolukivileivinuunin sisuksiin eli modaan nykyistä 15mm kuparista ja 2mm kuparilevyistä tehtyä härpäkettä.. tuo rstletku on muuten pinta-alaltaan aika paljo isompi kun otetaan vastaava pätkä sileetä putkee ja seinämä on niin ohut että lämpö menee joutuin läpi vrt 1mm kupariseinämä..

hintaa tuli tuolle 54m hapokkaalle kiepille toimituskuluineen pihaan kuskattuna luokkaa 150€ eli kotimaasta saat varmaan 25m hehkutetun kuparikiepin sammaan rahhaan ;D
 
Vs: Lämmönvaihdin savukaasujen lämmön talteenottoon

hintaa tuli tuolle 54m hapokkaalle kiepille toimituskuluineen pihaan kuskattuna luokkaa 150€ eli kotimaasta saat varmaan 25m hehkutetun kuparikiepin sammaan rahhaan

Kuka tuota kurttua myy?
 
Vs: Lämmönvaihdin savukaasujen lämmön talteenottoon

http://www.ebay.com/itm/Edelstahl-Wellrohr-DN16-Solarrohr-Solarleitung/251564057315?_trksid=p2045573.c100033.m2042&_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D20131017132637%26meid%3D1e6fe2d1240e48a8b9bf98707ebc7fbf%26pid%3D100033%26prg%3D20131017132637%26rk%3D1%26rkt%3D4%26sd%3D251564057315

liittimet yms löytyy saman myyjän ebay kaupasta
http://stores.ebay.com/direkthaustechnik/

www.direkt-solar.com on sama myyjä mutta toimitus/käsittelykuluja tulee enempi..

Mulla ainaki tuli justiisa kuvalleen kaikki romppeet mitä tilasin ja toimitus kesti noin viikon kunnes rahtari hurautti pihhaan :)
Asiointikielenä toimii lontoonmurre kun ilmase heti alkuun ettei ymmärrä saksaa ;D ja saksankieli kääntyy googlella sen verran kun tarvii...
 
Vs: Lämmönvaihdin savukaasujen lämmön talteenottoon

Täällä on nyt ollu "ajossa" 10 päivää tuo em kurttuputkesta väännelty lämmönvaihdin savukaasu LTO:lla leivinuunin sisuksissa.
Tuottoo tullu pollun näytölle tuolle aikavälille ~440kwh ja uunia ei ole edes kuumennettu joka päivä.. Pakkasta on toki ollu välistä yli 20 mutta sähköö ei oo menny kv:n tekkoon ja koko torpan lämmitykseen tallia lukuunottamatta käytännössä pumpun ja ohjauksen käyttöö enempää 8)
Yks pumpun säätöön vaikuttava anturi on vähä huonolla paikalla eli joutuu vielä modaan sen sijaintia hieman ja sitte säätään käyttöparametrit kohilleen niin en oo jaksanu vielä perehtyä veteen siirtyneeseen kokonaishyötysuhteeseen!

Tehot tulet pesässä on melkoalusta asti 10+kw ja nousee siittä jopa yli 15kw kunnes hiilenpolton aikaan alkaa vajumaan alaspäin hitaasti. tulien sammuttua alkaa seuraavaan lämmitykseen asti kestävä maltillisempi matalalämmöntalteenotto jonka aikana saadaan talteen suurinpiirtein sama kun mitä uunin varsinaisen lämmityksen aikana.
Lämpötilat uunipiirissä on lämmityksen aikana tarpeenvaatiessa virtausta pudottamalla vaikka 100-astetta ja tehot ei siitäkään hätkähä. matalata lämmöt riippuu sitten siitä miten kuuma se 1m3 pytty on alaosastaan lämmityksen jälkeen. pumpun pitoarvo on muistaakseni nyt 15-astetta eli sillä lämpötilaerolla mennään jokaoloissa!

ps. jos tää alkaa sotkeen liikaa tätä ketjua niin voipi siivota johonki vaikken isommin mtn rojektitopiikkia ala enää tänne pitään kun on jo tuolla toisilla voorumeilla ollu aika kattavasti juttua..

edit. Jäi mainihtematta että maksimivirtaus tuolle 50+m dn16 kurttua ja 10m dn20 siirtoja tuplana on 0.55m3/h eli ei ahista ainakaan tuo vaihdin liikaa vaikka reippaasti sitä putkee laitoinki... Kurttuputkessa on semmonen hyvä ominaisuus vrt kupariin tms että se säilyttää muotosa myöskin mutkissa ainakin likipitäen kun taas nuo hehkutetut silleet putket tuppaa lyttääntymään lajisa mutkissa ainaki käsipokkareilla väännellessä. Mitä enempi mutkia teet sen enempi ahistaa jota ei kurttuputkella ainakaan tällä putkimitalla puhaltelemalla havainnu vaikka aikas jyrkällekkin moninpaikoin kurvit väänsin!
 

Liitetiedostot

  • DSC_0774.jpg
    DSC_0774.jpg
    177,1 KB · Lukukerrat: 1 350
Vs: Lämmönvaihdin savukaasujen lämmön talteenottoon

Tammikuun tuotto uunikierrosta oli hiukan yli 1Mwh vaikka liki viikko meni suoralla sähköllä tuon modauksen takia.. Edellinen versio tuotti aikalailla saman koko kuukauden lämmityksellä. Lisäks tämä uus tuottaa varaajaan jokaoloissa kuumempaa tavaraa eli jaksaa tehhä hyvin lämpöjä vaikka varaajasta olis tarjolla jo valmiiks lämpimämpää vettä!

Noin hiha-arviolla väittäsin että puitakin on menny vähempi ja uunia ei oo tarvinnnu kuumentaa niin paljoo eli asumismukavuuttakin tuli boonuksena :) Lisäarvoa tälle tulokselle antaa sekin että muistinmukaan vuodentakanen tammikuu tais olla jonkinverran kylmempi eli lämmöntarvetta eli viileetä vettäkin oli varaajassa paremmin tarjolla, mutta siittä huolimatta tämä uusittu jakso tehhä hiukan paremmat tuotot lyhyemmässä ajassa..
 
Vs: Lämmönvaihdin savukaasujen lämmön talteenottoon

http://ilmatieteenlaitos.fi/lammitystarveluvut

Tuossa vertailulukemia eri vuosille.
 
Vs: Lämmönvaihdin savukaasujen lämmön talteenottoon

savonhumu sanoi:
Tammikuun tuotto uunikierrosta oli hiukan yli 1Mwh vaikka liki viikko meni suoralla sähköllä tuon modauksen takia.. Edellinen versio tuotti aikalailla saman koko kuukauden lämmityksellä. Lisäks tämä uus tuottaa varaajaan jokaoloissa kuumempaa tavaraa eli jaksaa tehhä hyvin lämpöjä vaikka varaajasta olis tarjolla jo valmiiks lämpimämpää vettä!

Noin hiha-arviolla väittäsin että puitakin on menny vähempi ja uunia ei oo tarvinnnu kuumentaa niin paljoo eli asumismukavuuttakin tuli boonuksena :) Lisäarvoa tälle tulokselle antaa sekin että muistinmukaan vuodentakanen tammikuu tais olla jonkinverran kylmempi eli lämmöntarvetta eli viileetä vettäkin oli varaajassa paremmin tarjolla, mutta siittä huolimatta tämä uusittu jakso tehhä hiukan paremmat tuotot lyhyemmässä ajassa..

Projekti vaikuttaa onnistuneelta. Ihan mielenkiinnosta olen seurannut tätä.

Pari kysymystä:
Mitä tapahtuu, jos varaaja täyttyy, eli veden lämpö menee yli 100C?

Osaatko arvioida, kuinka monta lämmitys kertaa ja kuinka paljon puuta menee tuohon 1000kwh (menikö oikein 1Mwh= 1000kwh.) tekemiseen?

Tammikussa kokonaislämmön kulutus oli varmaan n.2000 kwh luokassa, joten toinen puoli tuli takasta normaalina lämpösäteilynä, "ilmaa pitkin"?
 
Vs: Lämmönvaihdin savukaasujen lämmön talteenottoon

Jos varaajan lämpötila ylittäis jostain syystä 95-astetta niin ylilämpövaro alkaa toimia eli mulla on kv-kierukoiden jatkeena kattilapuolen jähytys varo joka jäähyttelee tarpeen vaatiessa varaajaa kuuman käyttöveden avulla suoraan viemäriin.
uuniputkisto ei oo kiehunnasta milläsäkkään kun joskus on sähkökatkojakin ollu tulistelun aikaan.. Ropottaa aikasa mutta edes varot(1.5 ja 6bar) ei oo lauennu vaan 1m3 vettä uunipiirin ja 120 litran paisunnan välissä on hoitannu homman kotia. Lisäks jonkinmoinen vapaakiertokin siellä toimii.. katkon jälkeen ei vaan tulikuumiin putkistoihin kannata ajaa kylmää vettä ;D ohjaimen limitit estää kyllä senkin automaattikäytöllä mutta järki pittää olla päässä tuommosessa tilanteessa ettei mene räjäyttään koko laitosta vaikka manuaalikäskyillä!

Juu eikös se Mwh oo 1000kwh..mitään tarkempaa kirjaa en jaksanu vielä pitää lämmityksistä, mutta jotain luokkaa 18+- kpl niitä ehket oli 6-31.1 välisenä aikana.
Puuta palaa varmaan keskivertoon nähen paljon kun noin lonkalta sanosin että jotain 1.5-2 pinokuution verran meni tuon enerkiamäärän tekoon ja puulajina sekasin kaikkee ja osa oli vähä heikompilaatustaki kun sattu pinon pohjat tällekohtaa.. enerkiamäärät oli varmaan nuilla puilla jossain 1000-1200kwh/pino m3 ja kun uunin hyötysuhde on jossain 80%tietämissä niin samalla kartalla ainaki ollaan.. sähköö ei lämpöihin+kv menny asuinpuolella juuri lainkaan ja jos meni niin puhutaan joistain kymmenistä kwh:sta. tallin sähköpatterit vielä ryystää tehoja kovilla keleillä..

Tuotot vesi/ilma menee hiha-arviolla johonki fifti-sixti luokkaan ;D eli varmaan aika tasan! kyllä sen uuninlämmityspäivän huomas lämpökäyrästä eli aika isoja pudotuksia tuli niille päiville lattioiden menovesiin, mikä vain lisää mukavuutta kun uuninlämmitys ei ihan lähiympäristöö lukuunottamatta juurikaan sisälämmöissä tunnu! äkilliset lämpötilamutokset pitää haistella säätijoista ettei suotta edellisenä päivänä kuumota uunia vaan mieluumin odottaa tuolle muutospäivälle ja lämmittää kevyesti iltasella niin mukavuus ei kärsi!
 
Vs: Lämmönvaihdin savukaasujen lämmön talteenottoon

Terve!

Itsellä on visio savukaasukeräimestä nykyisen lämmityksen rinnalle ja alla tarinaa aiheesta...
Talo on 2002 valmistunut 1,5 kerroksinen, noin 180m² ja 560m³. Molemmat kerrokset lattialämmityksellä, päälämmönlähde IVT490 poistoilmalämpöpumppu ja ”lisänä” Tulikiven takkaleivinuuni, jonka leivinuunia tulee lämmitettyä ahkerasti. Leivinuunia tulee lämmitettyä koska sillä saa paremmin lämpöä irti kuin tuon huonolla takkaosalla.
Myös sähköä kuluu ahkerasti varsinkin, kun lämpötila menee 0°C alle, tuo raja mihin kompuran teho 1-1,5Kw?? riittää ilman sähkövastusta, kun käyttöveden kulutus on pientä = yksi käy suihkussa, kaksi suihkua samaan aikaan = sähkövastusta päälle. Nykyisellä lattialämpösäädöllä lämpötila tippuu 16-17°C tasolle muutaman päivän aikana, puilla tulee sitten sen verran lämmitettyä, että lämpö on noin 21-22°C.

Olen mittaillut muutaman kerran, että savupiipun yläpäästä puolimetriä sisään on noin 240C° kun on lisännyt noin 10kg erästä loput ja paras palo on tuolloin vielä meneillään. Piipun alapäässä nuohousluukun kohdalla on silloin noin 370-450°C palo vaiheesta riippuen, nousee yli 500°C jos heti puiden lisäuksen jälkeen pitää vetoa kokonaan auki. Nämä on mitattu yleismittarin mukana tulleella anturilla. Paljon pienemmällä vedolla ei voi polttaa, ettei uuni ala nokeentua.
Puita kuluu päivässä 0- -5C° keleillä noin 8kg / vajaa 1h paloaika, jolla leivinuuni nousee 200°C ja uuni muualta pinnasta mitaten 60-100°C Kylmemmillä -5 - -10C° noin 12kg reilu 1h paloaika ja tuosta eteenpäin noin 16-20kg / 1.5-2h paloaika, puut ovat ”ilmaisia”, 8kg = yksi puutelineellinen. Nyt on poltettu kuusta ja mäntyä, kaasuuntuvat voimakkaasti alussa ja varman siitä tuo +500°C lukemat. Puuta palaa syyskyyn lopulta huhtikuun alkuun noin 6-7m³.

Takkaleivinuuni on Tulikiven TLU2680 ja piippu myös saman valmistajan harkkolementtipiippu, ulko-osa Leca-elementtejä joiden sisässä on villaeristeinen keraaminen sisäputki. Muuten hyvä systeemi, mutta lämpöä tuo piippu ei luovuta rakenteensa läpi ollenkaan, ei kaikki mikä menee piippuun, menee hukkaan, paitsi vedon muodostus.
IVT 490 oma varaaja on manttelivaraaja, jossa 163L käyttövesi ja 57L lämmitysvesi, ulkovaippana olevaa lämmitysvettä lämmitetään ja käyttövesi johtumalla. Varaaja on pieni, joten lisätilavuutta varmasti kannattaa laittaa. Tuossa on liitännät ulkoiselle lämmönlähteelle pohjassa, 1x lähtö ja paluu ohjausputkella 3/4" / DN20, lisäksi olisi yläreunassa lämmityksen varoventtiilin yhde, jota voisi myös hyödyntää varaajan liitäntään.

Uuni ja piippu ovat tilanjakajana olohuoneen ja keittiön välillä, nuohousluukku on keittiön puolella näkyvällä ja huonolla paikalla, joten sen kautta ei oikein voi keräimenputkia viedä. Tai voi mutta vaatii paljon siistejä kotelointeja ja kiertelyjä, silloin kyllä säästyisi pitkiltä putkilta ulkona kylmässä ja siirtonesteenä menisi vesi ja vaikka se sama kuin varaajassa oleva….
Suunnittelin että savukaasukeräin lasketaan roikkumaan piipusta alas jotain kymmeniä senttejä savupellin päältä ylöspäin, jotta se olisi mahdollisimman alhaalla = lämpimässä ja keräimellä saa riittävästi mittaa. Tällöin putkitus pitää tehdä ulkokautta vastaavalla tavalla kuin aurinkokeräimissä ja pakkasnestetäytöllä, tämä myös mahdollistaisi ne aurinkokeräimet.
Savukaasukeräinhän vaatii vastaavan lämmityskierron kuin puukattiloissa, jotta se ei hikoile ja nokeennu, vai vaatiiko latausventtiiliä? Kierrosta vaan tulee turhan pitkä, jos pumppu ja termostaattiventtiili ovat sisällä teknisessä tilassa:
- 1: Voiko pumpun ja venttiilin asentaa ulos? Piipun viereen kulkusillalle tämä sopisi hyvin, joku suojalaatikko voisi olla ihan eristeiden kannaltakin hyvä. Tällöin keräinkierukka lämpiäisi nopeammin ja säästyisi yhteensä noin 20-25m kierrolta, joka varmasti ottaa aikaa, jotta lämpiää ja hukka myös energiaa. Mutta hukkaako kylmä pumppu/venttiiliyksikkö saman energian lämmetessään?
- 2: Ilmeisesti keräinputkeksi kannattaa hankki Rst/Hst taipuisaa Dn16 putkea, se kun näyttää olevan halvin järkevä vaihtoehto?
- 3: Muuten siirtoputkitus eristetyllä aurinkokeräinputkella tai vastaavalla?

Varaajaksi/vaihdin pöntöksi pitäisi tehdä sopiva pönttö, johon voisi laittaa kuparisen kierukan, joka on jo olemassa, vanha mutta käyttämätön käyttövedelle tehty. Tai hankkia uusi edullinen varaaja.
- 4: Jos varaaja olisi noin 100cm korkea 50cm jalustalla (lattiapiirien tukit mahtuvat alle) sen pystyisi kytkemään vapaa kiertoisena 3/4" / DN20 putkikoolla IVT490 rinnalle, alayhde varaajan pohjaan ja yläyhde varoventtiili yhteestä, varo sitten eri paikkaan. 100cm korkea ja D 50cm varaaja oli noin 196L.
- 5: Tai isompi varaaja matalan jalustan päälle, joku 150cm korkea sopisi, D50cm = 300l. Lisävaraajan yläpinta olisi silloin korkeampi kohta kuin IVT490 = vaatii pumpun, jotta lämpö siirtyy IVT omaan varaajaan ja jonkinlaisen lämpötiloihin perustuvan ohjauksen, jotta vettä ei vatkata turhaan, IVT490 on omakin ohjaus olemassa ulkoiselle varaajalle, ainoa huono olisi siinä maksimilämpötilan rajaus +65°C.

Lisäksi tarkoitus on tehdä mahdollisimman paljon itse, jotta kustannukset jäisivät järkeviksi ja tästä saisi muutakin kuin tekemisen iloa. Teräslevy ja hitsaustyöt, yms onnistuu, samoin putkityötkin, niin sen puolesta tämä ei jää tekemättä. Tietysti edulliset uudet ja käytetyt kelpaa, sitten kun se aika taas loppuu, niin ostetaan kaupasta ja nyt yhden 100€ takia kannata montaa päivää näpertää säästöä…

Vaikuttaako ajatukset järkeviltä, lähinnä mietityttää tuo lyhyt polttoaika saako tästä kuitenkaan mitään irti?
 
Vs: Lämmönvaihdin savukaasujen lämmön talteenottoon

Eihän tuota saa kannattamaan jos tulisija edes jotenkin ottaa lämpöä talteen....edes jotenkin..se kannattaa hahmottaa tai laskeakkin.


Mutta harrastukset on kivoja
 
Vs: Lämmönvaihdin savukaasujen lämmön talteenottoon

lmfmis sanoi:
Eihän tuota saa kannattamaan jos tulisija edes jotenkin ottaa lämpöä talteen....edes jotenkin..se kannattaa hahmottaa tai laskeakkin.


Mutta harrastukset on kivoja

Se on fakta ettei tuosta mitään isoja tehoja saa irti. Jos putkituksen tekee ulkokautta piippuun niin aurinkokeräimet olisi vähintään järkevä laittaa samaan harrastuskuvioon mukaan... No, pitää funtsia ja tutkia mitä kamat maksaa ja viitsiikö tuohon projektiin lähteä.

Tai alkaa miettiimään jotain VILP ta MLP vehkeitä, porakaivo olisi vapaana... Tai sitten vaan elää helposti ja polttaa puuta sen mitä nytkin ja loput lankaa pitkin.
 
Vs: Lämmönvaihdin savukaasujen lämmön talteenottoon

Jos nyt yksin kertaisesti tätä laskee ja käyttää seuraavia lähtötietoja:
- Poltetaan 10kg puuta, jonka lämpöteho 4kWh/kg = 40kWh
- Uunin hyötysuhde 65% : uunista menee lämpö piippuun 40kWh x 35% = 14kWh,
- Savukaasu lämmönvaihtimella tästä voisi saada talteen 20% (oletus hyötysuhde) koska savukaasut on kuitenkin kuumia. 14kWh x 20% = 2,8kWh = lähes 0,5€ edestä sähköä
- lämmitystä 6kk ja noin 25kertaa/kk = 150kertaa: 150 x 0,5€ = 75€

Eipä tuo kannata ainakaan näillä tiedoilla.

Se mikä nyt tässä muuttaisi on se tieto montako % voi saada savukaasuista talteen, nythän ne olisi kuumia, tosin polttoaika on lyhyt. En tiedä kuinka saisi laskettua esimerkiksi DN16 rst kurttuputken lämmönotto kyvyn esim 40m putkea ja savukaasu 300°C, putkessa 60°C vesi?
 
Vs: Lämmönvaihdin savukaasujen lämmön talteenottoon

En ossaa laskea mutta pollucomiin on parhaimpana kuukautena tikutellu noin 1.5mwh tuolla leivinuunivaihtimella mistä on kuva aiemmin tässä ketjussa.. Polttokerrat pitempiä ja puumäärät luokkaa 30kg kerta kun lämmitetään kunnolla..
 
Vs: Lämmönvaihdin savukaasujen lämmön talteenottoon

Muista myös että säästetyt eurot on nettorahaa:) voit itse laskea veroprosenttisi mukaan paljonko sinun pitää tienata että saat tilillesi tuon 75e.
 
Vs: Lämmönvaihdin savukaasujen lämmön talteenottoon

nackerton sanoi:
Paljonko arvelisit lämmöstä menevän varaajaan ja paljonko huoneeseen?

laskennalisesti 30kg satsi puuta mitä poltan tuottaa 100% hyötysuhteella noin 120kwh.
Uunin hyötysuhde on noin 80% eli vajaa 100kwh on hyödynnettävä osa tuosta.
50+kwh tuloksia lämmitysten välillä oon saanu kalkuloitua useastikkin pollun näytöltä niin tuosta vois arvella tuota tulosta että fifti-fifti menee tuotot huoneilmaan ja veteen..

Sinällään ihan positiivinen viilis tästä on jääny kun kuitenkin yltää tehoiltaan nuiden kaupallisten(tulikivi,nunnauuni) versioiden tasolle :)
 
Vs: Lämmönvaihdin savukaasujen lämmön talteenottoon

savonhumu sanoi:
laskennalisesti 30kg satsi puuta mitä poltan tuottaa 100% hyötysuhteella noin 120kwh.
Uunin hyötysuhde on noin 80% eli vajaa 100kwh on hyödynnettävä osa tuosta.
50+kwh tuloksia lämmitysten välillä oon saanu kalkuloitua useastikkin pollun näytöltä niin tuosta vois arvella tuota tulosta että fifti-fifti menee tuotot huoneilmaan ja veteen..

Sinällään ihan positiivinen viilis tästä on jääny kun kuitenkin yltää tehoiltaan nuiden kaupallisten(tulikivi,nunnauuni) versioiden tasolle :)

Pidän kyllä hyvänä tuota 80% hyötysuhdetta, mutta mahdollinen se kyllä on. Tuossa talteen otossa oleellinen asia on riittävän pitkä polttoaika ja isopuuerä, jotta näillä savukaasutalteen otttimilla saa jotain irti.
 
Vs: Lämmönvaihdin savukaasujen lämmön talteenottoon

juu jos pelkästä savukaasusta otetaan lämpöö niin saa aika isosti polttaa että tulee tarpeeks tuottoja. Tuommonen kombo joka ottaa poltonaikasta piikkitehoo korkeemmalla lämpötilalla(kuuma kv) ja tulien sammuttua jatkaa lattialämmitykseen kelpaavan matalemman lämmön ryöstöö on toiminu täällä hyvin.. lämmityskaudella lämmönsiirtopumppu pyörii liki tauotta, vain siirtyvä teho, virtaus ja lämpötilat seilaa...
 
Vs: Lämmönvaihdin savukaasujen lämmön talteenottoon

Onko mitään tietoa, millaisia pikaliittimiä näihin voi soveltaa? Runtech ja sen edeltäjä hävinneet maailmankartalta, mutta niissä oli pikaliitin, joka piti paineet ilmeisesti kahteen suuntaan.

Vesitakan säätö kun menee liian hankalaksi, niin tämä voisi olla hyvä takkakiukaaseen, varsinkin kun saunomme nelisen kertaa viikossa, ja pitkän kaavan mukaan, eli tulet palaa n. 2h joka kerta. Suihkua lotrataan samalla, niin ylilämmöstä ei pitäisi olla riskiä, kun esilämmitys on varaajan kautta. Voisi pistää VILP:m pois koko kesäksi, eikä se oikein tykkää 70-80 asteen yli menevästä vedestä, vaan menee vikatilaan. Aurinkopiiriin pitää vain vaihtaa ohjain ja toinen pumppu, taikka toinen ohjain rinnalle, sama liemi kummassakin.
 
Vs: Lämmönvaihdin savukaasujen lämmön talteenottoon

40 m, 16 mm kurttuputkea, 240 asteen lämpötilaerolla savukaasu/vesi, siirtää noin 18 kW:in teholla lämpöä niin kauan kuin se on noeton.
 
Vs: Lämmönvaihdin savukaasujen lämmön talteenottoon

Kierukan pituudeksi tulee siis n. 1m per kolme kerrosta, josta 20mm halkaisija tekee 6cm per letkumetri. Tällä siis 60cm olisi 10m 120cm 20m, 40m on jo semmoinen 2,5m käärme. Itsellä piippuun saa 20m ja rst jatkoon toisen, eli liki 40m.

Saatan tyytyä vähempään pituuteen.

Tavoite on tehdä kierukka putken sisään, ikäänkuin sisäpiippuna. Hormi on puolen kiven kokoinen.
 
Vs: Lämmönvaihdin savukaasujen lämmön talteenottoon

En kyllä ole sellaista liitintä löytänyt, joka käy tuohon. Valmiista tuotteesta löysin pdf:n ja siinä on kuva, muttei pikaliittimiä. Mekaanisesti varmaan jonkin hydrauliliittimen kaltainen, jossa kuula tms. vastassa.
 
Vs: Lämmönvaihdin savukaasujen lämmön talteenottoon

Miks se pitäs olla pikaliitin? Ei mulla oo nuohouksenkaan ajaks tuota tarvinnu poistaa enkä kyllä poistaskaan ihan pienessä kummassa. kopistelkoot harjallaan putkien lomassa jos haluaa.. mallia kurtturst helmiliittimet on täällä käytössä ja hyvin pellaa...
toki ei oo piipussa mitään vaan uunin savukaasukanavissa..
 
Vs: Lämmönvaihdin savukaasujen lämmön talteenottoon

Muutaman vuoden nyt tuolla takassa kierukka ollu. Otin se pois ja oli vielä hyvää ja taipusta tavaraa putki vaikka ollu rosteri putki liekin loimussa. Evaluation versio 2 pitäisi tehä tuosta kierukasta. Tuplata pituus ja kenties asennus niin että sen sais putsattua paremmin.
 
Vs: Lämmönvaihdin savukaasujen lämmön talteenottoon

Pikaliittimet olisi ihan kätevät, mutta tosiaan vähän vaikea löytää paineelliset tipattomat JÄRKIHINTAISET liittimet, kalliita löytyy mm. hydraulikkaliittimistä, joista saa sitten maksaa satasia. Paineet katolla alle baarissa, kun kierukka kylmänä.

No homma on edelleen ajatuksen tasolla.
 
Vs: Lämmönvaihdin savukaasujen lämmön talteenottoon

Omat pikaliittimet kävin paikallisesta hydrauliikka kaupasta 1/2 tuumaiset makso noin 10 € pari. Halpoja kuhan et osta rosterisia.
 
Vs: Lämmönvaihdin savukaasujen lämmön talteenottoon

Jos joku tarttee pikaliittimiä niin nyt olis halvalla...
Uros 3/4" 6,40€/kpl
Naaras 3/4" 11,60€/kpl
Uros 1/2" 4,80€/kpl
Naaras 1/2" 7,80€/kpl

Jos tilauksia tulee niin että saan kasattua liittimiä yli kymmenen tilauksen hinnat tippuu noin eurolla kipale.
 
Takaisin
Ylös Bottom