Liesituulettimen/huipparin poistoputki kondensoi vettä

Savustaja

Aktiivinen jäsen
Palautepisteet
0
Vs: Liesituulettimen/huipparin poistoputki kondensoi vettä

raksa11 sanoi:
Perhospelti on vähän rimpulamallia, en ole vielä jaksanut vaihtaa saattaa vaikuttaa asiaan. Läpättää herkästi tuulisella ilmalla.
Meillä myös pitää kovalla tuulella nuo muoviläpät meteliä. Fraatti ehdotti mutterien liimaamista painoksi niihin. Onko kokemusta, että minkäkokoisen mutterin huippari jaksaa vielä nostaa auki läpän mukana ylös?
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Palautepisteet
188
Vs: Liesituulettimen/huipparin poistoputki kondensoi vettä

Savustaja sanoi:
että minkäkokoisen mutterin huippari jaksaa vielä nostaa auki läpän mukana ylös?
Se on helppo testata. Laita lisäpaino vaikka sinitarralla kiinni ja kokeile.
Kun mieluinen taakka on löytynyt liimaat sen jollain kiinni, vaikka silikonilla niin saat sen myös irti ilman että koko pelti romahtaa.
 

Savustaja

Aktiivinen jäsen
Palautepisteet
0
Vs: Liesituulettimen/huipparin poistoputki kondensoi vettä

pökö sanoi:
Se on helppo testata. Laita lisäpaino vaikka sinitarralla kiinni ja kokeile.
Kun mieluinen taakka on löytynyt liimaat sen jollain kiinni, vaikka silikonilla niin saat sen myös irti ilman että koko pelti romahtaa.
No, eihän mulla mitään sinitarraakaan tässä ole.. :-[ Saunanlämmitysolusenkin ehdin jo imuroida, eikä tuonne myrskyyn viitti polkupyörälläkään lähteä sinitarraa hakemaan. Pittää mennä tonkimaan emännän askartelulaatikoita, jos vaikka 2-puolista teippiä löytyis. ;) Jos vaikka M6:sta aloittais testin. Ainakin sopivia tuulenpuuskia on tällä hetkellä.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Palautepisteet
188
Vs: Liesituulettimen/huipparin poistoputki kondensoi vettä

Tavallisella teipillä sitten jos ei muuta löydy ;D, se pitää kyllä tarvittavan hetken ja sen saa helposti pois. M6 on turhan kevyt.
 

fraatti

Vakionaama
Palautepisteet
38
Vs: Liesituulettimen/huipparin poistoputki kondensoi vettä

Jahas. Aikaisemmin ketjussa mainitsin tiiviistä perhospellistä ratkaisuna ongelmaan. Lähetin asian tiimoilta useita sähköposteja tsekkeihin viimevuonna mutten saanut niihin vastausta. Näytti että vaati rontin vuoden kerätä intoa palata taas aiheen tiimoille kun huippari taas tuossa muistutti olemassa olostaan tälläkertaa jäätymällä noiden -10 asteen kelien tienoilla, vedet jäi sentään lorahtamatta liedelle. Palaaminen uudestaan aiheeseen tuotti sähköpostinvaihtoa tsekkeihin(paikallisella kielellä ;D ) hyvällä menestyksellä ja tilasin noita muutamat kappaleet itselle ja pienellä riskillä muutaman ylimääräisenkin ja mahdollisesti muutamalle nopealle noita olisi sitten myytäväksi asti... :eek: Oli meinaan pelko persiissä että yritystä ei kiinnosta alkaa lähettäämään paria läppää ollenkaan...

Noh kuitenkin nyt noita olis sitten tulossa ja itse härpäke on tälläinen:







Vapaasti suomennettuna teksti menee jotkuinkin näin(kai ;D ):
Valmistettu muovista joka kestää korkeita lämpötiloja silikonisella tulitiivisteellä. Läppä on varustettu säädettävällä magneettisella sulkumekanismilla. Läpän voi asentaa pystyyn tai vaakaan. Lämmönkesto läpällä on 210 astetta. Kaksoishuulitiiviste takaa hyvän tiivistyksen.

Käsittääkseni kierresaumakanava on 125mm 0,9mm pellillä jolloin tuon asennuksen pitäisi olla niinkin yksinkertaista kuin vain työntää tuon kanavaan käsin paikoilleen kun tuossa manuaalissa halkaisijaksi on mainittu 123mm. Tosin se täytyy varmistaa että millaisen imun huippari tekee kanavaan ettei käy niin että huippari imaisee koko läpän katolle... ;D Osaakos joku laskea millaisen nosteen (kiloissa ymmärtämisen helpottamiseksi) tuollainen läppä aiheuttaa jos sen takana vaikuttaa 100Pa paine?
EDIT. voima on 1.2N joka taitaa olla sitten helpommin fyysisesti hahmotettavana "painona" noin 100g joten tuskimpa tuollaisella paineella läppä vielä hiippakuntaa vaihtaa...

Vilpen spekseistä katsomalla selviää että tuolla voisi päästä optimitilanteessa yli 100dm3/s = 360m3/h ilmamääriin. Tällöisissä paineissa jo läppäkin on ihmeissään. 125mm läpänkohdalla painehäviön merkkaaminen on lopetettu 6m/s kohdalle joka tekee virtauksena noin 72l/s = 260m3/h. Kysymysmerkiksi tietysti jää se että rajoittaako tuo läppä liikaa ilman virtausta... ::)

Kuvan mukaan tuossa on ruuvi jolla voi säätää magneetin etäisyyttä läpästä ja näinollen vaikuttaa siihen kuinka herkästi läppä aukeaa. Itsellä oli visioissa jos tuo toimisi tuon huipparin kanssa olemalla ilmatiivis ja näinollen estämällä kondenssin. Lisäksi otin toisen 100mm koossa olevan läpän jota ajattelin kokeilla automaattisesti toimivana tuloilmaräppänänä. Tuloilmaräppänänä tuo säädettäisiin niin että mikäli taloon tulee normaalia suurempi alipaine niin läppä aukeaa automaattisesti. Haaveissa läppä olisi niin herkkä että pelkkä takan polttaminen saisi ilman virtaamaan... mutta saattaa olla että käy niin että tuloilmaläpän aukeamiseen vaaditaan joko imuri tai huippari. Vakiona avautumispaine näyttää olevan 25 Pa. Nyt kun itselle on tulossa myös mittari millä voi mitata paine-eroja niin toivottavasti pystyn määrittämään varsin tarkastikin paineen millä läppä aukeaa. Korvausilma tulisi sitten seinästä lattian alla kulkevasta korvausilmaputkesta jonka ulko-osuudella on vilpen tuuletuspaalu. Tosin tuuli yms tuo asiaan omat haasteensa mutta ei parane heittää vielä pyyhettä kehään.... ;D
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Palautepisteet
188
Vs: Liesituulettimen/huipparin poistoputki kondensoi vettä

Tuo pysyy kanavassa kuin täi tervassa jos nuo mustat reunat on kumitiivistettä ja ne taipuu asennuksessa. Onko ne tiivistettä?
 

jussi

Vakionaama
Palautepisteet
5
Vs: Liesituulettimen/huipparin poistoputki kondensoi vettä

pötvis sanoi:
Seinä kostuu isolta alueelta pakkaselta tuolla sälesulkimella, mistä tiedän. Itellä on kyseinen viritys, toki jos säleikön toisi hieman ulommaksi, niin seinä ei kastuisi mutta kuitenki räystäälle höyryä menisi. Autotallissa minulla on huippuimurin piipussa alipainepellit, kuten näissä nyt sattuu olemaan. Tämä on satunnaisesti päällä silloin kun käryjä imetään pois, kondensio ongelmaa ei ole ollu.
Mulla on kaikkien tapojen ja määräysten vastaisesti poisto kuistin avonaisen osan alle, ja nyt eilenkin ja tänään kun toi lentävä lumi levis jokapuolelle, niin ainoo kuiva paikka on siinä poiston lähistöllä. Samaten pakkasilla, se on myös kuuravapaa. Lieden rasvojahan tuohon ei ajeta muuta, kuin keittiön yleispoistosta tulee. Tilanne oli sama myös pilpin toimiessa, jolloin poisto oli välillä jopa pakkasella, mutta ilmeisen kuivaa. Joten hieman ihmettelen seinän kostumisväitettä.
 

fraatti

Vakionaama
Palautepisteet
38
Vs: Liesituulettimen/huipparin poistoputki kondensoi vettä

pökö sanoi:
Tuo pysyy kanavassa kuin täi tervassa jos nuo mustat reunat on kumitiivistettä ja ne taipuu asennuksessa. Onko ne tiivistettä?
Olettaisin että on. Maksoin tuotteet vasta tänään ja nuo lähtenee ens viikon alkupuolella kohti pohjolaa kustin kyydillä. Jouduin siten tyytymään netin kuvatarjontaan mikä näytti olevan yllättävän hyvä tuon venttiilin osalta.... ;D
 

Peku

Jäsen
Palautepisteet
0
Vs: Liesituulettimen/huipparin poistoputki kondensoi vettä

Jos huipparin putki tiputtaa vettä ja perhospelti käytössä, niin eikö perhospeltiin pidä jättää pieni aukko. Aavistus menee kyllä lämpöä harakoille, mutta pysyy hormi kuivana.
 

kotte

Hyperaktiivi
Palautepisteet
77
Vs: Liesituulettimen/huipparin poistoputki kondensoi vettä

jussi sanoi:
Mulla on kaikkien tapojen ja määräysten vastaisesti poisto kuistin avonaisen osan alle, ja nyt eilenkin ja tänään kun toi lentävä lumi levis jokapuolelle, niin ainoo kuiva paikka on siinä poiston lähistöllä. Samaten pakkasilla, se on myös kuuravapaa. Lieden rasvojahan tuohon ei ajeta muuta, kuin keittiön yleispoistosta tulee. Tilanne oli sama myös pilpin toimiessa, jolloin poisto oli välillä jopa pakkasella, mutta ilmeisen kuivaa. Joten hieman ihmettelen seinän kostumisväitettä.
Kumpaakin olen huomannut tapahtuvan (kun on omaasi muistuttavia viritelmiä). Jos poistoilma pääsee kunnolla sekoittumaan ulkoilmaan, vaikutus on poiston lähellä tyypillisesti kuivaava. Tässä kaiketi tapahtuu niin, että pieni määrä lämmintä ilmaa saa ulkoilmankin liikkeelle ja paikat kuivuvat. Jos sen sijaan lämmintä ilmaa on suhteessa enemmän, poistoilman kosteus alkaa jossakin vaiheessa tiivistyä ja poiston ympäristö huurtua.

Esimerkiksi seinälle asennetun hidastaen diffusoivan poiston yläpuolelle saattaa seinään kertyä huurretta jopa metrien korkeudelta aina räystään ympäri (tätä ei tietenkään tapahdu, jos poistoilma tyrkätään kauemmas riittävällä paineella ja virtausnopeudella). Toisaalta portaisiin suunnattu puhallus sulattaa ja kuivaa ne varsin tehokkaasti (eli virtaus erkanee pinnasta ennen kuin pisarat ehtivät kasvaa ja tiivistyä).
 

pamppu

Vakionaama
Palautepisteet
52
Vs: Liesituulettimen/huipparin poistoputki kondensoi vettä

Paljonkos noista piti köyhtyä? Voisin olla kiinnostunutkin syystä että meillä liesituuletin on se paikka kosta tulee savut sisään jos kahta tulisijaa yrittää. Jos tuo tulppais sen.
 

fraatti

Vakionaama
Palautepisteet
38
Vs: Liesituulettimen/huipparin poistoputki kondensoi vettä

pamppu sanoi:
Paljonkos noista piti köyhtyä? Voisin olla kiinnostunutkin syystä että meillä liesituuletin on se paikka kosta tulee savut sisään jos kahta tulisijaa yrittää. Jos tuo tulppais sen.
Kaiken järjen mukaan luulis pysähtyvän jos tuota palopeltinä tms myydään.

30€ lla saa tuon toisen 100mm räppänän ja 35€lla olis noita 125mm räppänöitä 3kpl ylimääräisenä
 

pamppu

Vakionaama
Palautepisteet
52
Vs: Liesituulettimen/huipparin poistoputki kondensoi vettä

Minä voisin yhden noista 125mm. Laitatko yv:tä kun saat ne...
 

tepa

Aktiivinen jäsen
Palautepisteet
0
Vs: Liesituulettimen/huipparin poistoputki kondensoi vettä

Itselle tuli aiemmin pohtimani Haltonin sulkuventtiili katonrajassa höyrysulun alapuolella, siinä belimon peltimoottori ja ohjaus on-off katkaisijalla. Perhospeltiä ei ole lainkaan. Hyvin pelittää eikä ollut tolkuttoman kallis, toki perhospelti olisi ollut halvempi. Taisi jäädä satkun paikkeille hinta eikä ole vettä näkynyt kun välillä kurkkaillut yläkerran puhdistusluukusta kanavaan.
 

blobbo

Aktiivinen jäsen
Palautepisteet
4
Vs: Liesituulettimen/huipparin poistoputki kondensoi vettä

Mites tällainen case:

Olen ihmetellyt satunnaisesti, kun myrskyllä liesituulettimessa humisee. En kuitenkaan huuvan alta ole talvipakkasillakaan huomannut varsinaista kylmän hohkaa, eikä tuuletin ole koskaan tiputellut vettä. Irrotin nyt tuulettimen katosta yleisestä mielenkiinnosta, ja ilmeisesti kanavassa ei ole lainkaan perhospeltiä. Irrotin liesituulettimen moottorin, ja kanavassa tuntuisi olevan jatkuvasti veto ulospäin (paperi tempautuu ainakin hetkeksi kiinni kanavaan). Ymmärtääkseni toimivassa pehospellissä pitäisi olla sen verran jännitystä, ettei ilma liiku painovoimaisesti oikeaankaan suuntaan (?). En tosin saanut ilmaa tulemaan sisäänpäin edes laittamalla ilmanvaihdon täysille. No toki "veto" hormissa heikkeni. Selkeästi putkesta kuitenkin tuntee, että tuulenpuuskien mukaan välillä vetää enemmän ja välillä vähemmän.

Hormi on melko monimutkainen, eli se nousee kattoon talon keskivaiheilla, kulkee välipohjassa seinustalle ja nousee harjalle yläkerron vinokaton lappeen sisällä. Putki on eristetty vinokatossa ja yläpohjassa vesikatteeseen asti, mutta ilmeisesti välipohjan matkalla ei ole muuta eristettä kuin välipohjan normaalit eristeet (putki kulkee siis lämpimässä tilassa ilmansulkupaperin yläpuolella).

Kysymys nyt siis kai on, että kannattaako tuohon lisätä perhospelti? Vähän ristiriitaisia kommentteja tuntuu olevan porukoilla.. Toki tuo varmaan hukkaa vähän energiaa nykytilassa, mutta onko riskinä se, että pellin lisäyksen jälkeen putki alkaa keräämään kosteutta?

Edit: Tuo oli vähän mielenkiintoinen viritys yleensäkin, kun liestuulettimen lähtö on 160mm, varsinainen poistoputki 125mm, ja kuitenkin tuohon väliin on laitettu kanavapuhallin, jossa on 100mm lähdöt..
 

fraatti

Vakionaama
Palautepisteet
38
Vs: Liesituulettimen/huipparin poistoputki kondensoi vettä

Tuskin tuohon kukaan viitsii sanoa mitään että kannattaako peltiä laittaa vai ei... ;D

Mutta veto tai sen muutokset tuulen mukana taitaa riippua siitä mitenpäin tuuli kattoon osuu. Tuulen puhalluksen suuntaisesti harjan toisella puolella olevaan poistoputkeen tulee alipaine ja sillä puolella mihin tuuli puhaltaa tulee ylipaine.
 

pamppu

Vakionaama
Palautepisteet
52
Vs: Liesituulettimen/huipparin poistoputki kondensoi vettä

Kaikkien sääntöjen vastaisesti kokeilin laittaa tuon fraatin toimittaman läpyskän huipparin reikään, elikkäs pystyputkeen kokeeksi.
Meillähän kaupanpäälle huuvasta on vieläkin rikki vaihteet 1-3, joten ainoa teho on täysteho. Räppänä avautuu ja sulkeutuu kyllä sillä. Avautuisiko se pienemmillä tehoilla, jää nyt toistaiseksi mysteeriksi.

Ks. oheinen vidiootin pätkä: https://dl.dropboxusercontent.com/u/22997213/venttiili.mov

Olkoot nyt tuossa kokeeksi, katsotaan haittaako jotenkin huipparia. Tuntuis siinä imuja olevan, vaikkapa kylläpä tuo väistämättä vähän kiusaa.

Se tuli jo kokeiltua, että laitoin tulet leivinuuniin ja takkaan samanaikaisesti. Ei tullut enää korvausilmaa (ja savuja) huipparin kautta, eli jostain muualta ilmat nyt revittiin. Toivottavasti pääosin IV-koneen kautta... Mutta tuo lärpäke hoiti siis hommansa ja on savutiivis vaikka kaksi tulisijaa imi sitä vastaan minkä kerkes.
 

fraatti

Vakionaama
Palautepisteet
38
Vs: Liesituulettimen/huipparin poistoputki kondensoi vettä

pamppu sanoi:
Kaikkien sääntöjen vastaisesti kokeilin laittaa tuon fraatin toimittaman läpyskän huipparin reikään, elikkäs pystyputkeen kokeeksi.
Meillähän kaupanpäälle huuvasta on vieläkin rikki vaihteet 1-3, joten ainoa teho on täysteho. Räppänä avautuu ja sulkeutuu kyllä sillä. Avautuisiko se pienemmillä tehoilla, jää nyt toistaiseksi mysteeriksi.

Ks. oheinen vidiootin pätkä: https://dl.dropboxusercontent.com/u/22997213/venttiili.mov

Olkoot nyt tuossa kokeeksi, katsotaan haittaako jotenkin huipparia. Tuntuis siinä imuja olevan, vaikkapa kylläpä tuo väistämättä vähän kiusaa.

Se tuli jo kokeiltua, että laitoin tulet leivinuuniin ja takkaan samanaikaisesti. Ei tullut enää korvausilmaa (ja savuja) huipparin kautta, eli jostain muualta ilmat nyt revittiin. Toivottavasti pääosin IV-koneen kautta... Mutta tuo lärpäke hoiti siis hommansa ja on savutiivis vaikka kaksi tulisijaa imi sitä vastaan minkä kerkes.
Toivottavasti ajaisi asiansa siinä mihin sitä ajattelit. Näin mobiilisti video ei toistunut kännykän selaimella mutta täytyy katsoa tietokoneella myöhemmin. Eikös venttiilissä ollut ruuvi mitä pystyi säätämään sen mukaan kuinka tiukasti venttiilin halusi pysyä kiinni?
 

pamppu

Vakionaama
Palautepisteet
52
Vs: Liesituulettimen/huipparin poistoputki kondensoi vettä

fraatti sanoi:
Toivottavasti ajaisi asiansa siinä mihin sitä ajattelit. Näin mobiilisti video ei toistunut kännykän selaimella mutta täytyy katsoa tietokoneella myöhemmin. Eikös venttiilissä ollut ruuvi mitä pystyi säätämään sen mukaan kuinka tiukasti venttiilin halusi pysyä kiinni?
Joo on siinä ruuvi. Kyllä se magneetti näyttäisi hivenen "nappaavan" sitä, eli kiristää tiiviiksi. Hyvin tuo näyttäisi noinkin toimivan, vaikkei tuo varmaankaan tarkoitus ole valmistajalla ollut.
 

fraatti

Vakionaama
Palautepisteet
38
Vs: Liesituulettimen/huipparin poistoputki kondensoi vettä

Sattui sopivat pakkaset(-24) niin pellepeloton kävi kylässä. Venttiili odottaa vieläkin asentajaansa (laiskaa) mutta muiden syiden takia käteen sattui tuo savukynä.

Se kertoi tälläistä eli savu meni perhospellistä ohi että heilahti.


Mittaus 2,45m korkeudelta kertoi alipaineisuudeksi tuolla korkeudella 1,5Pa. Vertailun vuoksi mittaus 1,15m kohdalta kertoi alipaineeksi 4,5Pa. Näistä päätellen keskikorkeudella 2,1m on ilmanvaihdon aiheuttamaa alipainetta noin 2,5Pa. Ylipaineiseksi talo menee termisen paine-eron takia noin 3,1m korkeammalta osuudelta.

Mittaus onnistuu kätevästi sälekaihtimien reijästä.


Huolimatta asunnon alipainesuudesta liesituulettimen perhospellin kohdalla mitattuna hormissa vallitsee 4 Pa imu. Tuo oli helppo todeta teippaamalla hormin aukko umpeen ja pujottamalla letku tuosta välistä. Perhospelti oli normaalissa asennossa kiinni. Näinollen tällekin vuotamis/jäätymis-asialle tuli "tieteellinen" selitys. ;)


Myös lämpökamerakuvasta saa vihiä lämpöistä ilmaa vuotavasta putkesta koska oikeanpuoleisin on huipparin putki. Muut ovat radon, iv-jäte ja viemärin tuuletusputki.
 

fraatti

Vakionaama
Palautepisteet
38
Vs: Liesituulettimen/huipparin poistoputki kondensoi vettä

Laitetaas tänne viimeisimmät infot aiheesta koska saan asian tiimoilta näköjään jatkuvasti kyselyitä. Tosiaan ainuttakaan ketjussa mainittua perhosventtiiliä mulla ei oo itsellä enää ylimääräisenä. Jos joku viitsii niitä tilata niin ottajia taitaisi olla ainakin kyselyiden perusteella. Ilmoittautukaa vaikka tähän tai perustakaa joku ketju jolla sovitte kuinka tilauksen hoidatte jos sikseen päädytte. Postikulujen takia tuo onkin järkevää ja ainakin oman kokemuksen mukaan niitä ei tarvi omiin nurkkiin jättää pölyttymään.

Olen tosiaan itse testannut kaksi eri ratkaisua ongelmaan ja toinen on koneellisen ilmanvaihdon kanssa sellainen että ilmanvaihto säädetään alipaineisemmaksi. Tosin tällöin taloon saattaa muodostua paljonkin suositeltua muutamaa Pascalia suurempi alipaine. Tämä ei tietysti onnistu jos kyseessä on painovoimainen ilmanvaihto. Tämä ei ollut oikein hyvä ratkaisu omaan asuntoon.

Toinen tapa on asentaa tuo ketjussa mainittu venttiili. Siitä on itsellä ja muutamalla muulla kokemuksia ja se on toiminut ok. Venttiili ei välttämättä aukea kunnolla kaikista pienimmällä liesituulettimen/huipparin asetuksella. Tuosta voisi päästä eroon säätämällä magneettia jos sen kanssa on ongelmia. Läppä on toiminut ok myös pystyasennossa. Muuta toiminnasta en voi sanoa kuin sen että omassa käytössä se ainakin toimii, mutta mua on turha syyttää jos murheita tulee.

Sitten näitä yhteystietoja mistä läpät tilasin:

Lähetin aluksi tiedon mitä olin vailla ja kuinka monta ja suostuvatko lähettämään suomeen, samalla kannattaa lähettää jo omat tiedot esim osoite jo valmiiksi. Paikallisella kielellä läpät olivat:
"RSKW 100 - zpětná klapka těsná"
"RSKW 125 - zpětná klapka těsná"
Vastauksena sain tarjouksen tuotteista ja kun hyväksyin sen sain tilitiedot mihin maksaa lasku. Maksun saamisen jälkeen he laittoivat paketin DHL:n kyytiin.

Tästä voi laskea mitä läpille jää hintaa ja paljonko rahdit maksoivat:


Jaa täähän on mennyt helpoksi, näköjään yritykselle on tullut nettisivuille myös englanti kieleksi ja jonkinnäköinen nettikauppa näyttää olevan myös. Tuon sulkimen löytää täältä:
https://en.ventilatory.net/duct-elements/damper/backdraft-shutter-damper/rskw-backdraft-shutter
Sähköposti tiedustelua varten on: obchod@ventilatory.net

Läppä oli itsessään tälläinen:

Täältä lisää kuvia: http://lampopumput.info/foorumi/index.php/topic,21565.msg320908.html#msg320908

-T
 

repomies

Hyperaktiivi
Palautepisteet
41
Vs: Liesituulettimen/huipparin poistoputki kondensoi vettä

Tästä aiheesta on muuten keskusteltu palstalla aiemminkin. Minulla oli ongelmana se että samassa tilassa sähkölieden kanssa sijaitsevan mökkilieden päälle valui huipparista vettä. Huoneessa on siis kaksi poistoa samaan huippariin, toinen sähkölieden päällä ja toinen puulla lämpenevän mökkilieden (kukkateline) päällä. Kukat saivat kasteluvettä katon kautta talvisin, mikä ei ollut jees koska osa roiskui lattialle asti. Sitä vettä tuli aika paljon..

Kuten Fraattikin totesi, mikäs sen putken lämpimänä pitäisi tuolla yläpohjassa. Kosteus tarttuu -20 asteisen peltikanavan pintaan kuin paska junttilan talon seinään vaikka sitä kanavaa eristäisi miten. Laitoin sinne tuplaeristeet tyhmyyksissäni, katon läpivientiin asti, mutta eihän se mitään tuolle ilmiölle tee. Tuommoinen tiivis perhospelti ei nähdäkseni paljon pelasta, jos se kosteus tulee sinne lyhytkestoisista kokkailuista ja joku kerta sitten jääkerros sulaa. Paitsi jos tuo perhospelti pitää vettä, haha.

Oma ratkaisu oli päästää huipparin läpi jatkuvasti niin paljon ilmaa että kanava pysyy sulana. Pyöritän sitä läpi talven pienimmällä teholla. Energiatehokasta tämä ei ole, ja riski siitä että eristysten (eli katon) yläpuolella oleva osa muuttuu kuitenkin jääklimpiksi on kyllä ihan konkreettinen. Että sikäli, ehkä paras ratkaisu olisi tuollainen tiivis läppä ja sen lisäksi sitten huipparin riittävän aikainen ja reipas käyttö silloin kun sitä käytetään. Mutta ainakaan meidän perheessä vaimolle on ihan turha yrittää selittää että laita se perkeleen puhallin kovalle ja jo ennen kuin sitä vesihöyryä puskee kohti kylmää kanavaa, ei mene jakeluun kun ei halua menevän. Niinpä puhalletaan sitten harakoille. Eikä ole enää tiputellut muutamaan talveen, mutta eipä tässä ole kovia talvia pariin vuoteen ollutkaan. Nyt on ihan mojova pakkasjakso, saas nähdä miten käy tämän päätteeksi.
 

Joni14

Tulokas
Palautepisteet
0
Vs: Liesituulettimen/huipparin poistoputki kondensoi vettä

Tilasin noita fraattin mainitsemia läppiä muutaman Tsekeistä. RSKW 125 oli malli (koko 125 mm). YV:llä tavoittaa jos jollakin on tarvetta.
 

raksa11

Aktiivinen jäsen
Palautepisteet
0
Vs: Liesituulettimen/huipparin poistoputki kondensoi vettä

Onko fraatti saanut tuon aiemmin kertomansa ylimääräisen korvausilma /alipaine läpän laitettua? Onko toiminut? Meilläkin olisi liesikuvulle ja pölynimurille sekä lto:n sulatuksille lisätulo paikoillaan ja jotain tuontapaista olen suunnitellut kohta jo 4 vuotta. /g030 Ajatuksena oli laittaa ylös liiankin lämpimään olohuoneen katonrajaan 125 tuloventtiili joka tulisi suoraan ulkoa. Kylmä tuloilma sekoittuisi katonrajan lämpöön, eikä vetäisi ehkä niin paljoa.. Epäilyttää vaan toimiiko tuommoinen pelkällä perhospellillä tai edes painovoimaisesti tuolla sijainnilla. Sähköpellin tai erillisen puhaltimen ohjaus taas menee liian hankalaksi. ;D
 

fraatti

Vakionaama
Palautepisteet
38
Vs: Liesituulettimen/huipparin poistoputki kondensoi vettä

raksa11 sanoi:
Onko fraatti saanut tuon aiemmin kertomansa ylimääräisen korvausilma /alipaine läpän laitettua? Onko toiminut? Meilläkin olisi liesikuvulle ja pölynimurille sekä lto:n sulatuksille lisätulo paikoillaan ja jotain tuontapaista olen suunnitellut kohta jo 4 vuotta. /g030 Ajatuksena oli laittaa ylös liiankin lämpimään olohuoneen katonrajaan 125 tuloventtiili joka tulisi suoraan ulkoa. Kylmä tuloilma sekoittuisi katonrajan lämpöön, eikä vetäisi ehkä niin paljoa.. Epäilyttää vaan toimiiko tuommoinen pelkällä perhospellillä tai edes painovoimaisesti tuolla sijainnilla. Sähköpellin tai erillisen puhaltimen ohjaus taas menee liian hankalaksi. ;D
Laiskuu iskenyt projektin suhteen. Takkaa ei tullut polteltua viimevuonna kertaakaan eikä näköjään tänäkään talvena. Vaimokin on oppinut avaamaan tarvittaessa ikkunaa. Ehkä tämä vielä joskus etenee testaus asteelle.
 

HotZone

Aktiivinen jäsen
Palautepisteet
0
Vs: Liesituulettimen/huipparin poistoputki kondensoi vettä

Meillä menee myös liesituulettimen putki vaakasuoraan sekä keittiössä kotelossa että vintillä.
Lopputulema oli paljon pahempi kuin aloittajalla. Kuten tiedämme peltisten IV-kanavien kumiset tiivisteet ei pidä ilmaa eikä myöskään vettä.
Niinpä vintillä pystysuoraan osuteen tiivistyny vesi tuli sulamisen aikaan läpii ekasta 90 mutkasta ja villojen päälle. Sitä tuli jossain vaiheessa läpi makuuhuoneen katosta ja siksi sen löysinkin. Vettä meni myös seinään sisään.

No kun katolle vaihtoi kaikki villat ja seinään samaten niin homma on kunnossa. Onneksi ei tullut varsinaista homekasvustoa.

rakentamisaikaan "ammattilaiset" varoitti ettei liesituulettimen putkea saa laittaa katosta läpi muuta kuin liki harjalta, muuten se tulisi lumien mukana alas eikä lumiesteet auttaisi mitään. Näin jälkikäteen nämä ammattilaiset oli täysin väärässä. Putki olisi pitänyt viedä suoraan läpi lidestä niin että mitään mutkia ei tule rakenteiden sisään eikä vintille.

Kondenssivesi hellala on ikävää mutta huomattavasti helpompi hoitaa kuin katon ja seinän villoitus.


Nyt se eka viimeinen mutka vintillä on vielä enemmän notkolla alaspäin jotta kaikki huipparista katolla olevasta imurista ja pystyputkesta kondensoiva vesi varmasti jää siihen mutkaan. Mutkasta on 8mm reikä ja 50mm putken pätkä liimattuna putkeen jotta kondensoiva vesi valuu mutkan alla olevaan muoviastiaan mistä sitten haihtuu keväällä. TÄmä toimii kalkkitahroista päätellen hyvin. Höyrynsulun päällä on nyt vielä kosteusanturi jos vetä sattuu tulemaan enemmän kuin kippoon mahtuu tai jos tulee jokin muu ongelma.

Pistäkää siis liesituulettimen putki mahdollisimman pystysuoraan läpi katolle vaikka välissä olisi yläkerta kuten meillä.

Tämä siis kun odottelemme että ns. ammattilaiset keksivät jonkin järjellisen ratkaisun liesituulettimen putkiin. En pidättelisi hengitystä. LVI ala kun kehittyy vain kustannussäästöissä, ei muussa.
 

Juhanih

Tulokas
Palautepisteet
1
Vs: Liesituulettimen/huipparin poistoputki kondensoi vettä

Joni14 sanoi:
Tilasin noita fraattin mainitsemia läppiä muutaman Tsekeistä. RSKW 125 oli malli (koko 125 mm). YV:llä tavoittaa jos jollakin on tarvetta.
Laitoin Joni yv:n.
 

Juhanih

Tulokas
Palautepisteet
1
Vs: Liesituulettimen/huipparin poistoputki kondensoi vettä

Tilasin ulkomailta tuollaisen silikonisen 125:n "perhospellin". Pari viikkoa siinä meni kun se saapui, ja posteineen jotain 60€ tuli hintaa. Tuuppasin liesikuvun putkeen sen, helppo oli asentaa, harmi kun pitää odotella seuraavan talven pakkaset että näkee auttaako tuo kondenssivesiongelmaan. Tämä läppä ei ainakaan falskaa ilmaa pihalle yhtään. Edellinen pelti aukeili koko ajan kun ulkona oli kova tuuli, tämä läppä pysyy melkoisella myrskylläkin kiinni kun siinä on magneetti joka sitä läppää pitää kiinni.

Meillä kerran kun vettä alkoi lorista liedelle, kävin tutkimassa katolla huipparin putkea, otin moottorin irti ja otsalampulla tiirailin putkeen. Ongelma näytti sieltä käsin katsottuna aika selkeältä: noin 1m matkalla huipparin moottorista alaspäin putken reunoilla jääriitettä, ja metristä alaspäin ihan kuivana. Eli meillä se ainakin kertyy sinne yläpäähän se jää. Aika selkeä homma sitten kun huipparin laittaa ruokaa tehdessä päälle; sisältä tuleva lämmin ilma sulattaa tämän jääriitteen ja vesi valuu sisälle. Jännä nähdä muodostuuko tuota riitettä nyt, kun on tiivis läppä putkessa. Se jää nähtäväksi. :)
 

fraatti

Vakionaama
Palautepisteet
38
Vs: Liesituulettimen/huipparin poistoputki kondensoi vettä

Juhanih sanoi:
Tilasin ulkomailta tuollaisen silikonisen 125:n "perhospellin". Pari viikkoa siinä meni kun se saapui, ja posteineen jotain 60€ tuli hintaa. Tuuppasin liesikuvun putkeen sen, helppo oli asentaa, harmi kun pitää odotella seuraavan talven pakkaset että näkee auttaako tuo kondenssivesiongelmaan. Tämä läppä ei ainakaan falskaa ilmaa pihalle yhtään. Edellinen pelti aukeili koko ajan kun ulkona oli kova tuuli, tämä läppä pysyy melkoisella myrskylläkin kiinni kun siinä on magneetti joka sitä läppää pitää kiinni.

Meillä kerran kun vettä alkoi lorista liedelle, kävin tutkimassa katolla huipparin putkea, otin moottorin irti ja otsalampulla tiirailin putkeen. Ongelma näytti sieltä käsin katsottuna aika selkeältä: noin 1m matkalla huipparin moottorista alaspäin putken reunoilla jääriitettä, ja metristä alaspäin ihan kuivana. Eli meillä se ainakin kertyy sinne yläpäähän se jää. Aika selkeä homma sitten kun huipparin laittaa ruokaa tehdessä päälle; sisältä tuleva lämmin ilma sulattaa tämän jääriitteen ja vesi valuu sisälle. Jännä nähdä muodostuuko tuota riitettä nyt, kun on tiivis läppä putkessa. Se jää nähtäväksi. :)
Kannattaa myös aina muistaa "kuivata" putki eli antaa huipparin olla hetken sen jälkeen vielä päällä kun kattilan poistaa liedeltä että putki kuivuisi. Ja tietysti teho mieluusti > 1. nopeus.

Toivottavasti tuo auttaisi vikaan. Raportoi täällä jos vaan muistat.
 

Lämmitäjä

Jäsen
Palautepisteet
1
Vs: Liesituulettimen/huipparin poistoputki kondensoi vettä

Kannatta tarkistaa sieltä sitä huipparin putkea onko se eristetty sinne puhaltimelle asti. Näitä on myyty myös eristämättöminä versioina.
 

Telehell

Jäsen
Palautepisteet
4
Vs: Liesituulettimen/huipparin poistoputki kondensoi vettä

Vilpejähän on eristettyjä ja eristämättömiä. Meillä ei tullut kondensiongelmaa liesituulettimen kanssa nyt talvella. Ekaa talvea talossa siis asuttu. Eristetty vilpe ja kanava eristetty 50mm alucoatilla vesikatteeseen saakka. Iv kanava kulkee ullakolla harjalle päin noin 30 asteen kulmassa, eli jos vettä tulisi se kyllä tulisi liedelle. Ei se kyllä tuntunut kovilla pakkasilla imevän kylmää ilmaakaan sisälle, enkä kyllä taloa pidäkään millään 1:2 alipaineella
 

Juhanih

Tulokas
Palautepisteet
1
Vs: Liesituulettimen/huipparin poistoputki kondensoi vettä

fraatti sanoi:
Kannattaa myös aina muistaa "kuivata" putki eli antaa huipparin olla hetken sen jälkeen vielä päällä kun kattilan poistaa liedeltä että putki kuivuisi. Ja tietysti teho mieluusti > 1. nopeus.

Toivottavasti tuo auttaisi vikaan. Raportoi täällä jos vaan muistat.
Testattiin tuo kuivatushommakin, eli pidettiin huipparia päällä hyvä tovi aina ruoanlaiton jälkeen, ei apua. Aina vain lorinat jatkui. Tokihan jos tuota huipparia pitäisi koko ajan päällä niin pysyisi kuivana. Jännä nähdä auttaako tiivis läppä asiaa.

Lämmitäjä sanoi:
Kannatta tarkistaa sieltä sitä huipparin putkea onko se eristetty sinne puhaltimelle asti. Näitä on myyty myös eristämättöminä versioina.
Löytyyköhän siitä huipparista jotain merkintää mistä tämän voisi tarkistaa? Kävisi järkeen että jos tuo huippari on eristämätön niin siksi se kerää tuota jääriitettä vain siihen huipparin ja aluskatteen väliselle alueelle. Ohessa kuva huipparin putkesta.
 

Liitteet

lehikjo1

Jäsen
Palautepisteet
0
Vs: Liesituulettimen/huipparin poistoputki kondensoi vettä

Mikä noiden tiputtavien lieskareiden rakenteessa on väärin? Eristämätön putki? Vai käyttötottumukset?

Lapetekin huuvissa on 15 min jälkikäyttö ja viisaiden mukaan liesituuletin pitää laittaa päälle heti kun keittiöön tulee laittamaan ruokaa, että ilmanvirrat ehtii mukautua ja ehken se kylmä putkikin ehtii lämpeämään, eikä kerää niin paljoa kosteutta.

En ikinä ole kärsinyt veden tiputtelusta tai huipparin jäätymisistä. Ainoa vartoimenpide ns. normaalin käytön lisäksi on kaikkein kovimmilla pakkasilla koneen päivttäinen käyttö, joka usein unohtuukin. Miten röörin täydellinen tukkiminen ei äkkiä ajateltuna paranna tilannetta?
 

fraatti

Vakionaama
Palautepisteet
38
Vs: Liesituulettimen/huipparin poistoputki kondensoi vettä

lehikjo1 sanoi:
Mikä noiden tiputtavien lieskareiden rakenteessa on väärin? Eristämätön putki? Vai käyttötottumukset?

Lapetekin huuvissa on 15 min jälkikäyttö ja viisaiden mukaan liesituuletin pitää laittaa päälle heti kun keittiöön tulee laittamaan ruokaa, että ilmanvirrat ehtii mukautua ja ehken se kylmä putkikin ehtii lämpeämään, eikä kerää niin paljoa kosteutta.

En ikinä ole kärsinyt veden tiputtelusta tai huipparin jäätymisistä. Ainoa vartoimenpide ns. normaalin käytön lisäksi on kaikkein kovimmilla pakkasilla koneen päivttäinen käyttö, joka usein unohtuukin. Miten röörin täydellinen tukkiminen ei äkkiä ajateltuna paranna tilannetta?
Käyttötiheyttä ei tullut koskaan mietittyä että vaikuttaako se. Värkkiä tuli vain käytettyä tarvittaessa. Saattaa olla että joskus useana kertana päivässä ja kai sekin on ollut mahdollista että päiviä on jäänyt väliinkin.

Kelaamalla muutaman viestin takaisinpäin näet vastauksen että miksi se kosteus jäätyy sinne ja mistä se on peräisin. Laitoin kuvankin asiasta. Jo pienetkin muutokset talon painesuhteissa tai tiivis pelti lopettaa tiputtamisen. Olen tutkinut molemmat vaihtoehdot ja todennut toimivaksi. Puutteellista eristystä ei ainakaan täällä tarvittu. Epäilen että pitkä ja sellainen putki joka kulkee vielä sivuttain korostaa riskiä.

Joissain värkeissä on ilmeisti joku valumakulho vakiona asennettuna mikä kerää ja haihduttaa mahdollisesti valuvan kosteuden. Ja kuten joku taisi jo ketjussa todetakin niin kondenssivesi ei välttämättä aina päädy edes liedellä vaan se saattaa jäädä putken nurkkaan puutteelisen kaadon takia ja valua siitä sitten eristeisiin osien liitoksesta.
 

Esäätäjä

Lempäälä
Palautepisteet
1
Vs: Liesituulettimen/huipparin poistoputki kondensoi vettä

Meillä ei ollut mökkiin tullessa liesituuletinta ollenkaan ja ainoa torvi katolle oli pesuhuoneen kattoventtiilistä (suora putki ilman puhallinta). Lisäsin tuohon pikku kanavapuhaltimen alapäähän ja liesituulettimen putken seinän takaa 45 asteen kulmassa. Kondenssiveden olin huomioinut pesuhuoneen puolella, putket 110mm viemäristä ja siinä liitoksen kohdalle muodostuu pieni ura johon porasin pienehkön letkun jota vesi meni lattiakaivoon. Toimi hyvin kun vaakaputken välillä (n.5 vuotta) putsaa kertyneestä möhnästä. Kanavapuhaltimen saa myös liesituulettimen vierestä päälle jottei puhalla pesuhuoneeseen päin.

Anoa ongelma tullut jonain talvina kun putki yläpäästään jäätyy ja sulaessaan koko kakku ilmeisesti laskeutuu sopivaan kohtaan ja uittaa vedet keittiön sivuhaaraan. :(
 

HotZone

Aktiivinen jäsen
Palautepisteet
0
Vs: Liesituulettimen/huipparin poistoputki kondensoi vettä

Liesituulettimelle ei saa käytää muovista putkea eikä niitä alumiinisia haitariputkia. Ei ole saanut ainakaan 20 vuoteen. Rasvapalon syttyessä muoviputki tai sellainen ohutseinämäinen haitariputki palaa soihtuna. Lisäksi pitää olla villavuoraus putkella. Nykyään se villa pitää vielä myös sitoa putken ympärille metalliverkolla.
 

Juhanih

Tulokas
Palautepisteet
1
Palataanpa tähän aiheeseen hetkeksi. Eipä ole näkynyt kondenssivettä sen jälkeen liedellä kun tuuppasin tuon tiiviin silikonisen perhospellin paikalleen. Vielä kun tulisi kunnon pakkaset ja sitten lauhtuisi äkisti, niin näkisi mitä tapahtuu silloin. Tuollaisessa tilanteessa tuo ongelma oli yleensä pahimmillaan.
Mutta tällä hetkellä näyttää että kondensointiongelman aiheutti falskaava perhospelti. :)
 

staari

Jäsen
Palautepisteet
4
Meillä on Vilpen e120p katolla. Putki on kokonaisuudessaan n.15 m sisältäen vaakavedon välipohjassa, vaakaosuuden kylmässä ullakkotilassa ja vielä osuuden vinossa yläpohjasssa. Eristykset puhallusvilloissa 50mm ja kylmässä 50+50mm. Putkiliittimien saumoissa 3krt Al teippi ettei se mahd. vesi valu villoihin.

Laptekin saarekehuuvassa ainoa kytkentävaihtoehto on jatkuvatoiminen. Siinä on toimilaitteella avautuva läppä jossa pieni säädettävä reikä josta pieni ilmamäärä virtaa kun liekkari ei ole päällä. Huuvan aivojen dip-kytkimistä säädetty "lepokäynti" pienimmälle mahdolliselle joten sähköä vie 10-20w kokoajan.

Putken pituudesta johtuen ei uskalla sammuttaa huippuimuria esim. erillisellä kytkimellä (kosteuden tiivistyminen).

Vesiongelmia ei ole ollut mutta joskus tekisi mieli katsoa putkeen esim viemärikuvauslaitteella...
 
Ylös Bottom