Maalämpöä ilpin avuksi

[Boosman]

Onnistuuko tälläinen koti tekoinen ilp-mlp yhdistelmän teko? (kuva)
tarkoituksena käyttää maalämpöä vain kovemmilla pakkasilla kun ilmasta ei saada riittävästi energiaa.

1. kaivetaan maahan muovi putkea,vaikka sitä samaa mitä käytetään oikeassa maalämmössä ja nesteet sinne, (ei pitäisi olla vielä kovin kallista....)

2. ilppiin lisätään levylämmön vaihdin (esim. 2-5 kW), ulkokennon ja kompressorin väliin. (mitähän maksaisi? kylmäkallet kertokaa, eli ilmeisesti litkujen talteen otto,lämmön vaihtimen kiinnitys, tyhjiöinti, kylmäaineet takaisin sisään.) paljonko maksais?

3. jokin vesipumppu kierrättämään maalämpöpiiriä joka kytketään esim. käsikäytöllä toimimaan kun pakkaset niin vaatii ja sulatusten vuoksi ohjaus myös ulkoyksikön puhallin moottoriin, eli kiertovesi pumppu sammuu kun ulkoyksikön propelli lakkaa pyörimästä (sulatuksen aikana.)


ps. en lähde modifioimaan nykyistä panasonic pumppuani ,koska sen kone huoneessa ei ole paljoa tilaa lämmön vaihtimelle. josta päästäänkin seuraavaan kysymykseen...


4.Missä pumpussa on hyvä tila kennon ja kompuran välillä että sinne voi lisätä lämmönvaihtimen?


Eikö tämä olisi halpa MILP, eli maata käytetään kun ilmasta loppuu potku.
Auttaako toi kesän jäähdytyksessä mitään, kun lämmönvaihdin on ennen (ilma) kennoa?

eikös tämmöinen voisikin toimia?

 

[Mikkok]

Vs: Maalämpöä ilpin avuksi

Tuollainen projekti on ollut mielessä jo pitkään, täällä on vastaavia ideoita tullut aiemminkin. tuo ulkoyksikkö vain pitäisi olla suljettu ja hyvin eristetty ulkoilmasta että se lämpö saataisiin sieltä maasta..

 

[teukka]

Vs: Maalämpöä ilpin avuksi

Täällä on esitetty kaikenlaisia ideoita. Tämä ei ole ollenkaan huonommasta päästä. En usko, että siinä tulee vastaan kovin suuria eristysvaatimuksia. Tekee mieli miettiä juttua.

 

[tet]

Vs: Maalämpöä ilpin avuksi

Tuollainen projekti on ollut mielessä jo pitkään, täällä on vastaavia ideoita tullut aiemminkin. tuo ulkoyksikkö vain pitäisi olla suljettu ja hyvin eristetty ulkoilmasta että se lämpö saataisiin sieltä maasta..

Ei tuossa ratkaisussa minun käsittääkseni tarvi eristää koko ulkoyksikköä ulkoilmasta, saahan se ilpin oma höyrystin hoitaa hommansa ja tuo sarjassa oleva "maakenno" sitten hoitaa loput. Mutta ohjauspuoli tuossa kyllä voi olla ongelmana. Pipe temp -sensorin voi siirtää ilpin oman kennon jäljestä uuden lisäkennon jälkeiseen putkeen, mutta mitä mahtaa laitteen ohjelmisto tykätä jos ulkolämpötila sanoo että höyrystimen teho ei riitä mutta pipe temp sanoo että hyvin riittää...

 

[kotte]

Vs: Maalämpöä ilpin avuksi

Tuollainen projekti on ollut mielessä jo pitkään, täällä on vastaavia ideoita tullut aiemminkin. tuo ulkoyksikkö vain pitäisi olla suljettu ja hyvin eristetty ulkoilmasta että se lämpö saataisiin sieltä maasta..

Ei tuossa ratkaisussa minun käsittääkseni tarvi eristää koko ulkoyksikköä ulkoilmasta, saahan se ilpin oma höyrystin hoitaa hommansa ja tuo sarjassa oleva "maakenno" sitten hoitaa loput. Mutta ohjauspuoli tuossa kyllä voi olla ongelmana. Pipe temp -sensorin voi siirtää ilpin oman kennon jäljestä uuden lisäkennon jälkeiseen putkeen, mutta mitä mahtaa laitteen ohjelmisto tykätä jos ulkolämpötila sanoo että höyrystimen teho ei riitä mutta pipe temp sanoo että hyvin riittää...

Voisiko ongelmat ratkaista siten, että korvaisi kokonaan ulkopatterin lämmönvaihtimella (jolloin anturin voi pitää periaatteessa nykyisellä kohdallaan) ja rakentaa uuden vesikiertoisen ulkopatterin vaikkapa halvasta auton jäähdyttimestä (tätähän on jo tarjottu moneen muuhunkin tarkoitukseen)? Tällöin nimittäin veden kiertosuuntaa voisi vaihtaa sen mukaan (vesi-nelitieventtiilillä tms.), onko ilma vai maa lämpimämpää. Puhaltimen voi myös katkaista, jos ilma on kylmää, niin säästyy tämäkin teho. Saataisiin aina optimaalinen COP ja invertterin suojauslogiikka taitaisi riittää kompressorin paimentamiseen (?)

 

[Boosman]

Vs: Maalämpöä ilpin avuksi

Itellä oli semmoonen taka-ajatus että ilmaa käytetään aina pikku pakkasille saakka ja sit napsaistaa kiertovesipumppu päälle kun pakkasta tarpeeksi, jolloin maahan kaivettu putkimäärä pysyy kohtuullisen pienenä ja ei tarvi koko tonttia kääntää kaivannoksi

mitähän kylmäkallet veloittaa lämmön vaihtimen lisäyksestä??


´mut voishan toki olla joku halppis "kakkos ilppi" josta poistais höysystimen ja tilalle lämmönvaihdin.´

 

[teukka]

Vs: Maalämpöä ilpin avuksi

Kysymys kylmäkallen hinnoittelusta on ehkä ennenaikainen. Ei onnistu siten, että joku kalle käy putkittamassa sen vaihtimen siihen väliin. Säätötekniikan ja ilpin vähäisen älyn sovittaminen siihen uuteen on se ydinkysymys.

 

[Tosippa]

Vs: Maalämpöä ilpin avuksi

Siis minä en ymmärrä kylmätekniikasta mitään, mutta miten jos laittais vaan (ison)auton jäähdyttimen ILPIn ulkopuolelle. Siis ilma kulkisi ensin tämän maaputkistoon liitetyn jäähdyttimen läpi ja sitten normaalisti ILPIn läpi. Eikö toimi?

 

[tet]

Vs: Maalämpöä ilpin avuksi

Siis minä en ymmärrä kylmätekniikasta mitään, mutta miten jos laittais vaan (ison)auton jäähdyttimen ILPIn ulkopuolelle. Siis ilma kulkisi ensin tämän maaputkistoon liitetyn jäähdyttimen läpi ja sitten normaalisti ILPIn läpi. Eikö toimi?

Tässä tapauksessa sen kennon hyöty olisi todella pieni verrattuna ensinmainittuun vaihtoehtoon. Alkuperäisessä ideassa sillä maapiirin lämmöllä höyrystetään kylmäainetta, tässä taas lämmitetään ilmaa. Näiden kahden ero on huomattava, energian sitominen kylmäaineeseen höyrystymislämpönä vs. energian sitominen ilman ominaislämpökapasiteettiin ja siitä epäsuorasti kylmäaineeseen ilpin omassa kennossa.

 

[teukka]

Vs: Maalämpöä ilpin avuksi

Katselin mm. VTT:n mittaamia cop-käyriä ja yhtäpitävää omaa mittaustani (sulatukset huomioitu). Kun lämpötila nousee -15 asteesta -5 asteeseen, niin cop nousee arvosta 1,7 arvoon 2,1. Copin muutos on siis 0,04 yksikköä astetta kohti. Tämä antaisi noin 2 %.

Tämä olisi syytä muistaa, kun suunnittelee noita eksoottisia ilpin asennuksia, joissa ulkoyksikölle johdetaan lämpimämpää ilmaa. Jos ulkoyksikkö käyttää 1800 kuutiota ilmaa tunnissa, se on noin puoli kuutiota sekunnissa. Yhden asteen jäähtyminen tuottaa energiaa noin 500 watin teholla. Kolmen asteen jäähtyminen antaa noin 1,5 kW. Kun tuohon lisätään kompuran 1 kW, niin torppaan tulee 2,5 kW eli COP=2,5.

Jos käytettävä ilma on jonkin kikkailun tuloksena 3 astetta lämpimämpää, niin ei se äsken laskettu 3 astetta vastaava 1,5 kW tule siihen lisänä, vaan tuo 3 astetta vastaava 6 % parannus cop-arvoon aiheuttaa vain noin 150 watin lisän, mikä on huomattavasti vähemmän kuin monien unelmoima 1500 wattia.

Lisäksi lienee niin, että lauhdutuslämpötila nousee, ja se huonontaa coppia.

Kopsasin eräästä aiemmasta viestistäni tuon yllä olevan, jossa on tarkasteltu ulkoyksikölle tulevan ilman lämmittämistä.
Lämmittäminen kohdistuu lähinnä ulkoilmaan eikä ulotu sisäyksikön kautta sisätiloihin.

 

[Kale]

Vs: Maalämpöä ilpin avuksi

Eikö nuo lämmonvaihtimet kannata kytkeä rinnan? Lämpötilan mukaan valitaan vain parempi reitti. Näin saataisiin ilmalämpöpumput edullisesti toimimaan kovillakin pakkasilla.

 

[Boosman]

Vs: Maalämpöä ilpin avuksi

Kysymys kylmäkallen hinnoittelusta on ehkä ennenaikainen. Ei onnistu siten, että joku kalle käy putkittamassa sen vaihtimen siihen väliin. Säätötekniikan ja ilpin vähäisen älyn sovittaminen siihen uuteen on se ydinkysymys.

mistäs toi säätötekniikka ottaa tietonsa? ottaako antureista pelkästään?
panassa ei oo ku pipetemp-anturi ja ulkolämpötila-anturi ulkoyksikössä ja ton ulkolämpötila-anturin pystyy kyllä siirtämään helposti.

 

[Boosman]

Vs: Maalämpöä ilpin avuksi

Okei, nyt aloituksen mukainen maalämpöilmalämpöpumppu MILP koeajettu.
kauanhan tuossa menikin että saatiin suunnitelma toteutettua. 4 vuotta.
Lämmitystä ei vielä tarvita mutta viilennyksellä jo koekäytetty muutamia tunteja.

Elikkäs Mideassa levylämmönvaihdin sarjassa ulkoyksikön kennon kanssa.
Viime kesänä maapiiri kaivettu takapihalle.

ulkoyksikkö peitetty jätesäkeillä ja pahvilaatikolla jottei ulkoilma ei pääsisi vaikuttamaan koe ajoa.

Kiertovesipumppu + midea sähkön kulutus =419w
sisäyksikköön menevä ilma 26 astetta ja ulospuhallus 9,5 astetta.
josta COP laskurilla saisi 2,6kW jäähdytystä ja COP=6,3 tai siis EER=6,3

 

[repomies]

Vs: Maalämpöä ilpin avuksi

Okei, nyt aloituksen mukainen maalämpöilmalämpöpumppu MILP koeajettu.
kauanhan tuossa menikin että saatiin suunnitelma toteutettua. 4 vuotta.
Lämmitystä ei vielä tarvita mutta viilennyksellä jo koekäytetty muutamia tunteja.

Elikkäs Mideassa levylämmönvaihdin sarjassa ulkoyksikön kennon kanssa.
Viime kesänä maapiiri kaivettu takapihalle.

Boosmanilla on mielenkiintoisia virityksiä. Kuinka iso levari? Lisäsitkö kylmäainetta? Kuinka pitkä maapiiri?

 

[Boosman]

Vs: Maalämpöä ilpin avuksi

Boosmanilla on mielenkiintoisia virityksiä. Kuinka iso levari? Lisäsitkö kylmäainetta? Kuinka pitkä maapiiri?

Levari =http://cgi.ebay.de/Edelstahl-Plattenwarmetauscher-Warmetauscher-65KW-Solar-/140567848613?pt=L%C3%BCftungs_Klimatechnik&hash=item20ba7f26a5#ht_4014wt_1139
mun levarissa toki luki malli:B3-14-30 mutta lähelle tota se on. Tehoista en tiedä mitä siirtää kylmäaine/glykooli puolella, vesi/vesi puolella kyllä isot kilowatit....

kuva -> http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=7257.msg89450#msg89450

Kylmäaineethan joutui poistaa että sai levarin juotettua kiinni.
Midea sai kylmä ainetta 1300g sisuksiinsa (vakio 1160g).

ja IV-koneessa on pikku lauhdutin sarjassa sisäyksikön kanssa (siirtää tulistuksen kanaviin) eli koneessa ei tarvitse käyttää sähköistä jälkilämmitystä enää ollenkaan (lauhduttimen teho n.300w)

Keruuputkisto on 100m pitkä.


edit: tarkennusta levariin, tuolta tilasin :http://poel-shop.tradoria-shop.de/p/392656381/poel-shop-waermetauscher-waermetauscher-30-platten

 

[Boosman]

Vs: Maalämpöä ilpin avuksi

ja tossa kuva LTO sisällä olevasta lauhduttimesta. http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=7998.30

 

[Boosman]

Vs: Maalämpöä ilpin avuksi

Hups! unohdin täysin tuon kylmäaine cocktailin eli mideassahan onkin tuo 1300g + sievertin propaania pullollinen (oli tarkoitus laittaa 150g lisää, mutta lorahti koko pullollinen n.350g) = 1650g mideassa pyörii.
no ehkä se on hyvä asia kun ottaa huomioon että maalämpö käytössä ulkoyksikön kennossa kylmäaine kiertää nestemäisenä. jolloin vältetään ettei laitos olisi vajaa täyttöinen. Ja höyrystyminenhän tapahtuu levylämmönvaihtimessa.

Mutta suht. hyvinhän tuo on toiminut ylitäytettynäkin pelkkänä ilmalämpöpumppuna.

 

[repomies]

Vs: Maalämpöä ilpin avuksi

Heh, tuo alkaa olla jo melkoinen laitos. Kaksi höyrystintä, kaksi lauhdutinta, kahta kylmäainetta, maapiiri.. mutta eipä mitään, hieno systeemi. Tuo maapiiri kerännee vielä paljonkin kiinnostusta jahka kelit kylmenevät.

 

[janti]

Vs: Maalämpöä ilpin avuksi

ja tossa kuva LTO sisällä olevasta lauhduttimesta. http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=7998.30

Oliko tämä sulla ohitettuna noissa EER-mittauksissa. Kannattaisi mitata sitä jäähdytys/lämmmitystehoa sieltä maapiirin puolelta

 

[Boosman]

Vs: Maalämpöä ilpin avuksi

Oliko tämä sulla ohitettuna noissa EER-mittauksissa. Kannattaisi mitata sitä jäähdytys/lämmmitystehoa sieltä maapiirin puolelta

Käytössä oli Lto , mutta jäähdytyksellähän kylmäaine kiertää toisin päin elikkä ensin kulkee sisäyksikössä ja sen jälkeen vasta Lto koneen kennon kautte. mutta tuota Lto:n pikku kennoa en ole ottanut EER laskussa huomioon mitenkään.
(eli käytännössä saatava jäähdytys teho on muutamaa sataa wattia isompi)

Ja nythän jäähdytyksellä Levylämmönvaihtimessa kylmäaine ja glykoli kiertää samaan suuntaa eli saatava teho hieman heikempi

Jäähdytyksellä kerääntyy lto koneen sisällekkin hieman kondenssi vettä. pitäis rakentaa kunnon kaukalo kennon alle ja johtaa letkulla viemäriin.

Muutenkin hieman arveluttaa nuo mahdolliset kondenssi hikoilut iv- putkistoissa. (välikatolla puhallus villojen ympäröiminä)

Mittareita on tilauksessa että sais katottua maapiirin lämpötiloja.

 

[Boosman]

Vs: Maalämpöä ilpin avuksi

Lämmitys koe ajettu.
Cop laskettu sisäyksikön puhalluslämpötiloista.
in 25 astetta
out 41 astetta
kiertovesipumppu+midea kulutus 622w
saadaan->2450w lämmitystä + n.300w Lto ilman lämmitystä = cop 4,4
aika lähelle mitä midean hyötysyhde pitäisi ollakkin + 7 asteen ulkoilmalla.

Lto:n ilmamäärää en tiedä tarkkaan, mutta muutos lämpötiloissa oli 21,9 asteesta 31,5 asteeseen (lämmintä ilmaa huoneisiin)
Vaikuttaa lupaavalta.

Ja otetaan huomioon ettei laitteen ohjauksiin ole tehty mitään muutoksia, pipetemp anturi ja ulkoilma anturi vain siirretty levylämmön vaihtimen pintoihin.

Ja edelleen ulkoyksikkö oli pussitettu että ulkoilma ei huijaa testissä.

 

[repomies]

Vs: Maalämpöä ilpin avuksi

Oletko laittanut (tai aiotko laittaa) lämpötilamittausta maapiiriin lämmönvaihtimen yli? Tuostakin näkisi vähän, että miten se toimii..

 

[Boosman]

Vs: Maalämpöä ilpin avuksi

juu tilauksessa on dealextremelta sellaset halppis digi "ulkolämpötila mittareita" kourallinen.

vesi puolelle tulo ja paluu puolelle ja kylmäaine puolelle kans .

Sikäli huono juttu että en tiedä kiertovesipumpun vesimääriä.

 

[Boosman]

Vs: Maalämpöä ilpin avuksi

Okei nyt ajettu aidossa pakkas säässä. MILP toimii kohtalaisesti, odotin hieman parempaa hyötysuhdetta, pitänee hieman säätää kiertovesipumppua, tai ylipäätään mitata levylämmönvaihtimen lämpötila muutokset. On vaan hankalasti mitattavissa rakentamani eristetyn kotelon sisältä.
no nyt aamulla näyttää ulkona olevan -22 astetta,
Midea MILP 538 W ottoteho 23,6 astetta sisään ja 34 astetta ulos puhallus III (480) + lto pikkukenno ottaa 300 W lämpötehoa tulistuksesta. eli kaikkinensa COP= 3,5 ja ulos tuleva teho 1600 w + 300 W

panasonic (ilp) 1385 W otto , 24,0 sisään ja 39,0 ulos puhallus III (600) COP 2,2 ja lämpötehona= 3 kW

Eli kämppä näyttäis tarvitsevan noin 5 kWh lämpöä näillä -22 asteen korvilla,.. voi olla ihan linjassaan. +(lattialämmitys pesuhuoneessa)

 

[EVV]

Vs: Maalämpöä ilpin avuksi

Okei nyt ajettu aidossa pakkas säässä. MILP toimii kohtalaisesti, odotin hieman parempaa hyötysuhdetta, pitänee hieman säätää kiertovesipumppua, tai ylipäätään mitata levylämmönvaihtimen lämpötila muutokset. On vaan hankalasti mitattavissa rakentamani eristetyn kotelon sisältä.
no nyt aamulla näyttää ulkona olevan -22 astetta,
Midea MILP 538 W ottoteho 23,6 astetta sisään ja 34 astetta ulos puhallus III (480) + lto pikkukenno ottaa 300 W lämpötehoa tulistuksesta. eli kaikkinensa COP= 3,5 ja ulos tuleva teho 1600 w + 300 W

panasonic (ilp) 1385 W otto , 24,0 sisään ja 39,0 ulos puhallus III (600) COP 2,2 ja lämpötehona= 3 kW

Eli kämppä näyttäis tarvitsevan noin 5 kWh lämpöä näillä -22 asteen korvilla,.. voi olla ihan linjassaan. +(lattialämmitys pesuhuoneessa)

Todella mielenkiintoinen viritys. Oliko myös flekti päällä vai otettiinko kaikki energia maapiiristä?

 

[Boosman]

Vs: Maalämpöä ilpin avuksi

Kyllä flekti pyörii kokoajan , mideassa on tunnistus joten pois ei voi puhallinta ottaa.
Tosiaan ulkoyksikön päälle on rakennettu koppi. K140cm x L120cm x S80cm :kopperoisen sisällä kiertovesipumppu ja levari ja ulkoyksikkö.

 

[Espejot]

Vs: Maalämpöä ilpin avuksi

Miksi koppi ulkoyksikön peitoksi... lämmitääkö maapiiri kylmäainetta niin paljon että ilmavirrasta olisi haittaa?

 

[kotte]

Vs: Maalämpöä ilpin avuksi

Miksi koppi ulkoyksikön peitoksi... lämmitääkö maapiiri kylmäainetta niin paljon että ilmavirrasta olisi haittaa?

Heti kun ulkolämpötila on pakkasen puolella ja maapiiristä irtoaa enemmän kuin mitätön määrä lämpöä, niin ulkoilman kierrättämisestä höyrystimen kautta on puhdasta haittaa. Sitä enemmän haittaa, mitä kylmempää on ja mitä paremmin maapiiristä irtoaa lämpöä.

 

[EVV]

Vs: Maalämpöä ilpin avuksi

Heti kun ulkolämpötila on pakkasen puolella ja maapiiristä irtoaa enemmän kuin mitätön määrä lämpöä, niin ulkoilman kierrättämisestä höyrystimen kautta on puhdasta haittaa. Sitä enemmän haittaa, mitä kylmempää on ja mitä paremmin maapiiristä irtoaa lämpöä.

Jos levylämmönvaihtimen kytkisi rinnan höyrytimen kanssa ja säätäisi vettiilillä kylmäaineen virtauksen jompaan kumpaan,niin olisiko silloin ongelmia oikean kylmäainemäärän kanssa vai onko sarjaankytkennässä jotain muuta etua rinnankytkentään nähden? Rinnankytkennässähän kylmäaine ei menisi maapiirikäytössä höyrystimeen.







+

 

[Boosman]

Vs: Maalämpöä ilpin avuksi

Miksi koppi ulkoyksikön peitoksi... lämmitääkö maapiiri kylmäainetta niin paljon että ilmavirrasta olisi haittaa?

-Kylmäaine prosessia kun en täysin tunne,mutta epäilen että kylmä aine kylmenee ulkoyksikön kennossa , mikäli se olisi ilman suojaa???
(oletetaan että ulkona -20 astetta ja pumppu saa tietoa että höyrystävän aineen lämpötila on vaikka+2 astetta, niin kuinka lämmintä nestemäinen kylmäaine on paisunta elimen jälkeen?)
Onko joku mitannu kylmäaineen lämpötilaa heti paisunta elimen jälkeen??

-Toinen syy on kiertovesipumpun suojaaminen suorilta räntä/lumi/vesi-sateelta .

 

[Boosman]

Vs: Maalämpöä ilpin avuksi

Jos levylämmönvaihtimen kytkisi rinnan höyrytimen kanssa ja säätäisi vettiilillä kylmäaineen virtauksen jompaan kumpaan,niin olisiko silloin ongelmia oikean kylmäainemäärän kanssa vai onko sarjaankytkennässä jotain muuta etua rinnankytkentään nähden? Rinnankytkennässähän kylmäaine ei menisi maapiirikäytössä höyrystimeen.

+

kylmäaine määrä olisi kompromissi niiden kahden väliltä juu.. Sarja kytkennällä tämän koe laitoksen tein sitävarten että jos maalämmitys ei toimi niin voin käyttää mideaa kuitenkin ilmalämpöpumppuna.
niin ja onhan tämä nyt paljon helpompi tämmösen aloittelijan projektiksi kun ei tarvi ohjailla mitään venttiileitä , vaan antaa laitteen itse hoitaa itsensä. kenno lämpötila anturille ja ulkoilma anturille annetaan oikeat lämpötila tiedot vaan, eli ne on siirretty keruupiirin putken kylkeen ja kenno anturi on levarin keskellä kyljessä kiinni.

 

[EVV]

Vs: Maalämpöä ilpin avuksi

Foorumillahan näkee monenlaisia ideoita, mutta harvemmin tämän tyyppisiä onnistuneita toteutuksia. Cop näytti olevan kohillaan.

 

[Espejot]

Vs: Maalämpöä ilpin avuksi

-Kylmäaine prosessia kun en täysin tunne,mutta epäilen että kylmä aine kylmenee ulkoyksikön kennossa , mikäli se olisi ilman suojaa???
(oletetaan että ulkona -20 astetta ja pumppu saa tietoa että höyrystävän aineen lämpötila on vaikka+2 astetta, niin kuinka lämmintä nestemäinen kylmäaine on paisunta elimen jälkeen?)
Onko joku mitannu kylmäaineen lämpötilaa heti paisunta elimen jälkeen??

Luulis että ILP tajuaa pysäyttää flektin...

 

[Boosman]

Vs: Maalämpöä ilpin avuksi

Luulis että ILP tajuaa pysäyttää flektin...

Veikkaisin että ei se voi tajuta ku ei siinä oo enää mitään antureita, paitsi kuumakaasun lämpötila anturi orginaali paikassaan.

Kokeilen illemmalla hieman revittää maalämpöä, pyynti täysille.

 

[kotte]

Vs: Maalämpöä ilpin avuksi

Yritys imeä lämpöä yhtä aikaa kahdesta erilämpöisestä lämmönlähteestä yhdellä kompressorilla ja hyvällä tuottosuhteella ei vain onnistu (esimerkkeinä kylmä ulkoilma ja lämpimämpi maa tai vaihtoehtoisesti lämmin ulkoilma ja viileähkö maa). Tämä johtuu siitä fysikaalisesta faktasta, että tiettyä lämpötilaa vastaa tietty kylmäaineen höyrynpaine ja tämän on syytä vastata kompressorin imupainetta, jos hyvää tuottosuhdetta (COP) mielitään.

Eli yhdellä kompressorilla on valittava joko maaperä tai ilma (riippuen siitä, kumpi on lämpimämpi). Ja siitä kylmemmästä ei irtoa lämpöä hyödynnettäväksi vaikka kuinka yritettäisiin, vaan se muuttuu joko kylmäaineputkeksi nestemäiselle kylmäaineelle (parempi vaihtoehto, mutta voi vaikeuttaa kylmäaineprosessin hallintaa) tai lauhduttimeksi, jolloin se tuhlaa osan vaivoin kerätystä lämmöstä suoraan harakoille (tai sammakoille).

 

[Boosman]

Vs: Maalämpöä ilpin avuksi

juurikin noin tällä hetkellä ulkoyksikön kennosto on nestemäisen kylmäaineen putki. ja levarissa yritetään höyrystää .

 

[Boosman]

Vs: Maalämpöä ilpin avuksi

Hemmo Testiä yrittäessä ei täyttä otto tehoa saa pidettyä .....

700 wattia jaksaa pitää yllä, , aluksi käy 1200watissa jonka jälkeen parissa minuutissa ollaan noin 700 watissa.
Midealle ohjekirja antaa invertterin säätö alueeksi 200-800W ja tuollaista 850w se on ilppinä ottanut ns.jatkuvana tehona..

ideoita?
onko tulistusta liikaa?
vai
Kiertovesipumppua suuremmalle?
vai anturin siirtoa vai mitä??

 

[kotte]

Vs: Maalämpöä ilpin avuksi

Hemmo Testiä yrittäessä ei täyttä otto tehoa saa pidettyä .....

700 wattia jaksaa pitää yllä, , aluksi käy 1200watissa jonka jälkeen parissa minuutissa ollaan noin 700 watissa.
Midealle ohjekirja antaa invertterin säätö alueeksi 200-800W ja tuollaista 850w se on ilppinä ottanut ns.jatkuvana tehona..

ideoita?
onko tulistusta liikaa?
vai
Kiertovesipumppua suuremmalle?
vai anturin siirtoa vai mitä??

Oletko mitannut lämpötiloja höyrystintä edeltävän ja sen jälkeisen putken pinnalta tässä tapauksessa? Parhaassa mahdollisessa tapauksessa tuo höyrystin pysyy niin lämpimänä, että pumppu alkaa vähentää tehoa ylikuormitusvaaran vuoksi (COP on silloin luultavasti hyvä), mutta onpa vähemmän suotuisia vaihtoehtojakin. Mitenkä lämmintä tuo puhaltaa 700W:lla? Jääkö paljon jälkeen siitä, mitå tuotti ILPinä 850W ottaessaan?

 

[Boosman]

Vs: Maalämpöä ilpin avuksi

No niin taisi selvitä miksi maalämpö midea ei ottanut täysiä tehoja kompursta.
luulin pitkän aikaa, että höyrystin (levylämmönvaihdin) tulistaa liikaa kylmäainetta että kompuran kuumakaasu tunnistin pakottaa kompuraa alentamaan kierroksia.
Ongelma olikin sisäyksikköön laittamani vedonpoiston estävä lisä vastus. eli laite luuli että sisäyksikön pipetemp on liian kuuma ja alenti kompressorin kierroksia.
Parintunnin kokeilu täyspyynnillä ja nyt näyttää laite pelittävän....


Tässä hyvä muistutus kaikille jotka ovat modanneet vedon poistoautomatiikkaa vastuksilla, niin älkää yrittäkö hakea modauksella liian suurta lämpötila siirtymää, eli pieni ja maltillinen huijaus vain , ettei laite rajoita huippu tehoja.

kyllä tämä on tarkoitettu myös dbwarriorille jolla taitaa olla modatuin ilppi foorumilla

 

[huugo]

Vs: Maalämpöä ilpin avuksi

Erinomaisen mielenkiintoinen testi.

Onko joku laskenut tämän modauksen säästöpotentiaalia?
Miten COP käyttäytyy?
Tippuuko ottotehot kuitenkin niin, että esim -20 asteen pakkasella ei tehoja kuitenkaan irtoa paljon?

Pystyisikö modauksen tekemään niin, että ulkoyksikkö olisi normaali, mutta ennen kopressoria olisi vaan ylimääräinen lämmönvaihdin?

Näin ulkoyksikkö tekisi sulatuksensa jne. normaalisti & ohjaus toimisi muutenkin oikein. Kopressori vaan saisi yllättävän lämmintä tavaraa sisäänsä. Ei - 20 asteista, vaan muutama miinusaste.

Ja ainoana lisämodina ehkä, että kun puhallin pysätyy, pysähtyy kiertonestepumppu.

En ole mikään maalämpöekspertti, mutta kuvittelisi tuommoisen olevan "suht" yksinkertainen ja varmakin. Pysyykö pumpun logiikka mukana.

Tietty sitten seuraava steppi on optimoida esim. sulatuksia kovilla pakkasilla, tai ruveta jopa käyttämään pelkästään maapiiriä kovilla pakkasilla.

Potentiaalia tässä on paljon, ja kuvittelisi että tämän voisi saada hyvinkin toimintavarmaksi & yksinkertaiseksi. Se olisi myös tärkeää laajempimittaiseen käyttöön / jopa jonkunasteiseen tuotteistukseen.