Midea ilmavesilämpöpumppu kokemuksia

Helkoo

Aktiivinen jäsen
Midean sukulaisia tarjouksessa Puolassa
 

pjr

Aktiivinen jäsen
Täällä on 14kW R32 Kaisai monoblock joka on Midean pumppu ja jota myydään useammalla eri merkillä. Nyt kun on päässyt ohjauslogiikan kanssa sinuiksi, ei pahaa sanottavaa. Viime talvi oli suht lämmin eli ei vielä juuri kokemusta pakkasväännöistä.
 

r290

Aktiivinen jäsen
Vaikka propaani-monoblocit nosteessa,noita r32 (3ph+3x3kW back-up) Midea-pumppujakin vielä tarjolla !
Vaikea on kuulla laitteen ääntä,vaikka vieressä seisoisi.Laatuvehje ollakseen kiinalainen .
Jos se on Kaisai:n kopio ...=>Mitsun kompressori+Alfa Laval:in levyvaihdin mm.


Esim 12kW ~1364€ (sis.VAT)+rahti

1763377803254.png


Mielenkiintoinen VILP tarjous, VILPit kaskadissa.

katso liitettä 109869

Noi Ultimaten PHNIX:it puhallusaukko-halkaisijaltaan niin vaatimattomia ,että propelimelu lienee voimissaan!
Tarkkaan ottaen noi ns. "kaskadit"ovat rinnan-kytkentäisiä.
 

pjr

Aktiivinen jäsen
...
Vaikea on kuulla laitteen ääntä,vaikka vieressä seisoisi.Laatuvehje ollakseen kiinalainen .
Jos se on Kaisai:n kopio ...=>Mitsun kompressori+Alfa Laval:in levyvaihdin mm.
...
Näyttää aika identtiselle tuohon talon nurkalle nostamaani Kaisaihin (omaa sukua Midea) verrattuna. Ja allekirjoitan tuon, että tämä on kyllä toistaiseksi ollut yllättävän hiljainen keksintö. Jännä nähdä mikä äänitaso tulee olemaan kovemmilla pakkasilla.

Tuosta näkyy hieman kokoluokkavertailua Ultin vanhaan 5/6kW Vilppiin:
 

r290

Aktiivinen jäsen
Täällä on 14kW R32 Kaisai monoblock joka on Midean pumppu ja jota myydään useammalla eri merkillä. Nyt kun on päässyt ohjauslogiikan kanssa sinuiksi, ei pahaa sanottavaa. Viime talvi oli suht lämmin eli ei vielä juuri kokemusta pakkasväännöistä.
Olen seurannut etänaapurin Kaisaita (8-10kW).
Huomiona,että pohjavastus (juosten kusten asennettu tarjottimelle, Watti-lukema ???) näyttäisi lämpökameran perusteella olevan aina päälla (jopa +10C:ssa) ...en pystynyt toteamaan peltikopan takaa,mistä ottaa virtansa.

Kennon lamellit näyttäisi "lepäävän" tarjottimen päällä.Edes sulatus-moodia ei ole kuulemma havaittu laitteessa tänä syksynä!
Ajettu ECO-tilassa ja piruuttaan patteri-moodin (-RAD) sijasta lattialämmityksellä- (FLH)=>kiertoveden lämpötila putoaa lauhduttimella!
Toisaalta luutavasti AKTIIVINEN LÄMMITYSAIKA kasvaa ,mutta kompuran hertsit madaltuu ...ja kenties (hetkellinen) COP paranee,kun laite ei laukkaa.

Oletko mahdollisesti perehtynyt tuon pohjavastuksen sielunelämään?
 

pjr

Aktiivinen jäsen
Piti käydä lämpökameran kanssa äsken ihmettelemässä.
Pumppu käynnissä ja huililla:
IMG_0025.png
IMG_0026.png


Service manuaalista ei juuri mitään järkevää infoa ohjauslogiikasta löytynyt.
Eikä noista modbus-rekistereistäkään ko. tietoa näytä löytyvän:
1763497605302.png


Eli joko pitäs jaksaa istua vierellä lämpökameran kanssa tai laittaa jokin viritys seuraamaan vastuksen ohjausta tai lämpötilaa.

Emolevyn(main pcb) heater -lähdöistä oli populoitu kaksi eli ilmeisesti kompuran lämmityspanta + tämä pohjan sulanapitovastus. Olis kyllä mielenkiintosta selvitellä miten myös noita kahta muuta lähtöä ajellaan. Lankulta löytyy näiden lisäksi vielä erikseen "External Antifreeze heating tape" -lähtö.
 
Viimeksi muokattu:

pjr

Aktiivinen jäsen
Pitää tosiaan tuota pohjansulatusvastusta virroissa aina kun kompura käy. Tästä tuli mieleen, että siellä on "emolla" sulatustieto-lähtö. Tätä vois ehkä hyödyntää pohjan sulanapitovastukselle sekä saattolämmityskaapelille kera viivereleen:
1764576013118.png


Saattolämmityskaapelikin on vihdoin asenneltuna. Paikka viivereleelle ja sulakkeelle oli vähän hakusessa, mutta tuonne päädyssä olevan "sähköboxin" sivuun mahtui kun vähän "kenkälusikkaa" käytti.
1764576130174.png
1764576158859.png

1764576178813.png
 

MetaX

Aktiivinen jäsen
Vaikka propaani-monoblocit nosteessa,noita r32 (3ph+3x3kW back-up) Midea-pumppujakin vielä tarjolla !
Vaikea on kuulla laitteen ääntä,vaikka vieressä seisoisi.Laatuvehje ollakseen kiinalainen .
Jos se on Kaisai:n kopio ...=>Mitsun kompressori+Alfa Laval:in levyvaihdin mm.


Esim 12kW ~1364€ (sis.VAT)+rahti
Tämä on mielenkiintoinen! Vielä olisi 4000€ tarjolla jos luopuisi öljylämmityksestä (lähinnä varalla ollut), niin koko vilp-projektin voisi saada toteutettua tuon tuen avulla! :D

Onko tästä kyseisestä mallista kokemuksia foorumilla? Tämä on siis Midea-sukuinen myös? Onko kukaan tilannut tuolta puolalaisesta kaupasta?
 

r290

Aktiivinen jäsen
Pitää tosiaan tuota pohjansulatusvastusta virroissa aina kun kompura käy. Tästä tuli mieleen, että siellä on "emolla" sulatustieto-lähtö. Tätä vois ehkä hyödyntää pohjan sulanapitovastukselle sekä saattolämmityskaapelille kera viivereleen:


Saattolämmityskaapelikin on vihdoin asenneltuna. Paikka viivereleelle ja sulakkeelle oli vähän hakusessa, mutta tuonne päädyssä olevan "sähköboxin" sivuun mahtui kun vähän "kenkälusikkaa" käytti.
Midea brändillä tuo pohjavastus on tehdastekoisen näköisesti asennettu !

1764580476796.png


1764581033946.png



Kuvassa jonkin sortin mokkula pistää silmään (... onko klixonit tommosia ja järkevässä paikassa haistelemassa olosuhteita?)
Itse pohjavastuskaapelihan voi olla kait "itse"-säätyvä tai sitten ei!
=================================
Onneksi siis pohjavastus sentään malttanee "huilata",kun kompura ei käy! Toisaalta kompressorin käydessä sulatus-moodissa pohjavastus kaiketi lienee myös "ON"-tilassa ... ja mielellään katkon jälkeisen kompressorikäynnin siirtymävaiheessa vähän pidempäänkin moodin taas muuttuessa lämmitykselle.
Kennosto lepää pohjalevyn päällä ja toki vielä luovuttaa lämpöään pohjapellille aikansa ..puhallintoiminnon (=kennotuuletus)+ lämmitysmoodin jo alettua.


1764578664996.png

Itse pantavastus kompuralla näemmä 40W.

DFT(1/2) -PORTILTA saanee tosiaan matalavirtaisen ohjausjännitteen (~max 50V ?) jatkokehitelmiin?

Itse pohjavastukset kiinalaisittain jotain oheisenlaista:


Itse "mahdollinen" lämpötilasäätöyksikkö 9-12V tuotti haulla tulokseksi mm. W1209-VEKOTTIMEN :


Jos mielikuvitus on ainoastaan rajoitteena,voisiko tuo W1209 toimia avittajana mahdolliselle kätevälle pohjavastuksen väsäämiselle omin päin? Ja miten mahdollisen viivereleen kanssa tulisi toimia?

Halpojahan noi on:


RH+TEMP-säätöisiä myös tarjolla Kiinasta ,MUTTA KAIKETI TARKOITETTU vain plussakeleille ja akvaariokäyttöön:

 

pjr

Aktiivinen jäsen
Kävi sellanen mielessä jos sekä tuon pohjan sulanapitokaapelin, että saattokaapelin signaloinnin veis nykysestä lähdöstä tuon DFT(defrost)-releen kautta viivereleelle. Sillon pumppu hoitas termarin virkaa, sulatus laukasis kaapelit lämpeemään ja viiverele sen, että sulatuksen jälkeen pohjalta pääsee kaikki vesi pois ennen vastusten sammuttamista.

Optimi ois varmaan, että viivereleen viive ois vielä lämpötilasta riippuvainen, mutta se menee ehkä jo turhan hifistelyn puolelle.

Tuleekohan moisesta järjestelystä mieleen mitään haittapuolta?

Tällänen viiverele sinne tuli pultattua kera automaagisulakkeen:
1764590755575.png


Midea brändillä tuo pohjavastus on tehdastekoisen näköisesti asennettu !

1764580476796.png
Tai sitten kyse on vaan pumpun uudemmasta/vanhemmasta versiosta ja/tai kustannusoptimoinnista.
 
Viimeksi muokattu:

MetaX

Aktiivinen jäsen
Laitoin nyt näistä myyjille kysymystä että toimittavatko Suomeen, katsotaan vastaavatko mitään:

Laitoin myös 4000€ öljystäluopumistukihakemuksen sisään, tuon hintaisella pumpulla tämä on no-brainer tehdä.
 
Laitoin nyt näistä myyjille kysymystä että toimittavatko Suomeen, katsotaan vastaavatko mitään:

Laitoin myös 4000€ öljystäluopumistukihakemuksen sisään, tuon hintaisella pumpulla tämä on no-brainer tehdä.
Jos ei tuolta nappaa niin Puolalainen greenstor ainakin onnistuneesti rahtaa pumppuja tänne. Täällä foorumilla hyvä Kaisai ketju missä kokemuksia. https://greenstor.pl/en/61-heat-pumps
 

pjr

Aktiivinen jäsen
Greenstorilta tuli Kaisai tännekkin ja samanlainen hoidettiin naapurille korvaamaan oljylämmitys. Naapurin kohdalla rahtifirma seivästi trukilla kaksi pumppua. Ensimmäisessä oli osuma kennoon. Toisen kohdalla jälki oli sen verran pieni, että pumppu jäi käyttöön ja vääntyneestä pellistä tuli asiallinen korvaus rahtifirman vakuutuksesta.
 

jrz

Aktiivinen jäsen
Laitoin nyt näistä myyjille kysymystä että toimittavatko Suomeen, katsotaan vastaavatko mitään:

Laitoin myös 4000€ öljystäluopumistukihakemuksen sisään, tuon hintaisella pumpulla tämä on no-brainer tehdä.
Vieläkö noita ELY-keskuksen tukia voi saada? Elyn sivuilla käsketään hakemaan 30.9.2025 mennessä.
 

pjr

Aktiivinen jäsen
Näyttää aika identtiselle tuohon talon nurkalle nostamaani Kaisaihin (omaa sukua Midea) verrattuna. Ja allekirjoitan tuon, että tämä on kyllä toistaiseksi ollut yllättävän hiljainen keksintö. Jännä nähdä mikä äänitaso tulee olemaan kovemmilla pakkasilla.

Tuosta näkyy hieman kokoluokkavertailua Ultin vanhaan 5/6kW Vilppiin:
Viime yönä elohopea oli käynyt -23.4c ja kompura oli ottanut kierroksia 77hz verran. Oli ihan positiivinen yllätys ettei pumpun ääntä erottanut näilläkään kierroksilla makkariin jonka seinän takana pumppu hyrrää. Talon täystiili-rakenne varmaan blokkaa oman osansa, mutta eipä tuota kovaääniseksi voi moittia.
 

Pumppupro

Tulokas
Mikähän asetus on pielessä kun midea m thermal arctic 8kw vilp ei käytä vastuksia käyttöveden lämmittämiseen? Näillä -25 pakkasilla tuottaa vain noin 40 asteista vettä ja se ei ole hyvä. Kaikkea tuntuu että olen asentajan valikosta koittanut.
 

catalyst

Jäsen
Mikähän asetus on pielessä kun midea m thermal arctic 8kw vilp ei käytä vastuksia käyttöveden lämmittämiseen? Näillä -25 pakkasilla tuottaa vain noin 40 asteista vettä ja se ei ole hyvä. Kaikkea tuntuu että olen asentajan valikosta koittanut.

Dippikytkimet tarkastaisin, itsellä sama ongelma:

1767851515438.png
 

teehookoo

Aktiivinen jäsen
Ohjaus on sama kun Kaisaissa, eli kompuran on ensin käytävä X -minuuttia. Mikäli tänä aikana ei saavuteta tavoitelämpöä niin otetaan vastukset apuun. Toki näillä pakkasilla kompura pyörii tauotta, joten nuo dipit tarkasteluun.
 

catalyst

Jäsen
Ei muuten auttanut ainakaan itsellä toi dippikytkinten korjailu. Ei silti suostu lämmittämään käyttövettä asetusarvoon vastuksella vaan kompuraa käyttäen ulkolämpötilan mukaan, liitteen arvoihin:
1769771284253.png

Hyviä neuvoja kaivataan jos tämän jollain asetuksella saisi lämmittämään enemmän, tehoja kuitenkin tuntuu olevan.
 

catalyst

Jäsen
Viestittelin Kaisain suuntaan ja selvisi että tuossa ylempänä laittamassani kuvassa se IBH for DHW kytkentä toimii juuri päin vastoin kuin ohjeessa. Nyt sain siis vastuksen avuksi käyttöveden lämmitykseen kun dippikytkin on tuossa invalid asennossa.
 

teehookoo

Aktiivinen jäsen
Viestittelin Kaisain suuntaan ja selvisi että tuossa ylempänä laittamassani kuvassa se IBH for DHW kytkentä toimii juuri päin vastoin kuin ohjeessa. Nyt sain siis vastuksen avuksi käyttöveden lämmitykseen kun dippikytkin on tuossa invalid asennossa.

Minne olit yhteydessä? Ainakin suomen päässä vastausinto on aika laimeaa.
 

MetaX

Aktiivinen jäsen
Pitää tosiaan tuota pohjansulatusvastusta virroissa aina kun kompura käy. Tästä tuli mieleen, että siellä on "emolla" sulatustieto-lähtö. Tätä vois ehkä hyödyntää pohjan sulanapitovastukselle sekä saattolämmityskaapelille kera viivereleen.
Modasitko sen pohjansulatusvastuksen ohjauksen myös viivereleen kautta? Laitan tohon omaan Kaisaihin tuon saattolämmityksen samalla tavalla kun olet toteuttanut, niin voisi samalla modata sen pohjan sulatuksen. Tosin se sulatuskaapeli siellä pohjalevyllä on kyllä omituisesti asennettu eikä tosiaan ole siellä kennon alla. En tiedä onko tuosta edes hyötyä tuossa nykyisessä sijainnissa? Vai täytyykö sitä pitää jatkuvasti päällä juuri sen takia että se on laitettu noin hölmään paikkaan?
 

pjr

Aktiivinen jäsen
Modasitko sen pohjansulatusvastuksen ohjauksen myös viivereleen kautta? Laitan tohon omaan Kaisaihin tuon saattolämmityksen samalla tavalla kun olet toteuttanut, niin voisi samalla modata sen pohjan sulatuksen. Tosin se sulatuskaapeli siellä pohjalevyllä on kyllä omituisesti asennettu eikä tosiaan ole siellä kennon alla. En tiedä onko tuosta edes hyötyä tuossa nykyisessä sijainnissa? Vai täytyykö sitä pitää jatkuvasti päällä juuri sen takia että se on laitettu noin hölmään paikkaan?
Muistaakseni pohjan vastus jäi vielä orkkis paikkaan kiinni kun loppui päivästä tunnit kesken ja piti saada lämmöt takas päälle.
 

MetaX

Aktiivinen jäsen
Muistaakseni pohjan vastus jäi vielä orkkis paikkaan kiinni kun loppui päivästä tunnit kesken ja piti saada lämmöt takas päälle.
Oliko sulla se pohja kuumana koko viime talven siis? Vai modasitko ohjauksen sen sulatussignaalin kautta? Viime talvena oli kovat pakkaset niin oli hyvä keli testata toimiiko se pohjan sulatus kuinka hyvin.
 

teehookoo

Aktiivinen jäsen
Oliko sulla se pohja kuumana koko viime talven siis? Vai modasitko ohjauksen sen sulatussignaalin kautta? Viime talvena oli kovat pakkaset niin oli hyvä keli testata toimiiko se pohjan sulatus kuinka hyvin.

Pohjavastus toimii oikein hienosti. Pitää vaan olla tarkkana, että koneen asentaa vaakasuoraan, jotta vesi ohjautuu vesireikään. Itse reititin vastuksen uudelleen kun vastus oli mielestäni huonosti asennettu.

Vastus on päällä aina kun lämpötila on alle tietyn. En enää muista mikä se raja oli. Sulatusvesien saattovastus oli kytketty mulla ohjeen mukaan, mutta ohjeessa on virhe.

Kys. nastoihin tulee vain +5v eli signaali, eikä 230v niinkuin ohje väittää. Tästä seurasi, että -20 pakkasessa kannettiin kiehuvaa vettä kaukaloon, että sai jäätulpan sulatettua pois 😀

Lopuksi kytkin saattovastuksen rinnakkain pohjavastuksen kanssa ja siihen loppui ongelmat.
 

MetaX

Aktiivinen jäsen
Kiitos vinkistä! Toi 5V heräte onkin ongelmallinen, mittaan sen ennen kuin asennan mitään. Täytyy varmaan pakottaa sulatus päälle kun pumppu on virroissa. Pääsee mittaan mitä herätteitä tulee.

Onko sulla kuvaa miten reititit pohjavastuksen uudelleen?
 

pjr

Aktiivinen jäsen
1780556866029.png



Kys. nastoihin tulee vain +5v eli signaali, eikä 230v niinkuin ohje väittää. Tästä seurasi, että -20 pakkasessa kannettiin kiehuvaa vettä kaukaloon, että sai jäätulpan sulatettua pois 😀
Tuo portti(HT) tarjoaa melko pienen virran/tehon(n.46w). Eihän sieltä ole ko. portista sattunut sulake kärvähtämään liian suuren kuorman seurauksena ja tästä syystä tulee läpi enää 5v? Oma, mutta hyvin hämärä muistikuva on, että olisin kytkenyt aikareleen ohjauksen juurikin tuohon HT-lähtöön.

Nuo muut lähdöthän on kärkitietoja jotka voi sitten itse releyttää haluamallaan tavalla.

Vastus on päällä aina kun lämpötila on alle tietyn.
Mielenkiintoista. Täällä katselin lämpökameralla niin pohjan vastus ei ollut päällä silloin kun pumppu oli huililla(kompura seis).
Piti käydä lämpökameran kanssa äsken ihmettelemässä.
Pumppu käynnissä ja huililla:
katso liitettä 109932katso liitettä 109933
 
Viimeksi muokattu:

teehookoo

Aktiivinen jäsen
Onko sulla kuvaa miten reititit pohjavastuksen uudelleen?

Saattovastus oli näin, mutta sitten siirsin tuonne lähtöön jossa pohjavastuskin on.

1780566842240.png



Itse pohjavastus kiertää näin

1780564865424.jpeg






katso liitettä 116193



Tuo portti(HT) tarjoaa melko pienen virran/tehon(n.46w). Eihän sieltä ole ko. portista sattunut sulake kärvähtämään liian suuren kuorman seurauksena ja tästä syystä tulee läpi enää 5v? Oma, mutta hyvin hämärä muistikuva on, että olisin kytkenyt aikareleen ohjauksen juurikin tuohon HT-lähtöön.

Nuo muut lähdöthän on kärkitietoja jotka voi sitten itse releyttää haluamallaan tavalla.


Tehon ei pitäisi olla ongelma kun saattokaapeli on 30W teholtaan. Käsittääkseni tuolle lähdölle ei ole sulaketta?

Mielenkiintoista. Täällä katselin lämpökameralla niin pohjan vastus ei ollut päällä silloin kun pumppu oli huililla(kompura seis).


Joo vaatii siis että pumppu on käynnissä, ei ole 24/7 päällä. Mun ulosanti edellisessä viestissä oli hieman huono
 
Back
Ylös Bottom