Mihin tarvitaan invertteriä maalämpöpumpussa??

[repomies]

Vs: Mihin tarvitaan invertteriä maalämpöpumpussa??

No ei kai se nyt jaksa kunnolla nostaa edes paineita jos se ei kierrä tuommoinen iso kompura.

Sen mitä olen itse mittaillut niin ei tuommoinen invertteri tunnu saavan kuumakaasun lämpöä ylös ellei se kierrä kohtalaisilla kierroksilla. Pikkutehoilla ei tunnu juuri tulistuvan. Ehkä ongelma on muuallakin säädössä, mutta näin minulla.

 

[Seppaant]

Vs: Mihin tarvitaan invertteriä maalämpöpumpussa??

Sen mitä olen itse mittaillut niin ei tuommoinen invertteri tunnu saavan kuumakaasun lämpöä ylös ellei se kierrä kohtalaisilla kierroksilla

Kurista toisiopuolen virtausta, niin jo lähtee paineet ja lämpötilat nouseen.

 

[repomies]

Vs: Mihin tarvitaan invertteriä maalämpöpumpussa??

Kurista toisiopuolen virtausta, niin jo lähtee paineet ja lämpötilat nouseen.

Epäilemättä. Kiertovesipumpun hidastaminen olisi kai oikea tapa jos tahtoisi testailla. Mutta en taida jaksaa. Laitos on elämänsä ehtoolla jo. EEV:tä en pysty säätämään.

 

[kotte]

Vs: Mihin tarvitaan invertteriä maalämpöpumpussa??

Millä tavalla kompressorin kierrosluku (=invertteri) vaikuttaa kuumuuteen?

Minulla on ihan toinen käsitys asiasta. Kuumuus tehdään kylmäteknistä prosessia manipuloimalla (=paisuntaventtiili, kylmäaine jne), ei kompressorin kierrosluvuilla.

Kompuran kierroksilla voi säätää periaatteessa vain tehoa. Ei lämpötiloja.

Kyllä tuossa on vedettävä paisuntahanaa kiinni ja kun venttiilin yli vaikuttava paine kumminkin samalla kasvaa, niin loppuvat äkkiä venttiilin säätövarat (ja tarvitaan lisää kierroksia kompressorista).

Mutta on muitakin vaihtoehtoja: Oikosulkumoottorista ei saa pienellä kierrosnopeudella vääntöä ulos yhtä paljon kuin suurella (jos siis vertaillaan, mitä ON/OFF-koneella saisi aikaan asynkronimoottorilla verrattuna siihen, mitä ääritapauksessa invertterillä ja joko asynkronimoottorilla tai kestomagneettimoottorilla, joista jälkimmäisellä saa kovemman väännön jo alhaisemmillakin kierrosnopeuksilla, so. invertterin kanssa on pienilläkin nopeuksilla mahdollista tuottaa kuumempaa, kunhan säätää venttiilin piukoille ja onnistuuhan tuo ainakin pulssityyppisen EEV:n avulla). Magneettivuon maksimi määrää moottorin väännön periaatteessa (ja myös käytännössä kestomagneettimoottorilla), mutta asynkronimoottorin vääntö laskee nopeammin kuin kiertonopeus taajuuden pienentyessä. Eli invertteri sallii moottorityypin, jolla kuumempaa on periaatteessa mahdollista tuottaa myös pienillä kierrosnopeuksilla ilman asynkronijättämän kasvua (kestomagneettimoottori "sakkaa" vasta suuremman väännön tilanteessa, mutta ei muutoin tuota jättämää).

Eli tuossa on erilaisia optioita vaikuttaa asiaan, eli invertterillä on useita periaatteellisia mahdollisuuksia säätää prosessia niin, että ulos saadaan kuumempaa kaasua kuin vastaavasta ON/OFF-koneesta.

 

[kotte]

Vs: Mihin tarvitaan invertteriä maalämpöpumpussa??

Kuten aivan hyvin (?) kotte varmaan tiedät, niin ei kompuran kierrokset tai "moottorin väännöt" vaikuta kylmäprosessin lämpötiloihin yhtikäs mitään.

Jos vaikuttaisivat, niin se otettaisiin log-p-H diagrammin piirtämisessäkin huomioon, eikö vain?

Tässä nyt kävi sulle kömmähdys [älä ainakaan mene perinteiseen moodiin eli suolla ketjua täyteen diiba-daabaa] ja sattuuhan sitä.

Kylläpä kierrosluvulla vaikutetaan asiaan. Miten muuten selität kapillaari-inverttereiden toiminnan (esim. japanilaisten CO2 käyttövesi-vilpit)? Eli kuten edellä kirjoitin, invertterillä saa kylmäprosessin tilan paikalleen, jos paisuntaventtiilin toiminta-alue ylittyy (varsin tavallista esim. tyypillisillä hitaasti säätyvillä EEV-ratkaisuilla) tai jos säätömahdollisuus puuttuu kokonaan (kuten kapillaarien tapauksessa). Onhan lämpötilan asetuksen oltava tällöinkin säädettävissä ja kylmäprosessin asiallisella toiminta-alueella!

Tuo vääntö taas tulee käytännössä vastaan niin, että invertteripumpuissa on kompressorin virtamittaus ja tehoa nostetaan, kun virta ylittyy (jollei lauhtumislämpötilaa voida laskea), jotta (ilman pelkoa moottorin "sakkaamisesta" tai käämien ylikuumenemista) vääntöä saadaan riittävästi. Tuota päätä toiminta-alueesta käytetään invertteripumpuissa hyväksi niin, että ajamalla venttiili niin auki kuin prosessin kannalta voidaan, saadaan aikaan pieni teho pienellä lämpötilaerolla. Samalla pumpulla voidaan kumminkin tuottaa suurempikin lämpötilaero nostamalla kierroksia ja säätämällä venttiiliä halutun lämpötilaeron saavuttamiseksi. ON/OFF-pumppu taas toimii ennemminkin niin, että pienellä lämpötilaerolla saadaan suurin tuotto ja jos lauhtumislämpötila nousee, teho putoaa. Tuotto ei siten juuri koskaan vastaa tarvetta, eli pumppu joutuu toimimaan suhteessa suuren osan ajasta tilassa, jossa kylmäpiirin toiminta on käynnistys- tai pysäytysvaiheessa (huonolla tuottosuhteella). Toki inverttipumppu tuolla tavoin käytettynä edellyttää laajempaa paisuntaventtiilin säätöaluetta (kuin ON/OFF-pumpulla).

EI tuo kaikki talvea kesäksi tee, mutta auttaa kyllä jonkin verran tavoitteiden saavuttamisessa.

 

[k113635]

Vs: Mihin tarvitaan invertteriä maalämpöpumpussa??

Täytynee invertteripumpun omistajana nostaa seikkoja esiin, mistä en ainakaan vielä huomannut puhuttavan.

Äänettomyys - käydessään tyhjäkäynnillä, mitä mlp tekee Suomessa +80%, on pikku Nibe 1.5-6kW täysin äänetön,
samassa teknisessä tilassa olevat Alpha2 15-60 ja Vallox SE 121 pitävät kertaluokkaa suurempaa meteliä, joten Niben
käynnissäoloa ei näe kuin sen näytöltä.

Tulevat tehorajoitukset saattavat tulla ehkä merkittäviksi. Entisenä sähkölämmittäjänä (9kW lämmitystä ja 6kW
käyttöveteen ja molemmat napsahti yhtä aikaa päälle kovilla pakkasilla kun yösähkö meni päälle), tuntuu Niben samassa
kohteessa viemä tasainen maksimissaan reilu 1kW ympäri vuorokautta helpommin ennustattavalta ja tasaisemmalta myös
sähköntuottajien ja -siirtäjien mielestä. Samoin kompuran alle 5A käynnistysvirta on seikka josta ei ainakaan mitään haittaa liene.

edit. Voisi vielä mainita otsikon puitteissa omat perusteluni invertteripumpun hankintaan, vaikka meillä on lattialämmitys ja varaaja:
Nibellä lämmitetään nyt kolmatta vuotta ja 12kk liukuva keskiarvo näyttäisi vakiintuvan 460 kompressorin käynnistykseen vuodessa.
Ja tämä kohteessa jossa kesäisin lämmitetään pieniä pesutiloja ja käyttövettä kuluu runsaasti, henkilöitä 2+2 ja vettä menee yhteensä 130m3 vuodessa.

 

[kotte]

Vs: Mihin tarvitaan invertteriä maalämpöpumpussa??

Keskustelu on taas tyypilliseen tapaansa vellonut lillukanvarsiin, joten palauttelen sitä alkuperäiseen kontekstiinsä: Puhuttiin kylmäprosessin optimoinnista erilaisiin tarkoituksiin (käyttövesi "+65 C" vs. lattialämpövesi "+35 C") ja tällöin ne tavat joilla sitä oikeasti voidaan tehdä eivät juurikaan ole mitään kompressorin kierrosluvun säätöä.

Kyse ei olekaan kierrosluvun säädöstä, vaan tehon säädöstä ja mitä se vaikuttaa lopputulokseen. Siitä, että invertterikompressorilla voi ajaa pienemmällä otto ja tuottoteholla ja usein jatkuvasti +35oC vettä ei liene erimielisyyttä? Esillä olleiden käyrien perusteella lienee myös selvä, että kohtalaisella osateholla kompressoreiden hyötysuhde on tyypillisesti parempi kuin mitoitusteholla (en siis kirjoita minimin tuntumassa olevista tehoista). Lauhduttimen, höyrystimen ja paisuntaventtiilin kannalta tämän käyttöalueen soveltaminen ei tyypillisesti ole ongelmallista stabiloituneella kylmäprosessilla ajettaessa. Invertterin etuina ovat vähempi tarve varaajakapasiteetille (tilan säästö), käynnistysvirtapiikkien väheneminen ym.

Invertterillä voi myös käytännössä valmistaa kuumempaa käyttövettä kuin ON/OFF-koneella (vastaavalla kompressoriratkaisulla) nimenomaan tehon säädön takia: Maksimituottolämpötilan rajoittajana on käytännössä kuumakaasun maksimi sallittu lämpötila ja/tai kompressorin maksimilämpötila. Jos ON/OFF-pumpulla tehdään käyttövettä, tuotettavan veden ja kompressorin lämpötila nousee koko käyntijakson ajan. Kun maksimilämpötila saavutetaan, ei ole muuta mahdollisuutta kuin katkaista käynti. Tavoitetuottolämpötila on sen takia valittava alemmaksi kuin saataisiin ajamalla kompressoria lähellä suurinta sallittua lämpötilaa, jotta kompressoria yleensä kyetään käyttämään riittävän pitkään. Mlp:kohdalla ei ole samaa mahdollisuutta kuin ON/OFF-ilpeillä ja -pilpeillä, joissa ulkopuhallin pysäytetään, kun kuumakaasun lämpötila alkaa nousta liialliseksi. Invertterilämpöpumpulla sen sijaan kompressorin lämpötilaa voidaan säätää niin, että pysytään juuri ja juuri maksimilämpötilan alapuolella. Näin tehdään myös käytännössä, eli tehoa (tai kierroksia) vähennetään syklin lopulla. Toisaalta käyttöveden lämpötilataso voidaan saavuttaa nopeammin ajamalla aluksi kompressoria norminopeutta suuremmalla kierrosnopeudella.

 

[k113635]

Vs: Mihin tarvitaan invertteriä maalämpöpumpussa??

Eiköhän äänettömyys liity ihan johonkin muuhun kuin invertterin käyttöön tahi käyttämättömyyteen. Vertailet aivan eri kokoluokan ja valmistajan laitteisiin, joten ei siitä ainakaan mitään johtopäätöksiä voi invertterin puolesta tai vastaan tehdä.

Aika monta kertaa on tullut vastaan eri foorumeilta tilanne jossa eri sähkölaitteiden 50Hz taajuus aiheuttaa resonanssiääniä asunnoissa.
Invertterillä voi häiriöitä aiheuttavat taajuudet blokata pois, on/off tapauksessa ei tätä vaihtoehtoa ole.

 

[r290]

Vs: Mihin/miksi tarvitaan/hyväksikäytetään invertteriä YLIPÄÄTÄÄN-AC/AWHP/BWHP

Kyse ei olekaan kierrosluvun säädöstä, vaan tehon säädöstä ja mitä se vaikuttaa lopputulokseen. Siitä, että invertterikompressorilla voi ajaa pienemmällä otto ja tuottoteholla ja usein jatkuvasti +35oC vettä ei liene erimielisyyttä? Esillä olleiden käyrien perusteella lienee myös selvä, että kohtalaisella osateholla kompressoreiden hyötysuhde on tyypillisesti parempi kuin mitoitusteholla (en siis kirjoita minimin tuntumassa olevista tehoista). Lauhduttimen, höyrystimen ja paisuntaventtiilin kannalta tämän käyttöalueen soveltaminen ei tyypillisesti ole ongelmallista stabiloituneella kylmäprosessilla ajettaessa.

Invertterillä voi myös käytännössä valmistaa kuumempaa käyttövettä kuin ON/OFF-koneella (vastaavalla kompressoriratkaisulla) nimenomaan tehon säädön takia: Maksimituottolämpötilan rajoittajana on käytännössä kuumakaasun maksimi sallittu lämpötila ja/tai kompressorin maksimilämpötila. Jos ON/OFF-pumpulla tehdään käyttövettä, tuotettavan veden ja kompressorin lämpötila nousee koko käyntijakson ajan. Kun maksimilämpötila saavutetaan, ei ole muuta mahdollisuutta kuin katkaista käynti. Tavoitetuottolämpötila on sen takia valittava alemmaksi kuin saataisiin ajamalla kompressoria lähellä suurinta sallittua lämpötilaa, jotta kompressoria yleensä kyetään käyttämään riittävän pitkään. Mlp:kohdalla ei ole samaa mahdollisuutta kuin ON/OFF-ilpeillä ja -pilpeillä, joissa ulkopuhallin pysäytetään, kun kuumakaasun lämpötila alkaa nousta liialliseksi. Invertterilämpöpumpulla sen sijaan kompressorin lämpötilaa voidaan säätää niin, että pysytään juuri ja juuri maksimilämpötilan alapuolella. Näin tehdään myös käytännössä, eli tehoa (tai kierroksia) vähennetään syklin lopulla. Toisaalta käyttöveden lämpötilataso voidaan saavuttaa nopeammin ajamalla aluksi kompressoria norminopeutta suuremmalla kierrosnopeudella.

Hyvin muotoiltuja ajatuksia (lauseita/faktoja) meille asiaan "vihkiytymättömille"!

Riippumatta laitteesta ,oheinen kerrassaan mainio Hitachin dokumentti valaisee aihetta fiksusti,vaikka onkin ILP:lle suunnattu.

http://docs.lib.purdue.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=2448&context=iracc

Suhteessa kuumakaasuun ja sen lämpötilan hillintään artikkeli ei ota suoraan kantaa!
Kuitenkin R32 on jo ILP-puolella "tulevaa valtavirtaa" ja ratkaisuja kuumakaasun fiksuun suitsemiseen (muutenkin kuin on/off) lienee useampia (Gree/Daikin/ME ...).

Perinteistä kylmämiestä varmaan " kylmää ",kun mennään (jos päästään !) imulinjalla/akkumulaattorilla "perinteisen" 0-4 Ko tulistuksen sijasta kompressorin märkäsyöttöön (-refrigerant Quality-discharge gas temp).

Green malli (intercooler /vapour /flash-injection?) jo tiedetään ,muiden kohdalla voi tulistusalgoritmeja vain arvailla - vai ?

 

[VesA]

Vs: Mihin tarvitaan invertteriä maalämpöpumpussa??

Inverttereillä on omanlaisensa ääniongelmat sähkömoottoreissa. .

Meillä on LG:n suoravetoinen pesukone jota mm kehuttiin sillä että siinä ei hihna kitise. No ei .. mutta sensijaan se ratisee, narisee, naukuu, paukkuu.. sen mukaan miten sähköä syötetään moottorille. Siinä ei taida olla varsinaista invertteriä, vaan jotain brutaalimpaa.. kyljessä on tarra 6-motion eli senverran erilaisia koreografioita on rummulla. Johdonsuoja hermoilee samaan tahtiin ja pitää omaa ääntään, eli ilmeisesti vehje käyttää sähköä aika rumasti.

 

[kotte]

Vs: Mihin tarvitaan invertteriä maalämpöpumpussa??

Meillä on LG:n suoravetoinen pesukone jota mm kehuttiin sillä että siinä ei hihna kitise. No ei .. mutta sensijaan se ratisee, narisee, naukuu, paukkuu.. sen mukaan miten sähköä syötetään moottorille. Siinä ei taida olla varsinaista invertteriä, vaan jotain brutaalimpaa.. kyljessä on tarra 6-motion eli senverran erilaisia koreografioita on rummulla. Johdonsuoja hermoilee samaan tahtiin ja pitää omaa ääntään, eli ilmeisesti vehje käyttää sähköä aika rumasti.

Kyllä noissa on "varsinainen" invertteri (ja suoravetomoottorin ohella lähes ainoa järkevästi suunniteltu osa ko. romussa; itselläkin on tuollainen vaivoina vuosien takaa). Päättelen tuon mm. siitä, miten eri nopeuksilla ja/tai voimalla laite rumpua pystyy pyörittelemään ja nykimään (minkä lisäksi siinä vaikuttaa olevan kestomagneettimoottori, eli vaikka virta on kytketty pois, näyttötauluun syttyy valot, kun rumpua pyörittää käsin).

On ihan tyypillistä, että aito invertteri saa sähkömagneettiset virtapiirin osat "kiroilemaan". Esimerkiksi oma äskettäin hajonnut (lähes 15 vuoden ikäiseksi jatkuvaa käyttöä jaksanut; jonkinlainen elektroniikkavika lopulta kaatoi) Panan invertteri-ilmalämpöpumppu aiheutti kamalia parkaisuja ja kiljuntaa sen tehonkulutusta mittavaan vanhaan sähkömekaaniseen kiekkokilowattituntimittariin.

 

[k113635]

Vs: Mihin tarvitaan invertteriä maalämpöpumpussa??

Mites sitten aurinkosähkö ja invertteripumppu? Meidän torpan tarvittava lämmitysteho on mitoituslämpötilassa -29C yli 6kW. Musta on
aika kätevää että sama pumppu joka tuottaa tuon talvella kykenee kesäaikaan lämmittämään minimitehollaan vettä alle 240 Watin ottoteholla.
Tuollaisen tuottamiseen ei kaksista PV-paneelistoa katolle tarvi ja huom. tuo 240W on 1-vaiheessa. Samantehoisen on/off pumpun aurinkosähkö-
käyttöön tarttiskin sitten +1kW ja 3-vaiheeseen.

Huonoja puolia muuttuvatehoissa maalämpöpumpussa mihin itse olen törmännyt on metelin ja kestämättömyyden sijaan ollut suuresti muuttuva
lauhdutinvirtaus. Niben rajoitteet ja oma halu maksimoida hyötysuhdetta on määritelly täällä käytettävän lauhdutindeltan olemaan 4-6-astetta, jolloin
lauhdutinvirtaus muuttuu käytännössä 380-850l/h. Tuon sovittaminen suoraan ilman varaajaa esim. lattialämmituskiertoon voi olla hankalaa. Ainakaan meillä
ei kauimmaiset piirit lämpiä tasaisesti tuolla minimivirtauksella, joten lattiapiireissä pyörii vakiovirtaus omalla kiertopumpullaan ja lauhdutinvirtauksen
muutokset piiloutuu varaajaan.

 

[repomies]

Vs: Mihin tarvitaan invertteriä maalämpöpumpussa??

^Tuohan olikin mielenkiintoinen juttu tuo muuttuva lauhdutinvirtaus. Voisi kuvitella, että levylämmönvaihdin tarvitsisi suuremman virtauksen kuin tuon 380 litraa tunnissa.

Minun mielestäni tuo kuulostaa oikein hyvältä kesäajan ja märkätilojen kannalta, jos oma AIT tekee saman tempun. Saapa nähdä. Kaivo pitäisi tulla parin viikon sisään.

Muiden kuin märkätilojen osalta minua ei juuri haittaa jos lattian lämpö aavistuksen vaihtelee alueittain, mutta nuo märkätilat saisi olla lämpimät. Siellä kun on paitsi laattalattia, myös toisinaan märkää ja kävellään paljain jaloin..

 

[samza]

Vs: Mihin tarvitaan invertteriä maalämpöpumpussa??

Eikös ivt:llä ainakin ole logiikka tuohon aurinko ohjaukseen?

 

[roots]

Vs: Mihin tarvitaan invertteriä maalämpöpumpussa??

https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=1043.0

Nimimerkillä "Ostin kalliin ja hienon invertterin, sainkin on/off:in"

Invertteristä ei saa on/offia muuta kuin 'ammattilaisen' tosi huonolla suunnittelulla ja tottakai se on mahdollista...se taas ei ole invertteri pumpun vika vaan jonkun muun

 

[roots]

Vs: Mihin tarvitaan invertteriä maalämpöpumpussa??

Eikös ivt:llä ainakin ole logiikka tuohon aurinko ohjaukseen?

Onhan niissä kaikilla merkeillä se semmonen on/off malliston aikana luotu/sovittu mekanismi joka voisi olla parempi kun Invertteri mahdollistaa tehdä sen paljon paremmin...
Taitaa esim Nibellä olla jo jotains yritelmää+lisäosaa tuohon suuntaan kun heiltä kerran löytyy se aurinkosähkö repertuaarikin.

 

[repomies]

Vs: Mihin tarvitaan invertteriä maalämpöpumpussa??

Taisi olla tuossakin maalämpöfoorumin pumpussa sellainen "vika" ettei se kyennyt pienillä kierroksilla tekemään kuumaa. Ikävämpi homma jos on patterit seinillä ja inasen ehkä ylimitoittaa tehoalueen. Siinä sitten onkin kallis on/off laite.

 

[roots]

Vs: Mihin tarvitaan invertteriä maalämpöpumpussa??

No kun tuossa juuri mainittiin IVT:n invertterisuunnittelu,niin pitihän se esimerkki laittaa IVT:n suunnittelemista...

Itse kyllä lähinnä tarkoitin lämmitysjärjestelmän LVI suunnittelijaa, epäammattilainen saa kyllä invertterikoneesta on/offin... noita jotka kutsuu itseään suunnittelijoiksi on moneen lähtöön.

Tuota iänikuista ketjua en edes viitsinyt lukasta, koska ei ole oikein tätä päivää...vai onko tarkoitus keskustella invertteripumppujen historiasta.

 

[roots]

Vs: Mihin tarvitaan invertteriä maalämpöpumpussa??

Okei, no mitä LVI suunnittelijan olisi sitten pitänyt kyseisessä kohteessa tehdä? Käsittääkseni ongelma johtui kuitenkin IVT:n invertterin toimintatavasta, ei suunnittelusta. Perustelu: asiasta mainittiin keskustelussa, että perustelut oudolle (on/off) toiminnalle mainitaan jopa pumpun manuaalissa. Miten pumpun manuaalissa voi olla asiasta maininta, jos syy onkin "LVI-suunnittelussa"?

"iänikuinen" on siis 6 vuotta vanha? Tuo X11 pumppu on muuten IVT:n "PREMIUMLINEÄ" eli PREEMIUMIA. Parempaakaan ei liene tuubista ulos tullut? Toki voit kertoa mitenkä asiat nykyään menee, jos tuo keskustelu on "historiaa".

Tuota laitetta kuitenkin myydään täyttä häkää (mm. ST1 myy).

Juuri kirjoitin ja itse lainasit että en ole lukenut tuota 'historia' ketjua...riitti kun näki aloitusvuoden 2010 eli ei ole tätä päivää.

Yleisesti ottaen, tottakai invertteri menee on/off moodiin siinä vaiheessa kun tehontarve menee pumpun minimitehon alle...

Sä voit vaikka kaivaa jonkun linkin/kaupan missä mm. X11 olis myynnissä

 

[VesA]

Vs: Mihin tarvitaan invertteriä maalämpöpumpussa??

Juuri kirjoitin ja itse lainasit että en ole lukenut tuota 'historia' ketjua...riitti kun näki aloitusvuoden 2010 eli ei ole tätä päivää.

Yleisesti ottaen, tottakai invertteri menee on/off moodiin siinä vaiheessa kun tehontarve menee pumpun minimitehon alle...

Sä voit vaikka kaivaa jonkun linkin/kaupan missä mm. X11 olis myynnissä

Itse jätin sen invertteri-IVTn aikoinaan ostamati ja ostin tuon Vaillantin, IVT ei ollut mitenkään ylivoimainen houkutus siihen aikaan.

 

[HYBRID]

Vs: Mihin tarvitaan invertteriä maalämpöpumpussa??

Olenko ymmärtänyt oikein, että jotkut maalämpöpumput kuristavat painepuolta jotta saadaan riittävän kuumaa käyttövettä, eli "keinotekoisesti" nostetaan lauhtumis/tulistuslämpöä?

Eikö ole järjen vastaista, että laitteen hienoimmat ja kalleimmat osat eli invertteri ja kompressori ylimitoitetaan ja niitä käytetään toisarvoiseen tehtävään? Saman tehtävän voi muutamalla kympillä korvata pienellä vastuksella ja termostaatilla.

"Keinotekoinen" on huomattavasti kalliimpi ja vikaherkempi ratkaisu.

 

[kotte]

Vs: Mihin tarvitaan invertteriä maalämpöpumpussa??

Taisi olla tuossakin maalämpöfoorumin pumpussa sellainen "vika" ettei se kyennyt pienillä kierroksilla tekemään kuumaa. Ikävämpi homma jos on patterit seinillä ja inasen ehkä ylimitoittaa tehoalueen. Siinä sitten onkin kallis on/off laite.

Tuo "vika" saattaa olla pikemminkin ominaisuus invertterilämpöpumpuille yleisemminkin. Kuuma lopputulos vaatii kovaa painetta ja jotta kova paine syntyy, tarvitaan vääntöä. Sähkömoottorista ei ole helppo puristaa jatkuvasti kovaa vääntöä matalilla kierrosluvuilla, jolloin jäähdytyskaasuvirta on heikko (ylikuumenemisvaara), roottorin kulmaliikemäärä pieni (uhka roottorin värähtelystä tai jopa pysähtymisestä on suuri) ja kiihtyvyysvoimat pieniä (kierukan tms. tiivistysvaikeudet).

Kulkuneuvokäytössä kiihdytys on yleensä lyhytaikaista. Vanhan ajan tasasähkösarjamoottoreilla kaiken lisäksi magnetointi lisääntyi automaattisesti, kun virta kasvoi (eli moottori oli hyvin sitkeä). Kestomagneettiroottorilla ei ole moista etua ja asynkronimoottoreilla jopa magnetointi vähenee pienillä kierroksilla (mlp:n kohdalla saattaa hyvinkn olla kyse viimeksi mainitusta, koska koon kasvaessa kestomagneettieron suhteellinen rakennuskustannus kasvaa asynkronimoottoriin verrattuna).

 

[kotte]

Vs: Mihin tarvitaan invertteriä maalämpöpumpussa??

Olenko ymmärtänyt oikein, että jotkut maalämpöpumput kuristavat painepuolta jotta saadaan riittävän kuumaa käyttövettä, eli "keinotekoisesti" nostetaan lauhtumis/tulistuslämpöä?

Eikö ole järjen vastaista, että laitteen hienoimmat ja kalleimmat osat eli invertteri ja kompressori ylimitoitetaan ja niitä käytetään toisarvoiseen tehtävään? Saman tehtävän voi muutamalla kympillä korvata pienellä vastuksella ja termostaatilla.

"Keinotekoinen" on huomattavasti kalliimpi ja vikaherkempi ratkaisu.

Et ole ymmärtänyt oikein. Kylmäpiirin paisuntaventtilinsäätö tapahtuu höyrystimen tulistumislämpötilan perusteella (huonompiakin ratkaisuja on, mutta tietääkseni ei maalämpöpumpuissa). Tuon säätyminen pienemmälle on puhdas seuraus lauhduttimen lämpötilasta, eli siitä, missä lämpötilassa tuottoa halutaan. Kun lämpötila nousee, painekin kasvaa ja tuosta seuraa reaktioketju, joka vetää venttiiliä kiinni.

 

[HYBRID]

Vs: Mihin tarvitaan invertteriä maalämpöpumpussa??

Et ole ymmärtänyt oikein. Kylmäpiirin paisuntaventtilinsäätö tapahtuu höyrystimen tulistumislämpötilan perusteella (huonompiakin ratkaisuja on, mutta tietääkseni ei maalämpöpumpuissa). Tuon säätyminen pienemmälle on puhdas seuraus lauhduttimen lämpötilasta, eli siitä, missä lämpötilassa tuottoa halutaan. Kun lämpötila nousee, painekin kasvaa ja tuosta seuraa reaktioketju, joka vetää venttiiliä kiinni.

Eli ymmärränkö nyt oikein, EEV:tä kuristetaan, höyrystin toimii vajaalla, kompura horii tyhjää, kylmäainehöyry tulistuu lisää kompuran hukkalämmöllä eli "suoralla sähkölämmityksellä"? Lisälämmön saanti ei perustu Carnot-kiertoprosessiin?

 

[ekopentti]

Vs: Mihin tarvitaan invertteriä maalämpöpumpussa??

Totuus löytyy paine-entalpiapiirroksesta. Lauhduttimen paineella ei ole merkittävää vaikutusta.
Eev voidaan ohjelmoida käyttämään suurempaa tulistusta höyrystimessä käyttövesisyklin aikana.
Ei kuitenkaan kuulosta järkevältä. Vanhan liiton vaihtoventtiilikoneissa oli kuristus käyttövesvaraajan lämmitysputkessa. Silloin vastavirtalämmönsiirrossa tulistuslämpö nostaa veden lämpötilaa asteen-pari.

 

[samza]

Vs: Mihin tarvitaan invertteriä maalämpöpumpussa??

niin, itse tarkoitin tuolla IVT:n ja aurinkosähkön yhdistämisellä tätä ketjua http://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=7486.0

en ole tuon paremmin asiaan perehtynyt, mutta eiköhän tuo x11? liene tosiaan vanhaa tekniikkaa inverttereissä.
Naurattaa vaan kun pitää jo ihan periaatteesta vängätä invertteritekniikkaa vastaan, itse veikkailen että jokusen vuoden päästä inverttereitä on enemmistö myytävistä pumpuista ja jokaisella itseään kunnioittavalla kauppiaalla on niitä valikoimissa.

 

[k113635]

Vs: Mihin tarvitaan invertteriä maalämpöpumpussa??

Aurinkosähkön ja lämpöpumpun yhdistämisen suurimpana esteenä olen itse pitänyt kahta seikkaa.
a) Käynnistykset kuluttavat kompressoria ja aina kannattaa lämmittää vähintään 30min kerrallaan, jotta
kuluttavasta käynnistyksestä saataisiin jotain hyötyä tuotetun lämmön muodossa. (Itse suosin ympäri
vuoden min. 3h käyntijaksoja starttien minimoimiseksi)
+
b) Paraskaan ohjausjärjestelmä, joka ei osaa ennustaa tulevaa pilven reunaa on käytännössä hyödytön.

Eli nykyisellään voidaan ehkä arvata ja toteutuneisiin tuottokuvioihin viitaten ennustaa milloin ja kuinka
kauan kannattaa lämpöpumppua käyttää jotta saataisiin suurin hyöty aurinkosähköstä, mutta sen tilanteen
estäminen että juuri lyötiin kompura tulille ja tuleekin aurinkosähkön tuottoon pudotus ei onnistu. Tuossa tilanteessa
on järjestelmällä vain kaksi huonoa vaihtoehtoa: 1. sammuttaa juuri käynnistetty kompura tai
2. vetää minimikäyntiaika loppuun ostosähköllä.

Mutta jos markkinoille tulisi järkevillä kustannuksilla esim. 0.5kWh varasto aurinkosähkölle, niin
tällaisella pikkuinvertterillä mikä meilläkin on voitais päästellä pari tuntia 'aurinkosähköllä' ja
tehdä näppärät +3kWh lämpöä silloin kuin huvittaa.

 

[roots]

Vs: Mihin tarvitaan invertteriä maalämpöpumpussa??

Aurinkosähkön ja lämpöpumpun yhdistämisen suurimpana esteenä olen itse pitänyt kahta seikkaa.
a) Käynnistykset kuluttavat kompressoria ja aina kannattaa lämmittää vähintään 30min kerrallaan, jotta
kuluttavasta käynnistyksestä saataisiin jotain hyötyä tuotetun lämmön muodossa. (Itse suosin ympäri
vuoden min. 3h käyntijaksoja starttien minimoimiseksi)
+
b) Paraskaan ohjausjärjestelmä, joka ei osaa ennustaa tulevaa pilven reunaa on käytännössä hyödytön.

Eli nykyisellään voidaan ehkä arvata ja toteutuneisiin tuottokuvioihin viitaten ennustaa milloin ja kuinka
kauan kannattaa lämpöpumppua käyttää jotta saataisiin suurin hyöty aurinkosähköstä, mutta sen tilanteen
estäminen että juuri lyötiin kompura tulille ja tuleekin aurinkosähkön tuottoon pudotus ei onnistu. Tuossa tilanteessa
on järjestelmällä vain kaksi huonoa vaihtoehtoa: 1. sammuttaa juuri käynnistetty kompura tai
2. vetää minimikäyntiaika loppuun ostosähköllä.

Mutta jos markkinoille tulisi järkevillä kustannuksilla esim. 0.5kWh varasto aurinkosähkölle, niin
tällaisella pikkuinvertterillä mikä meilläkin on voitais päästellä pari tuntia 'aurinkosähköllä' ja
tehdä näppärät +3kWh lämpöä silloin kuin huvittaa.

Ei mitään 0.5kWh vaan 100kWh se olla pitää ...ja niin se varmaan onkin 10v päästä, paikallisesti tuotettua/ladattua (talvi) sähköä jolla sitten ajetaan tienpäällä sun muuta...

tähän tapaan, lainasin Niben eme20 palikan kaaviota ja täydensin hiukan:

tuolla eme20:llä saa jotenkin ladattua (en tiedä millä kriteereillä ja kuinka paljon) aurinkosähköä pumpun kautta lämmitykseen/käyttöveteen/altaaseen...ei varmaan mitenkään maailman järkeviten kun systeemiin ei liity tietoa verkkosähköstä meneekö vai tuleeko sieltä sähköä.

Onhan noita jo olemassa mitkä osaa järkevästi syöttää sähköä verkkoon niin että laitokselle päin ei ole liikettä kumpaankaan suuntaan, mutta lämpöpumppu kytkentä suoraan taas puuttuu niistä.
Eli ei olla vielä osattu tehdä valmiiksi tätä maailmaa

 

[k113635]

Vs: Mihin tarvitaan invertteriä maalämpöpumpussa??

Ei mitään 0.5kWh vaan 100kWh se olla pitää...ja niin se varmaan onkin 10v päästä, paikallisesti tuotettua/ladattua (talvi) sähköä jolla sitten ajetaan tienpäällä sun muuta...
..
tuolla eme20:llä saa jotenkin ladattua (en tiedä millä kriteereillä ja kuinka paljon) aurinkosähköä pumpun kautta lämmitykseen/käyttöveteen/altaaseen...ei varmaan mitenkään maailman järkeviten kun systeemiin ei liity tietoa verkkosähköstä meneekö vai tuleeko sieltä sähköä.
..

Niben eme20 takaisinkytkentä on mallia karvalakki, eli paneelien tuottaessa nostetaan joko/tai/ja lämpökäyrää ja käyttövesiasetuksia, mutta se on määritelty toimimaan vasta 3kW paneelistoista ylöspäin.
Ja tästä palataan perusdilemmaan Suomessa auringon hyödyntämisessä lämmityksessä. Meillä on pumpun vuosikulutus vakiintunut reiluun 3000kWh:iin vuodessa, josta n. 1800kWh kulutusta on aikana jolloin pv-paneelit ei tuota oikein mitään.
Ilman tulevaisuuden 100kWh tai 1000kWh edullisia varastoja on säästöpotentiaali nykyisellään hieman yli 1000kWh eli hieman yli 100e. Mun mielestä tuohon 'säästöön' pääsemiseksi on joku +3kW 3-vaiheinen paneelihässäkkä ihan
täysin overkill miltä kantilta tahansa katsottuna. Harrastuksena ihan ok, mutta todellisena maailmanpelastajana kovasti kyseenalainen.

Pari ~260W paneelia, mikroinvertteri ja pieni esim. kondensaattoripohjainen sähkövarasto joilla hoitais 7kk lämmityksen ja käyttöveden olis ihan jees, mutta ei mitenkään mediaseksikäs.

edit. pahimmat typot

 

[roots]

Vs: Mihin tarvitaan invertteriä maalämpöpumpussa??

Juu...pidän sitä itsestään selvänä että taloudellisesti ajateltuna oikein mikään paneelistosysteemi kotioloissa ei ole nykyään kannattavaa toimintaa, =harraste, vähän isommat kiinteistöt saattaa onnistuakin jos on luokkaa kilowatteja peruskuormaa, ei edes tuo autoilu sähköllä auta omakotiasujaa saamaan asiaa järkeväksi taloudellisesti...mutta suunta on varmasti kannattavuuteen päin...

 

[Matias]

Vs: Mihin tarvitaan invertteriä maalämpöpumpussa??

Pari ~260W paneelia, mikroinvertteri ja pieni esim. kondensaattoripohjainen sähkövarasto joilla hoitais 7kk lämmityksen ja käyttöveden olis ihan jees, mutta ei mitenkään mediaseksikäs.

Tuollaisen pienemmä tehon sähkövarastoksi saattaisi sopia saman teholuokan UPS.

https://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=1000va+500w+ups&ul_noapp=true&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.X230v+500w+ups.TRS0&_nkw=230v+500w+ups&_sacat=0

 

[Mikkolan]

Vs: Mihin tarvitaan invertteriä maalämpöpumpussa??

Tuollaisen pienemmä tehon sähkövarastoksi saattaisi sopia saman teholuokan UPS.

https://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=1000va+500w+ups&ul_noapp=true&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.X230v+500w+ups.TRS0&_nkw=230v+500w+ups&_sacat=0

Nyt ei ymmärtänyt?
Tuommoset upsit antaa virtaa n. 5 -10 min maks teholla. Jos laittaa roheesti ulkopuolisia akkuja niin sisäkalut ei kestä kuin 10 -20 min.

Ei siis toimi energiavarastona.

 

[Harrastelija]

Vs: Mihin tarvitaan invertteriä maalämpöpumpussa??

Noissa edullisemmissa UPSeissa on tosiaan pienet akut. Noillakin saa suuren osan sähkökatkoista eliminoitua kun suurin osa katkoksista on lyhyita. Yleensä noita käytetään tietokoneissa jolloin tuon muutaman minuutin aikana ehtii tallentaa tiedot ja sammuttaa koneen hallitusti. Usein noihin ei voi edes lisätä akkuja (ainakaan virallisesti).
Akut ovat noissa AGM tyyppisiä joten niilläkin on rajallinen määrä latauksia ja tyhjennyksiä. Varsinkin jos akku pääsee tyhjäksi asti, akku tuhoutuu nopeasti.

UPS laitteita löytyy isompiakin (MW) mutta sitten ei voi enää puhua edullisesta energiavarastosta. Tällöin yleensä energiavarasto (akut) mitoitetaan ja kasataan erikseen ja tasasuuntaaja/invertteri erikseen. Kännykkätukiasemissakin taitaa olla vain kolmen tunnin energiavarasto. Todella isoissa teholuokissa akkukapasiteettia on vain siksi aikaa jotta saadaan aggrekaatti tulille. Agrekaatti tulee halvemmaksi kuin suuri määrä akkuja. Ja aggrekaatti tarkoittaa näissä jotain catepillarin moottoria eikä Hondan ruohonleikkurin moottoria.

Tässähän oli tarkoitus säilöä sähköä purkaen/ladaten koko ajan eikä varautua (harvoin tapahtuviin) sähkökatkoihin. Tällöin akkujen kestoikä tulee ongelmaksi.

Siis oliko tarkoitus pyörittää lämpöpumppua? Millähän vehkeellä tommosen 60A käynnistysvirran saisi tehtyä? Edullisesti? Tuommoisia virtojahan väitti rakennusmaailma.

 

[roots]

Vs: Mihin tarvitaan invertteriä maalämpöpumpussa??

Tässähän oli tarkoitus säilöä sähköä purkaen/ladaten koko ajan eikä varautua (harvoin tapahtuviin) sähkökatkoihin. Tällöin akkujen kestoikä tulee ongelmaksi.

Siis oliko tarkoitus pyörittää lämpöpumppua? Millähän vehkeellä tommosen 60A käynnistysvirran saisi tehtyä? Edullisesti? Tuommoisia virtojahan väitti rakennusmaailma.

UPs akkujen merkki/laatu/tyyppi varmaan ratkaisee, normit ups akut lienee vähemmille puruille/latauksille tehty kuin tuo jatkuva pumppaus vois olla.
Invertteripumppu ei ottele tommosia käynnistysvirtoja...eli sulka taas sille, on/off hattu pysyy aika sulattomana

 

[kotte]

Vs: Mihin tarvitaan invertteriä maalämpöpumpussa??

UPs akkujen merkki/laatu/tyyppi varmaan ratkaisee, normit ups akut lienee vähemmille puruille/latauksille tehty kuin tuo jatkuva pumppaus vois olla.
Invertteripumppu ei ottele tommosia käynnistysvirtoja...eli sulka taas sille, on/off hattu pysyy aika sulattomana

On todellakin virtaviivaisempaa asentaa kondesaattorit ja moottoriin suoraan kytketty invertteri suoraan pumppuun kuin toteuttaa moista kolmisvaiheisena yleisverkkosähköratkaisuna ulkopuoliseksi järjestelmäksi.

Invertteripumppua voisi periaatteessa "puukottaa" niinkin, että kytkee akkuja suoraan systeemin invertterin kondensaattoreiden rinnalle (tarvitaan vain aika kovaa jännitettä, jolloin DC-DC-muunnin, jollainen on osa kaikkia yleisinverttereitä tyypillisesti tarkoitukseen soveltuvalla n. 300V ... 330V jännitetasolla, tulee edullisemmaksi).

 

[roots]

Vs: Mihin tarvitaan invertteriä maalämpöpumpussa??

On todellakin virtaviivaisempaa asentaa kondesaattorit ja moottoriin suoraan kytketty invertteri suoraan pumppuun kuin toteuttaa moista kolmisvaiheisena yleisverkkosähköratkaisuna ulkopuoliseksi järjestelmäksi.

Invertteripumppua voisi periaatteessa "puukottaa" niinkin, että kytkee akkuja suoraan systeemin invertterin kondensaattoreiden rinnalle (tarvitaan vain aika kovaa jännitettä, jolloin DC-DC-muunnin, jollainen on osa kaikkia yleisinverttereitä tyypillisesti tarkoitukseen soveltuvalla n. 300V ... 330V jännitetasolla, tulee edullisemmaksi).

Asian esiin tuojalla on 'pikkuinvertteri' MLP ja se on 1-vaiheinen joten 3~ järjestelmä ei oleisi sen suhteen tarpeellinen...

Toisaalta itsellä on semne sähköverkko että ihan sama mistä vaiheesta kuluttaa ja mihin tuottaa...'rivit' summataan kumminkin ennenkuin 'sähkölasku' lähtee postiin...
Eli 1~paneelisto voi olla missä vaiheessa vaan ja MLP silti kuluttaa tuoton vaikka olis vaikka 3~ laite tai 1~laite eri vaiheessa kuin tuotto, tai 3~paneeliston tuotto kuluisi vaikka siihen 1~ MLP:n ajamiseen.

Tuskin tuolle puukotustasolle kellään on kovin hinkua!?

 

[kotte]

Vs: Mihin tarvitaan invertteriä maalämpöpumpussa??

Asian esiin tuojalla on 'pikkuinvertteri' MLP ja se on 1-vaiheinen joten 3~ järjestelmä ei oleisi sen suhteen tarpeellinen...

Kuten aikaisemmin kirjoitin, on vaikea löytää mpl-pumppua, jonka saa toimimaan 1-vaiheverkosta (olkoonkin, että itse invertteri ottaa 1-vaihesähköä). Esimerkiksi Niben pumpuissa ohjauskeskus ottaa sähkönsä toisesta vaiheesta kuin invertteri.

Kyselin kerran heiltä, voisiko ohjauskeskuksen yksinkertaisesti vetää samasta vaiheesta kuin invertterin syötön. Vastaukset olivat sen kaltaisia, että ei saa eikä voi, kun on piirretty toisin, ei mene läpi lopputarkastuksista, takuu raukeaa jne. Eli jos aikoo käytää yksivaiheisena, ollaan jo muutenkin suunnilleen tasolla, että syötetään suoraan DC:tä invertterille.

 

[roots]

Vs: Mihin tarvitaan invertteriä maalämpöpumpussa??

Kuten aikaisemmin kirjoitin, on vaikea löytää mpl-pumppua, jonka saa toimimaan 1-vaiheverkosta (olkoonkin, että itse invertteri ottaa 1-vaihesähköä). Esimerkiksi Niben pumpuissa ohjauskeskus ottaa sähkönsä toisesta vaiheesta kuin invertteri.

Kyselin kerran heiltä, voisiko ohjauskeskuksen yksinkertaisesti vetää samasta vaiheesta kuin invertterin syötön. Vastaukset olivat sen kaltaisia, että ei saa eikä voi, kun on piirretty toisin, ei mene läpi lopputarkastuksista, takuu raukeaa jne. Eli jos aikoo käytää yksivaiheisena, ollaan jo muutenkin suunnilleen tasolla, että syötetään suoraan DC:tä invertterille.

mitä sitten jos ohjaus ja vastus ottaa toisista vaiheista...ottakoon sen haisunsa sieltä, kompuran tehoa tuossa nyt kumminkin oli tarkoitus tarjota paneeleilla. Ei tuohon aikaan vuodesta vastukset hehku ja ohjaus on jotain tosi haisevan pientä. Kuvien mukaan käytetään mutta syötetään vain vaihetta jossa on kompura jos on mallia tyhmä mittari/verkko, ei tuossa tarvitse sekaantua MLP:n sisäisiin kytkentöihin.

Uskoisin (sen enempää sähkökuvia katsomatta) että nyt on kyllä foolattu/peloteltu/pelätty (vastaaja) lopputarkastuksilla+takuilla yms. keksityillä syillä.

Tuo välipiiri-puukotus olisi sillä tasolla että takuu saa rauetakin...

 

[kotte]

Vs: Mihin tarvitaan invertteriä maalämpöpumpussa??

mitä sitten jos ohjaus ja vastus ottaa toisista vaiheista...ottakoon sen haisunsa sieltä, kompuran tehoa tuossa nyt kumminkin oli tarkoitus tarjota paneeleilla. Ei tuohon aikaan vuodesta vastukset hehku ja ohjaus on jotain tosi haisevan pientä. Kuvien mukaan käytetään mutta syötetään vain vaihetta jossa on kompura jos on mallia tyhmä mittari/verkko, ei tuossa tarvitse sekaantua MLP:n sisäisiin kytkentöihin.

Uskoisin (sen enempää sähkökuvia katsomatta) että nyt on kyllä foolattu/peloteltu/pelätty (vastaaja) lopputarkastuksilla+takuilla yms. keksityillä syillä.

Tuo välipiiri-puukotus olisi sillä tasolla että takuu saa rauetakin...

Käsittääkseni myös pumput (liuos- ja lämpökiertopumppu) ja vaihtoventtili käyttävät ohjauspiirin sähköä eikä kokonaisuuskaan toimi ilman logiikan ohjausta. Omastakin mielestä nuo vaiheet voisi vetää rinnakkain ja siksi kysyinkin (maahantuojalta). Ensimmäinen vastaaja ei osannut sanoa varmasti ja yhdisti ekspertille, joka siis antoi tuon ehdottoman kielteisen vastauksen (vedoten nimenomaan kytkentäohjeistukseen).

Todellisuudessa siis tuo DC-lisäyhteyskytkentä (tietenkin asiallisen sulakkeen kautta) ja vaiheiden vetäminen yhteen ovat aika samaa luokkaa omatekoisena viritelmänä ja takuun ym raukeaminen on todennäköistä teit kumman tahansa.

 

[k113635]

Vs: Mihin tarvitaan invertteriä maalämpöpumpussa??

Asian esiin tuojalla on 'pikkuinvertteri' MLP ja se on 1-vaiheinen joten 3~ järjestelmä ei oleisi sen suhteen tarpeellinen...

Toisaalta itsellä on semne sähköverkko että ihan sama mistä vaiheesta kuluttaa ja mihin tuottaa...'rivit' summataan kumminkin ennenkuin 'sähkölasku' lähtee postiin...
Eli 1~paneelisto voi olla missä vaiheessa vaan ja MLP silti kuluttaa tuoton vaikka olis vaikka 3~ laite tai 1~laite eri vaiheessa kuin tuotto, tai 3~paneeliston tuotto kuluisi vaikka siihen 1~ MLP:n ajamiseen.

Oma pikkuinvertteri on tosiaan kytketty kaikkiin kolmeen vaiheeseen, mutta selvitellessäni talomme vaiheiden eri kuormituksia huomasin vähän niinkuin vahingossa että pumpun käydessä
vai yksi vaihe kuormittuu selkeästi. Mitään hinkua tai tarvetta ei noita kahta 'ylimääräistä' vaihejohtoa ole katkaista, vaikkei meillä vastuksilla koskaan lämmitetäkään(*). Toisaalta on ihan
kiva että on sähkökarvoja vastuksille varalla, koska eikös ketjun yksi argumentti on/off puolelta ollut etteivät nämä invertteripumput ole kovin kestäviä

Tuo tuntikohtainen vaiheiden välinen netotus olisi järkeenkäypä järjestelmä kaikille sähköyhtiöille. Käsittääkseni oma verkontuottaja ei moiseen vielä ole lähtenyt mukaan. Jospa
saisivat sen eduskunnassa säädettyä pakolliseksi niin helpottuisi pienien aurinkojärjestelmien säästöjen arviointi, koska kulutus ei olisi enää vaiheriippuvaista vaan todennäköisesti
pienissä paneelistoissa olis 1-vaiheinen invertteri aina järkevämpi.

(*) Pakko tunnustaa tässä vaiheessa että pikkuinvertteri käyttää legionellakuumennuksen lopuksi vastuksia, johtunee sen kyvyttömyydestä tehdä niin kuumaa vettä suurella teholla.
Toisaalta 2-3min 0.5kW vastuksilla per legionellakuumennus eli kerran kolmessa viikossa ei aiheuta yöunien menetyksiä tai kovin isoja piikkejä sähkölaskuihin.