MSZ-LN - käyttökokemukset
- Keskustelun aloittaja aseve
- Aloitettu
Sepä siinä että tuskin korteissa mitään vikaa koskaan ollutkaan. Vika huonossa suunnittelussa ja miten tuo anturi on asennettu niin että pääsee jäätymään kiinni huopaeristeeseen. Muutenkin tuo kuin sieni vettä imevä eriste ja pakkanen ei ole kovin fiksu ratkaisu. Ne eristeet on ollu molemmilla kerroilla kun olen pellit avannut niin suurelta osin koviksi jäätyneitä. Eihän nuo talven aikana kuivamaan koskaan ehdi. Plussakelillä imee vaan lisää vettä. Thaimaalainen ei varmaan sitä ymmärrä kun koneita kasailee että näin voi käydä 
Mutta ehkä jollain sattunut joku huolimaton eristäjä kun jollakin tuo sulatus toimii
Mutta ehkä jollain sattunut joku huolimaton eristäjä kun jollakin tuo sulatus toimii
Viimeksi muokattu:
Parastahan tuossa on, että sama vika oli jo FH mallissa. Minulla FH25 muuttui ihan erilaiseksi, kun siirsin huopaan kiinni jäättyneen sensorin yläputkiin. Nyt säätää sulatusväliä ihan oikein olosuhteiden mukaan. Esim tänään aamulla sulatusväli oli 1h, ja nyt kun pakkanen on kiristynyt on väli noussut 2,5 tuntiin, joka on laitteen maksimi.
Todella harvoin mennään alle tunnin sultusväleillä, kun taas ennen anturin siirtoa oli usein pakkasellakin 40 minuutin moodissa...
Todella harvoin mennään alle tunnin sultusväleillä, kun taas ennen anturin siirtoa oli usein pakkasellakin 40 minuutin moodissa...
jäähdyttäjä
Jäsen
Mikä tuon huovan tarkoitus oikein on? Pelkkä sääsuoja laitteelle vai onko sillä jotain merkitystä juuri sulatusanturiin nähden?
(nyt sulattelee 2h välein. Ulkona 6.6°C pakkasta)
(nyt sulattelee 2h välein. Ulkona 6.6°C pakkasta)
Suunnittelija75
Aktiivinen jäsen
Mizussa on tilastollinen sulatus, anturi ilmeisesti toimii katkaisusignaalina sulatukselle, ei sen aloittamiselle.
Jäätynyt anturi aiheuttanee sulatusjakson ajamista katkaisuajastusta vasten (olisko 10 minuuttia), sillä jäätyneenä sen lämpötila ei muutu riittävästi, mikä normaalisti päättäisi sulatuksen. Tämän seurauksena kone tulee tekemään sulatuksen aikaisemmin kuin viimeksi, sillä sen mielestä kertyi liikaa jäätä edellisessä jaksossa.
Sulatuksen päättyminen on siinä mielessä sama kuin muilla valmistajilla, sama anturi samassa paikassa. Muiden härveleissä kuitenkin myös sulatuksen aloitus päätellään sen saman anturin perusteella ilman tilastonikkarointia.
Jäätynyt anturi aiheuttanee sulatusjakson ajamista katkaisuajastusta vasten (olisko 10 minuuttia), sillä jäätyneenä sen lämpötila ei muutu riittävästi, mikä normaalisti päättäisi sulatuksen. Tämän seurauksena kone tulee tekemään sulatuksen aikaisemmin kuin viimeksi, sillä sen mielestä kertyi liikaa jäätä edellisessä jaksossa.
Sulatuksen päättyminen on siinä mielessä sama kuin muilla valmistajilla, sama anturi samassa paikassa. Muiden härveleissä kuitenkin myös sulatuksen aloitus päätellään sen saman anturin perusteella ilman tilastonikkarointia.
Niin olen pienessä päässäni ajatellut että tuo anturi loppulämmön mukaan joko pidentää tai lyhentää käyntiväliä. Voin toki olla aivan väärässä. Toki sulatuskin on lyhyempi riippuen varmaan siitä kuinka nopeasti saavutetaan sulatuksen loppulämpö. Anturin siirto on vaikuttanut niin että kenno on muutamalla tarkkaillu kerralla ehtinyt sulaa juuri ja juuri. Kun ennen lyhyillä väleillä sulatteli käytännössä huurteetonta kennoa. Ennen tuli parhaimmillaan vrk yli 40 sulatusta nykyistä noin 10 vastaan kuivilla pakkaskeleillä. Ei varmaan huono asia pumpun kannalta?
Jamboa
Jäsen
Useampi sivu on jo tullut luettua ketjua ja vuosi sitten vielä enemmän, mutta ne ole löytänyt vastausta. Mistä tuota sulatusjaksoa pystyy seuraamaan, kun näin komeita graafejakin saa?
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Laite itsehän ei sitä kerro, vaan tarttet siihen jonkin ulkopuolisen 3.osapuolen lämpötila-loggerin, jonka rapsaa voit sitten esim. jonkin web-käyttöliittymän yli lueskella
Jamboa
Jäsen
Eli pitää asentaa myös jonkinlaista lisäosaa, anturia tai tunnistinta laitteen kylkeen? Vai osaako jokin muu ohjelma kaivaa tiedot melcloudista?Laite itsehän ei sitä kerro, vaan tarttet siihen jonkin ulkopuolisen 3.osapuolen lämpötila-loggerin, jonka rapsaa voit sitten esim. jonkin web-käyttöliittymän yli lueskella
Edit.Itse kun en ymmärrä noista sulatuksista, niin voisihan tuon anturin kai siirtää varmuudeksikin. Mieluusti kuitenkin näkisi jotakin statistiikkaa ennen muutosta jotta olisi mihin verrata
Esim. tuollaisella näkee puhalluslämpötilat kännyn apilla ja voipi päätellä, että milloin on sulattanut. Katkokäynnin erottaminen sulatuksesta on joskus aika hankalaa, mutta monesti sulatuksen näkee oikein selvästi.
INKBIRD Bluetooth Thermometer IBS-TH1
INKBIRD IBS-TH1 is a wireless controlled thermometer via Bluetooth connection with built-in sensor and external probe, high accuracy, data recording, adjustable intervals, two reading methods, magnetic design and etc., which is widely used for most of application contexts such as home, car...
Ebayssä on halvempia, mutta onko kaikki aitoja vaiko kopioita?
Tuon irtoanturin ujuttaa niiden kääntyvien läppien takana saranapuolella olevan rakoon ja kiinnittää varovasti parilla nippusiteellä sisäpuolella olevaan verkkoon, niin, ettei ne piilossa olevat vaakaläpät osu mihinkään eikä puhallinrumpukaan, Eikä tietysti ne ulkoläpätkään saa estyä liikkumasta.
@VesA : Sinun mittareilla näkee vaikka miten selvästi, mutta kertoilin tuon Inkbirdin näyttämiä. Siinä kun anturi erilailla asennettuna.
Kuten seuraavasta kuvatuksesta näkee, niin ei ole aina yhtä selviä nuo sulatukset.
Reipas vuorokauden data äsken laitteelta imaistuna.
Kuten seuraavasta kuvatuksesta näkee, niin ei ole aina yhtä selviä nuo sulatukset.
Reipas vuorokauden data äsken laitteelta imaistuna.
- Oikealla neljä viimeistä sulatusta näkee selvästi, kun anturin havaitsema sisäyksiköstä alaspäin itsestään valuvan ilman lämpötila putoaa reippaasti alas. Kuvissa n. 10 asteeseen. Joskus käy pakkasellakin. Anturihan on sisäilman ja tuon alaspäin itsestään valuvan kennon jäähdyttämän ilman rajapinnassa, niin sisälämpö vaikuttaa siihen kuitenkin.
- Jos neljä viimeistä sulatusta näkyy tosi helpolla , niin niitä edeltävät neljäkin näkee, vaikka alaspäin ei ole isompaa lämpötilapiikkiä, mutta sulatuksen jälkeinen ILPin täysteholla tapahtuvan käynnin hetkellinen lämpöpiikki näkyy.
- Kolme vasemman puoleisinta (vihreällä osoitetut) ovatkin sitten pelkän käppyränäytön perusteella hankalampia . Oikean puoleisin niistä lienee 80%:n todennäköisyydellä sulatus (koska pieni lämpöpiikki sen jälkeen), mutta kaksi vasemman puoleisinta ei ole, vaikka niissäkin hieman lämpötila laskenut. Ainakin Mitsu LN tekee joskus niin, että menee tauolle ja avaa 4-tie venttiilinsä (kuuluu sen suhahtava ääni sekä sisällä että ulkona), muttei ala sulattamaan. Siis kompura vain nukkuu, ei sulata. Itse oman pääni vajavaisen ajattelukyvyn tulkitsemana ajatellut tuolloin olevan mahdollista, että ulkona olevat kylmät nesteet/kaasut pääsevät sisäyksikön kennolle tai kennossa olevan kaasun/nesteen paine laskee ja laskee samalla hieman sen lämpötilaa. Tuon olen niin monta kertaa todennut paikan päällä, että ei ole oikea sulatus, vaikka hetkellinen lämptötilan lasku tapahtuukin Inkbirdin mittaamana.
Viimeksi muokattu:
Koko tällä palstalla varmasti ylivoimaisesti suosituin puheenaihe on Mitsubishi LN sulatus.
kesällä oli hiljaista, mutta kelien viilennyttyä sama tarina jatkuu. Sulatusvälejä mitataan neuroottisesti, mutta todella harva on tehnyt asialle mitään, jos välit omasta mielestä liian tiheät. Nohevimmat ovat siirtäneet anturin eri kohtaan ja ilmeisesti jokaisella se on lopullisesti ratkaissut ongelman. Muut molisevat ja mittailevat.
kesällä oli hiljaista, mutta kelien viilennyttyä sama tarina jatkuu. Sulatusvälejä mitataan neuroottisesti, mutta todella harva on tehnyt asialle mitään, jos välit omasta mielestä liian tiheät. Nohevimmat ovat siirtäneet anturin eri kohtaan ja ilmeisesti jokaisella se on lopullisesti ratkaissut ongelman. Muut molisevat ja mittailevat.
Kolmatta viikkoa LN35 lämmittänyt taloa, sisäyksikkö 2019.08. Sulattelussa pitelee ääntä edellisen asunnon FD25 verrattuna eri tavalla, mutta pitihän se vanhakin aika mekkalat kunnon pakkasilla, ei kuitenkaan minua häiritse. Sulatusvälit vaihtelee, ei ole missään nimessä jatkuvassa 40 minuutin syklissä. Tällä hetkellä ei siis mitään merkittävää valitettavaa.
Se vaan pitää muistaa, että kun anturit siirtää niin täten menettää takuut samantien. Eli maahantuojan pitäisi oikeasti korjata nää ongelmat, eikä niin että sulatusvikaisten korjaus olisi jokaisen omilla harteilla. Mutta eipä taida maahantuojaa tuo paljoa kiinnostaa...
Viimeksi muokattu:
Minäkin siirsin anturin vasta kun takuu loppui. Ensin yritin virallista reittiä. Kortti vaihdettiin. Huoltoon olin yhteydessä sulatuksen tiimoilta. Ne laittoi viestin maahantuojalle. Sieltä ei mitään takuukorjauskäyntiä tullut. No nyt se mitsu kuitenkin toimii hyvin
On, minulla on näistä aikasarjoja eri mitttaisista jaksoista joissa ulkolämpötila ja kosteusprosentti pysyy samana, mutta ei toki juuri tuosta mitsusta. Ottotehoa niissä ei ole pystynyt samaan aikaan vakioimaan. Höyrystimen toiminta ei muutu tasaisesti huonommaksi pitkässä ajossa, vaan oikeastaan riippumatta siitä kauanko on vedelty pysyy aika vakiona ja romahtaa aika äkkiä - ja sitten sulatellaan. Veikkaan että hörystimessä alkaa jossain vaiheessa itseään vahvistava kierre - tukkeutuminen kylmentää höyrystintä, kylmyys lisää huurtumista joka kiihdyttää kylmenemistä jne.
Pätkäkäynti? Jos siis tarkoitta 40 min sulatusvälejä, niin toki putoaa silloin lämmitysteho.
Katkokäynti, niin kuin minulla paljon on näin pikkuviileissä (joka näkyy tuolla ylempänä Inkbirdin lämpötilakäppyrässäkin selvästi), niin cop kärsii hieman tai ehkä enemmänkin, mutta kun tehoja ei tarvita vielä kovin paljoa, niin väksinkin pätkii. Kylmemmällä sitten puhisee lämmintä koko sulatusvälin.
Meikulla tuossa 2h40min välillä kahdeksan kertaa katkoo usein, eli käy keskimäärin 20 min (8x20min=160min=2h40min) katkoin, joissa n. 10-15 min lämmittää ja 5-10 min huilaalee.
Katkokäynti, niin kuin minulla paljon on näin pikkuviileissä (joka näkyy tuolla ylempänä Inkbirdin lämpötilakäppyrässäkin selvästi), niin cop kärsii hieman tai ehkä enemmänkin, mutta kun tehoja ei tarvita vielä kovin paljoa, niin väksinkin pätkii. Kylmemmällä sitten puhisee lämmintä koko sulatusvälin.
Meikulla tuossa 2h40min välillä kahdeksan kertaa katkoo usein, eli käy keskimäärin 20 min (8x20min=160min=2h40min) katkoin, joissa n. 10-15 min lämmittää ja 5-10 min huilaalee.
Maahantuojakaan ei saa lähteä siirtelemään noita anturien paikkoja ilman valmistajan lupaa jos edetään sääntöjen mukaan. Jos kärsitte mielestänne tästä sulatus ongelmasta niin nopein keino päästä siitä eroon on vaan yksinkertaisesti siirtää tuo sulatusanturin paikka. Ei ole hankala homma. Mainittakoon siis vielä, että takuun alaisesta vehkeestä sulatusanturin siirron jälkeen raukeaa takuu. Epäilen että mitään valmistajan/maahantuojan ratkaisua asialle tulee kerta sama vika vanhemmissakin malleissa..
Ei nyt välttämättä - pitää sillä anturin siirrolla olla joku järkevä aasinsilta vehkeen hajoamiseen. Jos siitä vaikka posahtaa sisäyksikön kortti, niin tuskinpa kukaan syyttää siitä anturin paikkaa. Takuu on muutenkin nykyisten tuotevastuiden aikaan vähän redundantti - myyntiketju on joka tapauksessa vioista vastuussa 7 vuotta vai mikä se kuluttajaväen speksi nyt olikaan.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Voisikohan tuo koskea myös CTC:tä ?
CTC:llä aika on varmaan pitempi, mutta ei tuotevastuusta pääse mihinkään. Ero takuuseen on vain siinä että takuussa myyjä lupaa jälkimarkkinoinnin nimissä jotain palvelua eikä asiakkaan tarvitse ymmärtää mistään mitään, tuotevastuussa asiakkaan pitää osoittaa se virhe.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
No tuo Mitsun mittaus on kyllä aikalailla ihan mitä sattuu ja siten myös pyyntikin mihin se pitää asettaa jotta homma pelaa. Meillä meinaan MelCloudin mielestä olisi "peräti" 16 lämmintä, pyynti Mitsulla 18 ja ns. oikea sisälämpötila Verisuren antureilta eteisessä 22.7 ja yläkerran aulassa 21.9, Mitsu asennettu alakertaan, yläkerran portaikon juureen, siivekkeet keskelle ylös puhaltelemaan kohti yläkertaa. Käytännössä tuossa on pikkasen heiluntaa ulkokeleistä riippuen, mutta aikalailla tuon verran nuo asteet ovat heittäneet about jatkuvasti
Jahas. @HiTec illä noin päin. Useammin on pyynnin oltava isompi kuin haluttu lämpötila, ainakin palautteita lueskellessa. Itsellä menee onneksi varsin oikein.
Sellaisen huomaa, että jos laittaa pyynnin 20,5°C, ja imuilma katon yläosassa pumpun päällä on n. 22-22,5 astetta, niin kämpässä normikorkeudella on se noin 20,5°C.
Lämmitystilassa MelCloud näyttää lämpötilaksi 20-21 astetta, mutta jos laittaa hetkellisesti puhallukselle, niin MelCloud näyttääkin lämpötilaksi 22 asetta. Ts. lämmitystilassa MelCloudin näyttämää pudotetaan 1,5-2,0°C, jotta se näyttäisi huomeen lämpötilan eikä imuilman lämpötilaa katonrajassa.
Toimii, jos alkutaso vain sattuu olemaan oikein säädetty anturille.
Sellaisen huomaa, että jos laittaa pyynnin 20,5°C, ja imuilma katon yläosassa pumpun päällä on n. 22-22,5 astetta, niin kämpässä normikorkeudella on se noin 20,5°C.
Lämmitystilassa MelCloud näyttää lämpötilaksi 20-21 astetta, mutta jos laittaa hetkellisesti puhallukselle, niin MelCloud näyttääkin lämpötilaksi 22 asetta. Ts. lämmitystilassa MelCloudin näyttämää pudotetaan 1,5-2,0°C, jotta se näyttäisi huomeen lämpötilan eikä imuilman lämpötilaa katonrajassa.
Toimii, jos alkutaso vain sattuu olemaan oikein säädetty anturille.
Sulla vuotaa läpivienti tai jostain muusta syystä koneelle kohdistuu kylmän ilman virtaus. Jos näin ei ole, on laitteesi rikki ja kannattaa korjauttaa takuuseen.No tuo Mitsun mittaus on kyllä aikalailla ihan mitä sattuu ja siten myös pyyntikin mihin se pitää asettaa jotta homma pelaa. Meillä meinaan MelCloudin mielestä olisi "peräti" 16 lämmintä, pyynti Mitsulla 18 ja ns. oikea sisälämpötila Verisuren antureilta eteisessä 22.7 ja yläkerran aulassa 21.9, Mitsu asennettu alakertaan, yläkerran portaikon juureen, siivekkeet keskelle ylös puhaltelemaan kohti yläkertaa. Käytännössä tuossa on pikkasen heiluntaa ulkokeleistä riippuen, mutta aikalailla tuon verran nuo asteet ovat heittäneet about jatkuvasti
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
No se läpivienti on sisäyksikön oik.alakulmassa s.e. asentaja pääsi vetämään kuparit suoraan oikosenaan seinästä läpi. Tuonne asennettiin lisäksi pari tyhjää sähköputken pätkää, joten mikään tiivishän tuo siis ei todellakaan ole. No kenties tuota voisi tukkia hieman lisää, sähköputkien päihin tulpat molempiin päihin, nyt on vain ulkopuolelta tukittuina
On kyllä erikoista tuo lämpö asetus, automatiikka jne tässä mallissa. Automaatti (lämmitys) puhallus jne asetukset tuottaa lopputulokseksi puuta heinää huonelämpötilaksi, siitä tuli testejä tehtyä 24-30 asetuslämpötiloilla.
Noh, kokeilin sitten manuaali asetuksia , 23 astetta pyynti, puhallusvoimakkuus 3, lopputulos oli ihan ok, 22-23 huoneen alueella.
Ihme kyllä tuolla asetuksella kun laitoin puhalluksen automaatille niin toimii edelleen ok. Pari tuntia tuosta ja lisäsin pelkkää lämpötilaa 2 astetta (23->25) ja eihän se automaatti elää osaakkaan, samalla tasolla puhallus kuin 23 asteella eikä siis lämpö lisäänny kuin 0.5 astetta.
Vähän kuin että ostaa premium automaatti vaihteisen auton mutta joutus käyttämään vaihdesiipiä ajaessa kun tomaatti ei toimi. Samalla vielä peruutuskamera ja tutkat ei toimisi. (I-see)
Noh, kokeilin sitten manuaali asetuksia , 23 astetta pyynti, puhallusvoimakkuus 3, lopputulos oli ihan ok, 22-23 huoneen alueella.
Ihme kyllä tuolla asetuksella kun laitoin puhalluksen automaatille niin toimii edelleen ok. Pari tuntia tuosta ja lisäsin pelkkää lämpötilaa 2 astetta (23->25) ja eihän se automaatti elää osaakkaan, samalla tasolla puhallus kuin 23 asteella eikä siis lämpö lisäänny kuin 0.5 astetta.
Vähän kuin että ostaa premium automaatti vaihteisen auton mutta joutus käyttämään vaihdesiipiä ajaessa kun tomaatti ei toimi. Samalla vielä peruutuskamera ja tutkat ei toimisi. (I-see)
Suunnittelija75
Aktiivinen jäsen
Oletko kattonut, ettei läpiviennistä tule kylmää ilmaa kuorten sisään?
pokeri
Aktiivinen jäsen
Son vähä sama se premiumiautoki että sillä pittää opetella ajahan, vähä niinkö tuo sinun premiumi pumppuki
Minkään merkkinen pumppu jossa on lämpötilan mittaus sisäyksikössä ei voi toimia kunnolla, automaattipuhallus on vain viimeinen niitti sille että lämpö jää pyörimään siihen lähelle. Mitä enemmän puhallusta sitä vähemmän mittaustavasta on haittaa - pumpun softan veikkaukset että jos tässä kainalossa on 24 niin huoneessa on varmaan 22 pelastavat riittävästi.
Kummasti vaan edelliset 2 pumppua toimi täsmälleen samassa paikassa mitälie 12v ajan, lämpö pysyi hyvin asetetussa koko ajan automaatti puhalluksella ja automaatti lapa-asennoilla. Sillähän tässä ihmettelen kun näyttää että tämä pumppu ei oikein osaa hommaansa. Eikä kelit ole edes olleet pahat.
Helpot on markkinat pumpuille jos asiakkaat on tuota mieltä
kootut selitykset tuli maahantuojaltakin.