Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

[Savustaja]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Näin on pöytäkirjaan merkattu,

Tulo 35/55/82
Poisto 30/47/70

Tjoo, kyllä nuo 55/47 luultavasti on ne Normaali-arvot.

Minun mielestä tuo normien mukainen "kerran kahdessa tunnissa" on jo melkoista puhinaa. Eikä todellakaan tarpeellista normaalissa asuinkäytössä pienellä väkimäärällä. Se on sitten jokaisen omassa harkinnassa, että noudattaako kiltisti ympäristöministeriön viisaiden normia, vai harjoittaako kansalaistottelemattomuutta ja käyttää sitä kuuluisaa maalaisjärkeä.

 

[Snipebardown]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Tjoo, kyllä nuo 55/47 luultavasti on ne Normaali-arvot.

Minun mielestä tuo normien mukainen "kerran kahdessa tunnissa" on jo melkoista puhinaa. Eikä todellakaan tarpeellista normaalissa asuinkäytössä pienellä väkimäärällä. Se on sitten jokaisen omassa harkinnassa, että noudattaako kiltisti ympäristöministeriön viisaiden normia, vai harjoittaako kansalaistottelemattomuutta ja käyttää sitä kuuluisaa maalaisjärkeä.

Kerran kahdessa tunnissa? Mitä tällä tarkoitetaan? Meikäläiselle pitää vääntää kaikki rautalangasta kun ei oo tuo Nibe ihan vielä hyppysissä..

 

[Spiderbait]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Taitaa nuo pintalämmöt olla tottumiskysymyksiä. Kävin äsken tallustelemassa pesuhuoneessa, lattian pintalämpö oli 22 - 23oC, ja ihan mukavan lämpöiseltä tuntui jalkapohjiin.
Saunan lattiassa vielä eilisen lämmityksen jäljiltä 25OC. Lattialämmityspiiristä tulee 22,C (putken päältä mitattu).

Tähänkin vaikuttaa sitten lattiassa oleva eristys, laatan paksuus ja millä korkeudella putket menevät valussa ja mikä on putkien jaotus. Vaikka meillä molemmilla lähtevä vesi olisi 23°C niin pintalämpö voi olla jotain muuta. Totta on kyllä tuokin että ihmiset kokee erinlain lämmön, itsellähän jalkoja palelee kesälläkin

 

[Äimänkäki]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Kerran kahdessa tunnissa? Mitä tällä tarkoitetaan? Meikäläiselle pitää vääntää kaikki rautalangasta kun ei oo tuo Nibe ihan vielä hyppysissä..

Koko talon sisäilma vaihtuu kahdessa tunnissa. Siis vanha ilma ulos ja uutta tuoretta sisään räppänöistä.

 

[mj]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Pakkasten tullen liian alhainen tuloilman lämpötila saattaa johtaa tuon tuloilmapatterin jäähtymiseen lähelle nollaa, jolloin Nibe ilmeisesti varotoimena pysäyttää ilmanvaihdon.

Kyllä pysäyttää ilman vaihdon liian kylmällä tuloilmalla. Kesäkuussa, kun olin jo laittanut tuloimanpatterin kiinni kokonaan, yhtenä yönä laski muistaakseni lähelle 5 astetta tuloilma ja Nibe laittoi iv:n pois...

 

[Snipebardown]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Ollaan oltu nyt yksi yö täällä uudessa talossa ja pikkusen ehkä sais olla enemmän lämpöö sisällä, mistä tätä kannattas nyt lähtä hakemaan, lämpötila nibessä on +2 ja lämpökäyrä 2, ulkolämpötilat heittelee siinä -5°c - +2°c vaiheilla.
Ilmanvaihto on edelleen,

Tulo 35 /55/82
Poisto 30 /47/70

Mitä se vaikuttaa jos muutan ne noihin seuraaviin arvoihin eli 55/47?

Asuntona OKT 105m2, keittiö-olohuone avoin tila korotetulla sisäkatolla, vesikiertoinen lattialämmitys , Nibe F470 & Uuniseppien Tunturi 1900kg varaava takka.

Takkaa tarkotus lämmitellä ahkerasti ja säästää mahd.paljon sähköä.

 

[Spiderbait]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Jos haluat säästää sähköä ja puut on ns. ilmaisia niin suosittelen lämmittään ahkerasti takkaa. Jos takassa ei riitä paukut tai ei muuten huvita lämmittää niin sitten lämpökäyrää jyrkemmäksi. Olettaen että huonetermostaatit on auki asennossa. Löytyy myös aika hyvät ohjeet sieltä niben käyttöohjeesta kuinka tämä tehdään.

 

[Snipebardown]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Jos haluat säästää sähköä ja puut on ns. ilmaisia niin suosittelen lämmittään ahkerasti takkaa. Jos takassa ei riitä paukut tai ei muuten huvita lämmittää niin sitten lämpökäyrää jyrkemmäksi. Olettaen että huonetermostaatit on auki asennossa. Löytyy myös aika hyvät ohjeet sieltä niben käyttöohjeesta kuinka tämä tehdään.

Mitekäs tuo ilmanvaihto asia?

 

[Spiderbait]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Tulo 35 /55/82
Poisto 30 /47/70

Mitä se vaikuttaa jos muutan ne noihin seuraaviin arvoihin eli 55/47?

miinukset:
- Tuloilma kylmenee kun kylmää ilmaa virtaa enemmän.
- Lämmitystarve kasvaa

plussat:
+ Kompressorin sulatustarve vähenee kun lämmintä ilmaa virtaa enemmän ulos
+ Kosteudenpoisto tehokkaampaa

edit:
Jos tehostat ilmanvaihtoa niin todennäköisesti tuntuu vielä kylmemmältä kuin aikaisemmin. Suosittelen nostamaan lämpökäyrää vaikka 3+2:een ja seuraamaan vuorokauden verran tilannetta. Jos sisäilma tuntuu tunkkaiselta tai kosteus ei poistu kylppäristä tarpeeksi tehokkaasti niin sitten suosittelen tehostamaan ilmanvaihtoa.

Itsellä oli säädetyt arvot ("kerran kahdessa tunnissa") tulo 60, poisto 50 ja nyt ne on 48/40. Tuolla pudotuksella tuloilma lämpeni melkein pari astetta.

 

[Snipebardown]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Tänään ensimmäiset suihkut otettu ja sauna lämmitetty, kävin kattoon PILPin arvoja.

Mitä meinaa se että Infosta näkyy että priorisointi on käyttävesi, kun se edellis kerralla oli lämmitys?

Käyttöveden täyttö 42.1°c ennen, nyt 44.5°c
Käyttövesi yläosa 53.5°c ennen, nyt 44.7°c

Höyrystin -7.4°c ennen, nyt 2.2°c
Poistoilma 20°c ennen, nyt 34.6°c
Jäteilma -8.8°c ennen, nyt 1.6°c
Tuloilma 16°c ennen, nyt 15.8°c
Kompressorin anturi 27.5°c ennen, nyt 40.9°c
Sähkövastuksen anturi 27.2°c ennen, nyt 44.9°c

Onko tämä nyt sen saunan lämmityksen aikaan saannosta vaiko?

 

[Spiderbait]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Priorisointi käyttövesi tarkoittaa että kyseisellä hetkellä lämmittää käyttövettä (varaajaa), mikä on luonnollista jos olet juuri käynyt suihkussa. Lämmitys taas tarkoittaa sitä että kyseisellä hetkellä lämmittää lattiavesikiertoa.

Poistoilman kohonneista arvoista huomaa että on saunottu, muut arvot normaalisti elää käytön mukaan

 

[Snipebardown]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Höyrystin ja jäteilma muutos johtuu myös saunomisesta?

 

[Spiderbait]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Tässä tapauksessa varmaan liittyy saunomisesta mutta ei välttämättä. Pitäisi nähdä dataa pidemmältä ajalta. Pääsääntöisesti mitä kauemmin sulla kompressori on päällä niin jäteilma ja höyrystin menee pakkasella. Tietyssä lämpötilassa menee sulatukselle ja jäteilma ja höyrystin lämpenee. Eli tämä tekee tälläistä sykliä mikäli sulatukselle on tarvetta.

 

[Snipebardown]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Selvä homma, mikäs tämä sulatus oikeen on?

 

[Harw€y]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Selvä homma, mikäs tämä sulatus oikeen on?

plussat:
+ Kompressorin sulatustarve vähenee kun lämmintä ilmaa virtaa enemmän ulos
+ Kosteudenpoisto tehokkaampaa

 

[Spiderbait]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Selvä homma, mikäs tämä sulatus oikeen on?

Tuossa on vähän perusperiaatteita lämpöpumpuista, ehkä aukeaa toi sulatuskin kun lukaset läpi: linkki

 

[Savustaja]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Höyrystin ja jäteilma muutos johtuu myös saunomisesta?

Poistoilma ollut yli 34oC aiemman 20oC sijaan, niin ei tuo höyrystin ole saanut sitä imettyä ihan pakkaselle.
Teillä menee vissiinkin saunan poistoilmaputki aika lähelle Nibeä, kun noin korkeaksi nousee poistoilman lämmöt.

 

[Snipebardown]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Joo en kyllä tiiä kuinka läheltä nibeä putki menee.. :O

 

[Snipebardown]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Mites tuo ilmanvaihdon sulkeminen takkaa sytyttäessä?

 

[Savustaja]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Mites tuo ilmanvaihdon sulkeminen takkaa sytyttäessä?

Ei sitä ilmanvaihtoa kokonaan sulkea kannata. Avaat tuuletusikkunan raolleen, kunnes puut ovat syttyneet kunnolla, tai sitten ohjelmoit Nibeen ilmanvaihtoon ns. takkakytkimen, eli tuloilman prosentit 15 - 20 suuremmaksi kuin poisto. Palautusaika 1 - 2h. Poistoilman prosentteja ei varmaan kannata alle 35:n laittaa, eli kokeile vaikka tulo 50%, poisto 35%. Jos ei takka meinaa vetää, nosta tuloilmaprosenttia.

 

[Snipebardown]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Tänään käytin tulet takassa, sisäänajoa pikku lisuilla, hyvin sytty ja lähti vetämään ikkunan raotuksella.

 

[Snipebardown]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Kuinka usein porukalla tuo Nibe tekee sen bakteerin puhdistuksen? Tjsp...

 

[Savustaja]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Kuinka usein porukalla tuo Nibe tekee sen bakteerin puhdistuksen? Tjsp...

Legionellan (bakteeri) tappo on tehdasasetuksena 14 vrk välein Nibessä. Pystynee muuttamaan tiheämmäksi huoltovalikossa.

 

[Snipebardown]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Meillä näyttäis olevan 30pv välein... Onko tämä riittävän usein?

 

[Savustaja]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Meillä näyttäis olevan 30pv välein... Onko tämä riittävän usein?

Tämä lienee lähinnä makuasia. Toiset eivät käytä tuota legionellan kuumennusta ollenkaan. Rakennusmääräykset eivät ota tuohon kantaa, koska niiden mukaan lämmin käyttövesi pitäisi olla aina vähintään 55oC. Ei sillä bakteerilla ilmeisesti kovin hyvät kasvuedellytykset ole 50oC vedessäkään.

Tuo Niben tehdasasetus 14 vrk saattaa olla jokin ruotsalainen ohjeistus.

Itse olen tuota miettinyt, että onko koko kuumennuksella mitään virkaa, jos ei sitä kuumennettua vettä juoksuteta kaikista vesipisteistä siten, että niihin tulevat lämminvesiputketkin lämpiävät yli tuon 55oC? :-\

 

[Snipebardown]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Kävin äsken tuossa Nibeä kattomassa ja siinä oli joku sulatus päällä? Mikäs se tämmönen on? Normaalia?

 

[Snipebardown]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Täällä noin -20°c pakkasta, tuloilma on 7.5°c ja poisto 22.4°c, jäteilma -7.5°c ja höyrystin -5.9°c

Onko näissä mitään ihmeellistä?

 

[Savustaja]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Kävin äsken tuossa Nibeä kattomassa ja siinä oli joku sulatus päällä? Mikäs se tämmönen on? Normaalia?

Höyrystin menee jäähän, sitä sitten sulattelee poistoilmalla. Ihan normaalia toimintaa.

Täällä noin -20°c pakkasta, tuloilma on 7.5°c ja poisto 22.4°c, jäteilma -7.5°c ja höyrystin -5.9°c

Onko näissä mitään ihmeellistä?

Ihan normaaleja arvoja nuokin.
Täällä ulkona -10,5oC, tuloilma +12oC, poistoilma 24,7oC (eilisen saunan lämmityksen jäljiltä), jäteilma -4,4oC ja höyrystin -3,6oC.

Yöksi pitäisi pakkasen kiristyä -18 asteeseen, ei muuta kuin virittelemään tulta takkaan.

Ps, ei kyllä jääty alle 6 MWh kuluvan vuoden kulutuksessa.

 

[Snipebardown]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Mistä nään Niben sähkönkulutuksen?

 

[Savustaja]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Mistä nään Niben sähkönkulutuksen?

Reaaliaikaista kulutusta ei taida nähdä, ellei asennuta Niben syöttöjohtoon tai keskukseen kulutusmittaria. Keräämällä Niben dataa usb-tikulle ja sitä kautta exeliin näkee kulutuksia seurantajaksolta. Saattaa vaatia Nibeen uusimman softan, mutta se luultavasti sinun laitteessasi onkin. Tuolta "Nibe f470, kuinka usein sulattelee"-ketjusta löytyy lisätietoa tuosta tiedonkeruusta ja uusin exel-pohja.

 

[Harw€y]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Mistä nään Niben sähkönkulutuksen?

Ainakin Fortumin asiakas näkee netistä kokonaiskulutuksen. Itsellä sen verran parannusta että viime joulukuussa kului enemmän kuin 2014 joulukuussa tulee kulumaan. Viime joulukuuhan oli plussan puolella...
Huhun mukaan viallisia etäluettavia mittareita liikkeellä

 

[velli]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Moi,

Meillä ollut Nibe nyt jonkin aikaa käytössä, mutta käyttötaidot vielä melko haparat

Pari päivää sitten löysin laitteen näytöltä hälytyksen "Matalapainehälytys". Laitteen "katolla" oli myös nestettä (veden ylivuotoa, kondensiota tms.?), jota en ole sieltä ennen löytänyt. Kuivasin nesteet pois ja imuroin suodattimet ja nollasin hälytyksen, kun en ohjeista muutakaan löytänyt.

Seuraavan kerran kun tarkistin konetta (seuraava päivä), oli sulatus menossa. Näin myös seuraavana päivänä. En siis pariin päivään nähnyt että kone olisi ollut tekemässä muuta kuin sulattamista, tai näin ainakin laite aina teki sopivasti kun sitä kävin tarkkailemassa.

Nyt (tälläkin hetkellä) laitteen näyttö on KOKONAAN PIMEÄNÄ eli ei vihreää, punaista tms. valoa kuten yleensä käynnissä ollessa. Laitteen oven kun avaa, mitään ei näytössä tapahdu, eikä valikot yms. luonnollisesti tällöin toimi. Eilen kun havaitsin näytön pimeänä, oli ulkona kova pakkanen (-20). Tänään kuitenkin vain pari astetta pakkasta.

Ajattelin eilen, että onko lyönyt itsensä vikasietotilaan ja rämpätä sähkötaulua ja ehkä sattumalta laite lähti käyntiin. Tällöin hälyytti että "poistoilman lämpötila alhainen" ja ilmeisesti kompressori oli sen takia poissa pelistä. Mielestäni olin kuitenkin kuulevani yöllä kompressorin hurinan (vai näinkö toiveunta ?) koska koneen näyttö tänään taas pimeänä.

Mitä tämän kanssa pitäisi tehdä? Soitella huoltaja paikalle? Kämpässä on ainakin vielä lämpöä, toisaalta lämmitin takkaa aika paljon eilen siinä pelossa että kämppä kylmenee kokonaan.

Ärsyttävää tässä on se, että näihin ongelmatilanteisiin on todella huonosti ohjeita käyttöohjekirjassa.

 

[Espejot]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Minulla on vanhempi Nibe 410p ja siinä oli viallinen höristimen lämpöanturi ja teki matalapainehälyä koska ei osannut sulatella. Tiheä sulatelu voi johtua liian pienestä IV:stä tai likasista suodattimista. Uuden Niben omistajat jatkakoon...

 

[Spiderbait]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Näytön ei pitäisi olla missään tilassa pimeänä. Mikäli nyt oikein ymmärsin vian kuvauksen. Paneelissa pitäsi myös aina palaa joko vihreä valo jos ei ole hälytyksiä tai punainen valo jos on hälytyksiä. Jos pumppu toimii mutta näyttö on pimeenä niin kokeilisin nytkytellä sitä lattakaapelia mikä menee näytölle. Saattaa olla irti. Jos ei auta niin ehkäpä sitten huoltomies paikalle. Ellei jollain muulla ole jotain lisä neuvoja antaa.

Laitteen "katolla" oli myös nestettä (veden ylivuotoa, kondensiota tms.?), jota en ole sieltä ennen löytänyt. Kuivasin nesteet pois ja imuroin suodattimet ja nollasin hälytyksen, kun en ohjeista muutakaan löytänyt.

Onko niben päällä olevat iv-putket eristetty? jos ei ole niin saattavat kondensoida aika reippaasti. Ainakin näin itsellä teki kesähelteillä ennen kuin laitoin armaflexit ympärille.

 

[mj]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Voisi kokeilla sammuttaa ja käynnistää laite uudestaan. Ilman näyttöä homma ei pelaa, jos ei saa pelaamaan niin huolto paikalle.

 

[mj]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Täällä noin -20°c pakkasta, tuloilma on 7.5°c ja poisto 22.4°c, jäteilma -7.5°c ja höyrystin -5.9°c

Onko näissä mitään ihmeellistä?

Tuloilma todella alhainen, eikä lähelläkän NORMAALIA. Lähellä rajaa, jossa iv sammutetaan. Säädä tuloilman lämmitystä reilusti enemmän auki. 18 astetta ok.

 

[Savustaja]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Tuloilma todella alhainen, eikä lähelläkän NORMAALIA. Lähellä rajaa, jossa iv sammutetaan. Säädä tuloilman lämmitystä reilusti enemmän auki. 18 astetta ok.

Tuloilma +1C:n, kun ulkona -20oC. Mahtaako riittää tehot kompura + vastukset?

Meillä putosi tuloilma n. +10oC:n, kun ulkona oli -19,6oC. Menoveden lämpö 25oC. Sen verran tuli vedontunnetta makkarissa, jossa tuloilmaventtiili on aivan sängyn yläpuolella, että pudotin iv:n prosentit takaisin 35/40:n Tuloilma nousi n. +11oC:n ja vedontunne hävisi.

Missä lämpötilassa Nibe tuon IV:n pysäyttää? Mulla oli joku pakkasilta takkakytkin päällä, jolloin tuloilma laski +6,4oC:n, eikä vielä pysännyt.

 

[velli]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Moi,

kiitos nopeista vastauksista, joita sain.

Meillä kävi juuri Niben asentaja toteamassa, että PILPin piirilevy oli kärvähtänyt. Koneesta oli oma sulake palanut ja se oli siis mennyt oikosulkuun.

Ongelmana oli siis se, että ulosmenoputken tiivistys oli hieman huono, ja samoin PILPin asetukset säädetty vähän erikoisesti. Tästä johtuen ulosmenoputken juuresta (ulospäin erittäin kylmää ilmaa, sisällä lämmintä) kondensoitui vettä koneen päälle, joka pääsi valumaan koneen sisälle putkia ja johtoja pitkin piirilevyyn asti -> levyssä pieni kärvähdys ja oikosulku.

Täytyy antaa Nibelle kehuja asentajan ripeydestä. Homma meni iltatöiksi mutta palvelualttius oli silti erittäin hyvä. Näin välipäivinä oli muutenkin aika hankalaa saada ketään kiinni, ja meillä olisi ilman tätä nohevaa asentajaa mennyt kämppä kylmäksi aika pitkäksi aikaa.

 

[Snipebardown]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Tuloilma todella alhainen, eikä lähelläkän NORMAALIA. Lähellä rajaa, jossa iv sammutetaan. Säädä tuloilman lämmitystä reilusti enemmän auki. 18 astetta ok.

Pitääköhän mun soitella sinne talon toimittajalle ja hommata niitten kautta käymään joku kattomassa että kaikki asetukset on edes siellä päin? Tulee melko ristiriitasta kommenttia täälläkin, joten ei oikeen tiedä mihin uskoa, mistä edes tietää minkä verran näiden lukemien pitää olla?

 

[Spiderbait]

Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Pitääköhän mun soitella sinne talon toimittajalle ja hommata niitten kautta käymään joku kattomassa että kaikki asetukset on edes siellä päin? Tulee melko ristiriitasta kommenttia täälläkin, joten ei oikeen tiedä mihin uskoa, mistä edes tietää minkä verran näiden lukemien pitää olla?

En tiedä onko sulla käyttöohjeita/asennusohjeita mutta tässä ote niben asennusohjeesta: "Tuloilman lämpötilan tulee olla noin sama kuin sisälämpötilan, mieluiten vähän alhaisempi. Vihje: säädä säätöventtiili kylmänä päivänä"

Suosittelen lukemaan noi ohjeet läpi, löytyy niben sivuilta tai sit otat sen huoltomiehen käymään.